|  |  | 
|  19.07.2011, 15:15 | #21 | 
| Platinum Member Регистрация: 29.10.2010 
					Сообщений: 3,844
				 |   
			
			Регуляция (лат.  regulare – устраивать, приводить в порядок) – 1) упорядочение, приведение в должное состояние; 2) управление, соблюдение должного состояния, правильного положения, действия и т.п. (КСИС, 1979, с. 236). Добавлено через 1 минуту Путину можно. Он вне критики. | 
| --------- «Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин. | |
|   |   | 
| Реклама | |
|  | |
|  19.07.2011, 15:27 | #22 | |
| Silver Member Регистрация: 03.09.2004 
					Сообщений: 895
				 |   
			
			Andriy, в теории управления под регулированием иногда понимают и изменение по требуемому, но заранее заданному закону регулируемой величины. То, есть, в принципе, регулирование в смысле поддержания тренда здесь тоже вписывается. Но это несколько стирает разницу между управлением и регулированием.  Но с инфляцией, мне кажется, дело не в этом. Задача ведь ее минимизировать, то есть "держать около нуля"? Тут никаких трендов нам не нужно. Чем круче она будет падать до нуля - тем лучше. А если цель - поддерживать заданный тренд, то тогда резкое ее сокращение будет неудовлетворительным качеством регулирования, так как нужный более плавный тренд не был выполнен. Так что снижение и "поддержание на заданном уровне" вполне могут означать одно и тоже. С той же температурой в печке. Если нам нужно ее регулировать на 100 градусах, а текущая температура 200, то процесс регулирования (поддержания возле ста) будет в первую очередь направлен на снижение температуры в печке. Также, может быть, и с инфляцией. Мы ее хотим в ноль регулировать, но так как она около 8%, то для регулирования в ноль ее приходится снижать... Добавлено через 50 секунд LeoChpr, Цитата: 
 | |
|   |   | 
|  19.07.2011, 15:33 | #23 | |
| Gold Member Регистрация: 07.09.2010 Адрес: Сибирь 
					Сообщений: 1,385
				 |   
			
			Нет. Наиболее целесообразной является инфляции в 2-3%. При нулевой инфляции, а тем более дефляции утрачиваются стимулы к трудовой активности и инвестированию капитала, деньги оседают в сокровище. Цитата: 
 gav, Ваши соображения полезны, спасибо, но: в экономической науке есть большие сомнения по поводу адекватности кибернетического подхода к управлению в современных условиях Ваши примеры характеризуют ситуации, где есть один-единственный объект (например, температура в печи). А если таких десяток, как, например, в государственной денежно-кредитной политике (а эта политика одна из десятка других политик)? | |
| --------- Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют | ||
|   |   | 
|  19.07.2011, 15:50 | #24 | ||
| Silver Member Регистрация: 03.09.2004 
					Сообщений: 895
				 |   
			
			Толич,  Цитата: 
 Цитата: 
 И в определении именно говорится о соблюдении должного состояния, то есть стабилизации, а в управлении акцент делается на перевод в нужное состояние. По поводу кибернетического подхода. Адекватность или неадекватность кибернетического подхода в экономике (и не только в экономике, но и, например, в области искусственного интеллекта) обусловлена не количеством выходных величин (разработаны матаппараты для множества величин, в том числе бесконечного числа величин), а возможностью адекватного представления исходных экономических данных в терминах этого аппарата. Что отнюдь не является недостатком этого подхода. Это, скорее, экономика (и ИИ) виновата, что не может выразить объекты своих исследований в четкий математических закономерностях. Но решать задачи надо. Поэтому разработаны другие методы управления (например, нейронечеткие), менее критичные к исходным данным, но менее точные. Космические корабли летают "по кибернетике", а вот пылесосы и автомобили паркуются, используя более дешевые методы... | ||
|   |   | 
|  19.07.2011, 15:57 | #25 | 
| Gold Member Регистрация: 07.09.2010 Адрес: Сибирь 
					Сообщений: 1,385
				 |   
			
			все-таки речь идет о приведении в должное состояние. Вот было такое-то состояние, недолжное, мы привели в должное, а не имеем должное состояние и поддерживаем его. Добавлено через 1 минуту а здесь и вовсе управление и регулирование "через запятую". | 
| --------- Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют | |
|   |   | 
|  19.07.2011, 16:03 | #26 | 
| Silver Member Регистрация: 03.09.2004 
					Сообщений: 895
				 |   
			
			Толич, ну тут тонкий момент. Даже в точной теории управления уловить различия этих терминов не просто. Что уж говорить про Вашу экономику   Но, думаю, ход мыслей, что регулирование - это наиболее простой вариант управления состоящий в простом поддержание чего то на заданном (может быть нулевом) уровне - верный   | 
|   |   | 
|  25.07.2011, 11:53 | #27 | 
| Advanced Member Регистрация: 28.11.2006 Адрес: ЦФО 
					Сообщений: 587
				 |   
			
			Точка зрения, что регулирование - это часть управления, весьма обоснована. Но использование термина "государственное управление экономикой" как-то не принято. Вот и в паспорте специальности по пятерке используется термин государственное регулирование. У меня складывается понимание, что экономикой не управляют, ее регулируют, управляя определенными процессами. Может быть это от того, что объект управления слишком широк? Хотя термин государственное управление еще шире. А может быть это недоработанность современной экономической терминологии? | 
| --------- Благодарю за то, что имею в жизни я ...и трижды за всё то, что не имею. | |
|   |   | 
|  25.07.2011, 12:04 | #28 | 
| Заблокирован Регистрация: 20.07.2011 
					Сообщений: 42
				 |   | 
|   |   | 
|  25.07.2011, 13:21 | #29 | 
| Platinum Member Регистрация: 16.05.2011 Адрес: SPb.Ru 
					Сообщений: 4,607
				 |   | 
|   |   | 
|  25.07.2011, 14:48 | #30 | 
| Gold Member Регистрация: 07.09.2010 Адрес: Сибирь 
					Сообщений: 1,385
				 |   
			
			А у меня - что это зависит от степени огосударствления экономики. Если государственной собственности - 30%, регулируется, если 70% (фактически как у нас сейчас) - управляется. Советское государство экономику не регулировало - оно ей управляло, выполняло все функции управления от планирования до контроля.
		 | 
| --------- Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют | |
|   |   |