Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.03.2013, 20:46   #291
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Да ладно.
Количество WoSовских и Scopus публикаций -и осмысленно, и измеримо
Если бы не начали искать шпионов в сортире и под кроватью, то гранты, полученные из зарубежных источников, означали бы не только приток денег в страну, но и количественную оценку качества исследований.
Российские НИРы и гранты , в основном, отражают брендовость вуза и административную проходимость соискателя денежного пособия
Профессионализм, он и в африке профессионализм. Качество категория относительная.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 01.03.2013, 20:52   #292
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
Профессионализм, он и в африке профессионализм. Качество категория относительная.
в Африке-да. А вот в России- "своя атмосфера".
Поэтому премии местным дарованиям вручают за мастерство пиара, контакты, но не за реальные достижения.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 20:56   #293
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Да ладно.
Количество WoSовских и Scopus публикаций -и осмысленно, и измеримо
Если бы не начали искать шпионов в сортире и под кроватью, то гранты, полученные из зарубежных источников, означали бы не только приток денег в страну, но и количественную оценку качества исследований.
Российские НИРы и гранты , в основном, отражают брендовость вуза и административную проходимость соискателя денежного пособия
will, в вузе надо не только наукой заниматься, но еще и студентов учить. Как измерить качество образования? Публикации опосредованно замеряют качество профессуры, согласен. Но сам образовательный процесс и качество студентов и абитуриентов как замерить?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 20:57   #294
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
в Африке-да. А вот в России- "своя атмосфера".
Поэтому премии местным дарованиям вручают за мастерство пиара, контакты, но не за реальные достижения.
Соглашусь с одним, что среди этихъ дарований, если есть талант он пробъется
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 21:02   #295
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
что среди этихъ дарований, если есть талант он пробъется
Поясните, пожалуйста, как именно ? Получив признание за рубежом разве что.
В России существует весьма специфическая процедура выдвижения на те же РАНовские медали и Президентские премии, так что даже не в "коллективных" науках, а среди тех же математиков, физиков-теоретиков или экономистов, никакие результаты не могут гарантировать не то, что премий и медалей, но и элементарного трудоустройства (для аспирантов), защиты докторской (если "сверху" попросили

Пробъется, причем , гарантированно- посредственность. А вот талантам надо помогать, без этого -никак.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 21:06   #296
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

А м
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Пробъется, причем , гарантированно- посредственность. А вот талантам надо помогать, без этого -никак.
Вот только проблема, приходится тащить за уши.Мои учителя были именно такими, а я на что?
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 08:25   #297
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
если есть талант он пробъется
тут ключевое слово - пробъется. То есть не высокие достижения в науке, не научная ценность дают признание, гранты, награды - а пробивные возможности. А они у посредственности часто выше - на науку не надо отвлекаться
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 10:05   #298
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
В оценке вуза любые критерии будут либо измеримые, но бессмысленные, либо содержательные, но субъективные. Так что опротестовать можно любую проверку.
Любая реформа задевает чьи-то интересы. Потому ей так отчаянно и противятся
Мои интересы никак пока не задевает. Но я вижу, что в ходе проверки ни один "остепененный" чиновник не пострадал (и, уверен, не пострадает), хотя с ними все ясно. А пострадал какой-то препод-мент по абсурдному обвинению в подделке отзыва ведущей организации.

Добавлено через 5 минут
Впрочем, я подумал, проверки задевают мои "интересы". Я готовлюсь к аттестации своей магистратуры - так вот это испытание абсурдом.

Я уже даже готов согласиться с willом: пусть уже в самом деле будут судить по ВоСу и Скопусу, чем прописывать идиотские "компетенции". Бумаг уже всяких наделал - целую рощу деревьев извел!
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 10:28   #299
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
В оценке вуза любые критерии будут либо измеримые, но бессмысленные, либо содержательные, но субъективные. Так что опротестовать можно любую проверку.
Любая реформа задевает чьи-то интересы. Потому ей так отчаянно и противятся
да дело даже не в интересах. Вы забыли. что у проверки должен быть результат. а теперь смотрите на результат ноября.
Пообщавшись с народом из вузов/филиалов группы 1 и 3, мну, мягко говоря, ээээ изумилась.. немного.
Итак - группа 3. (тем, кому полный аллес и реорганизация)
1 мера - активно выпускают 3,4 курсы в "ускоренном режиме" - и пофиг на все, главное - выдать диплом.. Что - эта мера повысила качество - нет, наоборот, наводнила рынок недоучившимися буратинами с дипломом
2 мера - (вообще бред) - зимний и летний выпуск делают с дипломами уже несущетвующих вузов, а что будет в сентябре - аллах его знает..
и это то, что бьет только по детям. Да, не спорю - дети, в большинстве своем, буратины = но бьет то по ВСЕМ детям, без исключения.

аналогичные явления и по группе 1.
По ППС чуть позднее - но тоже - ничего хорошего..
Это я к тому, что любая реформа должна быть продумана, иначе получается так, как получается.. видимость и кажимость
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 12:30   #300
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,683
По умолчанию

ребят, вы столько лет крутитесь в системе впо, кто то гаечкой, кто то винтиком, ктото прокладочкой и все понять не можете что все что делается будет доведено до конца, дабы потом когда конец будет неудачным было чем заняться.
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru