Что вижу, о том пою (с)

[Maksimus]

Сообщение от _Tatyana_

А на Па есть некартавые кроме Лучника?

Конечно, я.
А Лучник хорошо и интересно рассказывает, это да. Периодически слушаю.
Только паразитарная "а" немного мешает

[_Tatyana_]

Сообщение от LeoChpr

и пукаю?

Ртом не пукают.

[Team_Leader]

Сообщение от _Tatyana_

Ртом не пукают.

а вот если бы удалось - это было бы новое слово в медицинской науке!

Добавлено через 38 минут

Сообщение от докторенок

Все же истфак педвуза - это истфак педвуза. Это круто!

о да!

Это там вас научили путать и совершенно не различать признаки (явления и состояния) и условия (обязательные, благоприятствующие и неблагоприятствующие явлению и состоянию), а также следствия (явления и состояния)?

Например тут: https://www.youtube.com/watch?v=qkgZaq3pF0w на 5:00
"Признаки гражданского общества:
- Многоукладность экономики (это не признак, это условие, и то, можно дискутировать условие ли и вообще что такое многоукладность экономики, западная наука такого понятия особо не признает, да и уклады можно совершенно по разному рассматривать - науки тут нет - сугубо из идеологизмов пришло, причем устаревшей ельцинской еще эпохи)
- Уважение к личности, обеспечение прав и свобод людей - тоже это условие и не более,
- правовое государство (может быть, хотя, надо смотреть, может быть явяется таки уже следствием)
- Демократический характер власти (это опять таки причина или следствие наличия гражданского общества, но не его признак)
- Возможность общества воздействовать на власть (может быть можно считать косвенным (необходимо, но недостаточно) признаком, но по большому счету - это семантически вообще говоря объедитняется с пунктом "демократический характер власти"),
- высокий уровень жизни (это вообще с какого перепугу и какое сюда имеет отношение? Это может быть следствием гражданского общесва, может быть причиной - предпосылкой (высокий уровнь жизни может изначально быть и без гражданского общества во вполне авторитарных политических режимах - персидскозаливные монархии, Туркменистан (до недавнего времени) в пример),
- Состояние общественного сознания - это что такое вообще???? ну оно всегда есть какое-то состояние общественного сознания, то или иное - то есть наличие самого (того или иного) состояния общественного сознания признак гражданского общества???? Грубо говоря - вы сказали такую же чушь, как например: "признаком наличия у вас собаки является состояние жизнедеятельности собаки". В такой формулировке - любое состояние из двух: "Бобик жив" и "Бобик сдох" - таки является признаком наичия собаки, что аболютно тафталогично и неверно, так как одно или несколько (но не полное множество значений) состояния показателя могут быть признаком"

Итого, из 8 "признаков" у вас только 2 можно с большой натяжкой назвать косвенными признаками, - остальное - что угодно - условия или следствия, а до прямых признаков гражданского общества Вы не дошли от слова совсем.
В тоже время, гражданским обществом по всей современной социологической литературе принято называть таки "третий сектор общественных отношений" - отличный от государсва и бизнеса, который состоит из таки "негосударственных общественных институтов", начиная с семьи, релгиозных общим и заканчивая неправительственными организациями.
тким образом - единственный надежный признак гражднского общества - наличие развитых и устойчивых институтов НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН.

Остальное - идеологическое ля-ля из политпоропаганды по большому счету еще ельцинской эпохи, основанное на подмене понятий, чтоб показать неграмотному электорату "огромные достижения". Вот дядя Боря у нас часть предприятий приваизировал (ага, хапнула таже бывшая партноменклатура за бесценок и путем обмана трудовых коллективов), часть предприятий осталась в госсобственности, а это уже многоукладная, ептеть, понимаешь, экономика, поэтому у нас ажно "гражданское общество".

Или вы считаете пороть такую пургу, как на этом вашем слайде - достойно ученого?

Добавлено через 5 минут
я уж не говорю про логику структуры - на МЕСЕ не тянет совсем (подмножества (4) и (5) пересекаются и положение (5) однозначно является автоматическим следствием совместной реализации подмножеств (3) и (4))

Добавлено через 1 минуту
мрак и ужас.
именно по содержательнйо части.
Рога и уши провинциального педа точат во всем. Доступно рассказать "любой аудитории" строго в в рамках агитки, спущенной из ЦК КПСС. Прилагать при этом собственное понимание излагаемого - совершенно не требуется
Конечно, какой там МГУ, как ему далеко до таких высот!

Добавлено через 1 минуту
Как сейчас помню (маманя одноклассницы из бывшего идеологического (к тому времени уже по-другому назывался) отдела Горкома): "тема города в русской литературе по сочинению это не лдя того, чтоб про Петербург Достоевского писать, а это к 850-летию Москвы, как Вы это не понимаете!"
Главное - колебаться с линией партии.

[Hogfather]

(восторженно) Вот так зайдешь изредка, а тут оказывается Mortal Kombat уже переходит в стадию Fatality... (достаёт попкорн и усаживается на трибуне)

[Димитриадис]

Сообщение от Lord Marlin

а я скажу так. падает не уровень студентов, а совесть преподов.
я практически не слышал про увольнения из-за несогласия с политикой партии (ставить всем и просто так).
большинство засунули язык в жопу и молчат. студенты нормлаьные, их никто не научил и не заставил научиться учиться и ен показали, что там есть инетерстного и полезного. они в общем то и не против, если пнуть или направить.
но нет ведь, эт ж работать, а что еще хуже, спорить с начальством надо, что надо студентов дрючить и программы обновлять. повозбухают, а потом ставят как админсторы сказали. плюс большиснство программ устарело и не актуально. даже в фундаментальной физике есть сильно изменить. как миниму в подаче материала.
и не надо говорить, про то, что пойти некуда. если человек со степенью не может найти работу, то возникает вопрос откуда степень и мозги на нее.
вначале одни трусливо в школе молчат, а чаще всего еще и самоутверждаются за счет детей, потом другие такие же...

*ворчливо* быстро же вы, ваше лордство, стали критически оценивать совесть российских преподов. Это так благотворно действуют берега Зелёного Эйре? Нет, я понимаю, что, стоя на высоте башен дублинского замка в твидовой кепочке и попивая... что там попивают ирландские аристократы... можно свысока поплёвывать на Эту Страну, но всё же...

Как-то не ожидал.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Димитриадис

что там попивают ирландские аристократы

Гиннесс или какой-нибудь Jameson?

[Димитриадис]

Сообщение от Дмитрий В.

Гиннесс или какой-нибудь Jameson?

Наверное, я не специалист.

[Hogfather]

Сообщение от Дмитрий В.

Гиннесс или какой-нибудь Jameson?

А русские аристократы, я так понимаю, пьют водку из самовара и играют на балалайке сидя с медведем под раскидистой клюквой.

[Димитриадис]

Сообщение от Hogfather

А русские аристократы, я так понимаю, пьют водку из самовара и играют на балалайке сидя с медведем под раскидистой клюквой.

*скромно* ну это не про меня. Я потомок рабочих и крестьян.

[Lord Marlin]

Димитриадис, нет. У меня сложилось такое мнение ещё в России пока учился и сам был руководителем студентов и преподом. Сейчас появился повод высказать. А у вас есть что возразить?