Рассуждения на тему необходимости степени для эффективного преподавания

[tanya92]

Сообщение от mike178

Colani, формально есть. Однако далеко не во всех магистратурах такая низкая аудиторная нагрузка - есть программы, где аудиторных часов 20 и даже более. Да и не следует ограничивать объем полученных знаний лишь просиживанием штанов на аудиторных занятиях. У взрослого человека, который сознательно пошел в магистратуру и действительно хочет получить знания, готов заниматься самообразованием и стремится стать компетентным в своей новой профессии, КПД за 2,5 года может быть значительно выше, чем у юнца после школьной скамьи, обучающегося в течение 4-5 лет. Ну а вот вы зачем получали диплом магистра филологии, если даже с дипломом все равно (мне так показалось из вашего сообщения) не считаете себя грамотным специалистом в этой области?

Утопия про взрослого человека, пошедшего в магистратуру. Им, в большинстве своем, знания не нужны, нужна тупо корка и звание типа магистр - они все работают, что узнают, то узнают, не узнают - так пес с ним, как говорится.
Мотивы народа, идущего в магу и на классическое второе высшее одинаковы зачастую - мало кому нужны знания.
Может, в МГУ и где мага дневная, сидят магистры да учатся целыми днями. Мне пока такие не попадались.
Так что Colani можно понять.

[mike178]

Сообщение от tanya92

Утопия про взрослого человека, пошедшего в магистратуру. Им, в большинстве своем, знания не нужны

А я и не говорю про большинство. Большинству студентов-очников, получающих первое образование, знания тоже не нужны - а нужна отсрочка от армии, компания для проведения досуга и корка.

Сообщение от tanya92

Так что Colani можно понять.

Безусловно. Понять и простить.

[Colani]

Сообщение от mike178

Ну а вот вы зачем получали диплом магистра филологии, если даже с дипломом все равно (мне так показалось из вашего сообщения) не считаете себя грамотным специалистом в этой области?

Есть профессии современные- копирайтер, рерайтер, smm-менеджер и прочая современная компьютерная муть, вот они стали сейчас и в бюджетных организациях появляться, а там нужен диплом по специальности, обычно журналистика, филология или реклама и связи с общественностью. Вот из этого всего получение диплома в гос. вузе по филологии выглядит наиболее просто с точки зрения поступления, т.к. мест много бюджетных.

[tanya92]

Сообщение от Colani

Есть профессии современные- копирайтер, рерайтер, smm-менеджер и прочая современная компьютерная муть, вот они стали сейчас и в бюджетных организациях появляться, а там нужен диплом по специальности, обычно журналистика, филология или реклама и связи с общественностью. Вот из этого всего получение диплома в гос. вузе по филологии выглядит наиболее просто с точки зрения поступления, т.к. мест много бюджетных.

Слава богу, что на филологии много мест, а не на философии .
Colani, если не секрет, по какому направлению филфак маговский заканчивали? Лингвистику или литературу какую-нибудь? Теория языка, старославянский, древнерусский были?

[mike178]

Сообщение от Colani

они стали сейчас и в бюджетных организациях появляться, а там нужен диплом по специальности, обычно журналистика, филология или реклама и связи с общественностью.

Colani, понял вас, спасибо.

[Colani]

Сообщение от tanya92

Colani, если не секрет, по какому направлению филфак маговский заканчивали? Лингвистику или литературу какую-нибудь? Теория языка, старославянский, древнерусский были?

мест 40 штук было, до конца дошло человек 15 от силы.
У нас из группы в 10 человек только 3 получили дипломы. Остальные просто бросили и не стали ходить. Уже в конце первого курса нас было 4 из 10, потом ещё одна ушла, в бухгалтерию ВУЗа устроилась и на магистратуру забила, хотя ей до конца оставалось доучиться всего 1 месяц, но у нее много не сданных предметов было.
Литература 19-20 века из базовых предметов ничего не было. Считалось что уже в бакалавриате получили. Поэтому для меня ничего полезного там не было.
Я вам скажу так, я учился еще во ВГИКе в маге, меня оттуда отчислили за профнепригодность. Посоветовали сначала отучится на бакалавра. Там всего в сессии было 4 предмета и только один как экзамен, остальное зачеты. Чему могут научить при таком малом кол-ве часов- не знаю.

[tanya92]

Сообщение от Colani

мест 40 штук было, до конца дошло человек 15 от силы.
У нас из группы в 10 человек только 3 получили дипломы. Остальные просто бросили и не стали ходить. Уже в конце первого курса нас было 4 из 10, потом ещё одна ушла, в бухгалтерию ВУЗа устроилась и на магистратуру забила, хотя ей до конца оставалось доучиться всего 1 месяц, но у нее много не сданных предметов было.
Литература 19-20 века из базовых предметов ничего не было. Считалось что уже в бакалавриате получили. Поэтому для меня ничего полезного там не было.
Я вам скажу так, я учился еще во ВГИКе в маге, меня оттуда отчислили за профнепригодность. Посоветовали сначала отучится на бакалавра. Там всего в сессии было 4 предмета и только один как экзамен, остальное зачеты. Чему могут научить при таком малом кол-ве часов- не знаю.

Понятно, спасибо! Я сперва думала для души в магу на филфак опять пойти (первое у меня - дип.спецовский филфак плодово-ягодного педа (как форумчане окрестили педвузы)- на зарубежную литературу или лингвистику (стоящее направление откопала - лингвистическая экспертиза). Но потом посмотрела на вступительные, программы и решила, что для души пока никак - мага бесплатная раз в жизни бывает .

[Colani]

Сообщение от tanya92

Понятно, спасибо! Я сперва думала для души в магу на филфак опять пойти (первое у меня - дип.спецовский филфак плодово-ягодного педа (как форумчане окрестили педвузы)- на зарубежную литературу или лингвистику (стоящее направление откопала - лингвистическая экспертиза). Но потом посмотрела на вступительные, программы и решила, что для души пока никак - мага бесплатная раз в жизни бывает .

вот я тоже закончил аналогичный ВУЗ. Может поэтому и мага такая была. Я теперь мечтаю в докторантуру в педагоги поддаться.

[@.n.g.e.r]

Сообщение от nauczyciel

Тут связки нет. Чтобы быть профессионалом - совершенно необязательно получать новые знания. Хорошему профессионалу достаточно быть добросовестным ремесленником.

Крайне дискуссионный тезис. Нужены ли нынешнему выпускнику современные технологии и знания?

Давайте тогда ограничимся для студентов IT специальностей интереснейшим классическим направлением вычислительной техники - аналоговыми вычислениями. А остальное оставим за кадром, не взирая на то, что МН-7 и им подобных не то что на производстве не найти, еще и в музее рабочих на застать. Я убежден, что без привязки к актуальным знаниям инженера не получится, во всяком случае путь к цели у выпускника усложнится.

Сообщение от nauczyciel

Абсолютно поддерживаю. Правильный ВУЗ - это и есть профессиональное техническое учебное заведение.

Цели разные. С одной стороны - подготовка исполнителя, обладающего базовыми навыками специальности. С другой - инженера, способного как ставить перед собой инженерные задачи, так и решать их опираясь на наиболее современные технологии и знания в своей области.

Уж извините, не хочу сравнивать труд людей различных специальностей. Но моторист-механик по качеству знаний резко отличается от разработчика жидкостных ракетных двигателей. В первом случае речь о ремесле, во втором в первую очередь речь об интеллектуальном труде.

Сообщение от nauczyciel

Да, результаты моих студентов накладывают на средние результаты по всем ВУЗам, реализующим данную программу обучения. То есть и я, и руководство видит, в какой именно теме я недорабатываю. В ФЭПО видны результаты не только ППС, но и каждого студента. Кому надо (и у кого есть допуск - логин/пароль) - может сделать любую выборку для анализа.

Здорово, искренне завидую. Жаль, что у нас почему-то даже слухов нет на эту тему =(.

Сообщение от nauczyciel

Да я уж понял, что у гуманитариев нет проблем в преподавательских кадрах

Не понял замечание. У нас технический ВУЗ, если не считать веяния моды в виде принадлежности 15~20% студентов к гуманитерному факультету. Наша кафедра, к слову, одна из старейших технических в ВУЗе.

[nauczyciel]

Сообщение от @.n.g.e.r

Нужены ли нынешнему выпускнику современные технологии и знания?

Это совершенно другой вопрос. И ответ на него очевиден:

Сообщение от @.n.g.e.r

Я убежден, что без привязки к актуальным знаниям инженера не получится

Я в этом тоже убеждён.
Но актуальные знания инженер совершенно не обязан добывать самостоятельно. Дело инженера - понять типовой проект (проект-аналог) и привязать его к заданным условиям.
Вот разработчику новых типовых проектов, действительно, требуются навыки получения новых знаний. Как правило, такие инженеры становятся к.т.н., но нужно таких инженеров немного. К типичному инженеру предъявлять требования как к к.т.н. избыточно.

Сообщение от @.n.g.e.r

С одной стороны - подготовка исполнителя, обладающего базовыми навыками специальности. С другой - инженера, способного как ставить перед собой инженерные задачи, так и решать их опираясь на наиболее современные технологии и знания в своей области.

Так инженер - это и есть исполнитель, решающий инженерные задачи по типовым методикам.

Сообщение от @.n.g.e.r

Но моторист-механик по качеству знаний резко отличается от разработчика жидкостных ракетных двигателей. В первом случае речь о ремесле, во втором в первую очередь речь об интеллектуальном труде

Интеллектуальный труд, выполненный по типовой методике - это ремесло.

Сообщение от @.n.g.e.r

Не понял замечание. У нас технический ВУЗ, если не считать веяния моды в виде принадлежности 15~20% студентов к гуманитерному факультету. Наша кафедра, к слову, одна из старейших технических в ВУЗе.

И - что? У Вас нет проблем с наличием кадров? Инженеры идут к Вам работать?