Объединение СЗГЗТУ и Горного университета

[phys2010]

Сообщение от Vica3

ИМХО: искоренение заочного и вечернего форм обучения - зло страшное, другое дело, что в настоящее время зачастую содержание этих форм далеко не всегда соответствует задуманному, но это уже проблема не формы обучения, а системы ВПО в целом.

Поддерживаю. Сам после армии учился на вечернем отделении университета, затем в заочной аспирантуре. Других вариантов просто не было...

[Толич]

Сообщение от Vica3

Вспомните эффективность вечерней формы обучения еще лет 30-40 назад - скольких руководителей (нормальных) она выпустила. Когда человек после техникума идет на производство, растет там (в нормальном понятии), и, при этом - учится заочно или по вечерней форме. И в итоге, мы получаем (на дипломе) действительно нормального специалиста, у которого есть теоретически и практические знания.

30-40 лет назад реалии в заочном образовании были другие.
Во-первых, было требование - с определенного курса (вроде бы, с третьего) заочник должен работать по специальности. И это способствовало тому, что пусть в усеченном режиме, но учился человек, который знал свою профессию и понимал, что ему действительно нужно. И это частично компенсировало очевидные недостатки заочного образования. Сейчас же на экономиста, юриста по заочной форме учатся продавец, охранник, домашняя хозяйка и еще черт знает кто.
Во-вторых, активно использовалась такая форма, как очно-заочная (вечерняя) и по ней, в частности, учились в ВЗФЭИ мои родители. И при общей высокой нагрузке (работа, домашние обязанности, учеба "полуочная") с этим справлялись, и на выходе были не самые плохие экономисты.
В-третьих, сама программа обучения была не эфемерной, как сейчас, "витающей в эмпиреях" (взять дисциплины теория организации, стратегический менеджмент, история управленческой мысли, инновационный менеджмент, социально-психологические методы руководства и т.д. - ничего против них не имею, но надо знать, как говорится, место и время), а конкретной, с заданиями, позволявшими на выходе уметь что-то в области бухучета, нормирования труда, планирования производства, а не только болтать, как сейчас.
Но все равно - заочное образование менее результативно. И негативные тенденции, которые сегодня имеют место, начали "раскручиваться" именно тогда. Не случайно по таким направлениям, как медицина, в принципе нет заочного образования - слишком ответственная это деятельность.

[watteau]

Сообщение от Толич

по таким направлениям, как медицина

и еще художники - невозможно заочно научить человека рисовать на профессиональном уровне.

[Alextiger]

Сообщение от watteau

и еще художники - невозможно заочно научить человека рисовать на профессиональном уровне.

а вот вечерами можно Поэтому заочное сомнительное, годящееся, может быть для колледжей. А вечернее - хорошая вещь была. Только ее удлинять очевидно надо, интенсивность учебы сильно меньше. И 6 лет для специалиста не компенсирует.

Кстати, у нас обсуждается вариант сдвига магистратуры (аудиторных занятий) на вечер. Магистранты эту идею очень поддерживают.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Alextiger

Кстати, у нас обсуждается вариант сдвига магистратуры (аудиторных занятий) на вечер. Магистранты эту идею очень поддерживают.

Магистратура - это другое. Люди там больше заточены на самостоятельную работу, большой объем очных занятий там в принципе не предполагается. Ну и работают они все же приближенно к специальности. Так что вечернее обучение для них оправданно

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Толич

Во-первых, было требование - с определенного курса (вроде бы, с третьего) заочник должен работать по специальности. И это способствовало тому, что пусть в усеченном режиме, но учился человек, который знал свою профессию и понимал, что ему действительно нужно. И это частично компенсировало очевидные недостатки заочного образования. Сейчас же на экономиста, юриста по заочной форме учатся продавец, охранник, домашняя хозяйка и еще черт знает кто.
....

Не случайно по таким направлениям, как медицина, в принципе нет заочного образования - слишком ответственная это деятельность.

Вот именно об этом и речь, спасибо, Толич

Vica3, дело не только в плохом состоянии нынешней системы высшего образования (тут и спорить смешно). Беда в том, что заочное образование само по себе провоцирует злоупотребления, оно менее устойчиво к ним, и это его врожденный порок, сколько систему не меняй. Проще искоренять систему заочного образования

Добавлено через 6 минут

Сообщение от phys2010

Поддерживаю. Сам после армии учился на вечернем отделении университета, затем в заочной аспирантуре. Других вариантов просто не было...

Бог с ним, с вечерним - пусть будет А заочная аспирантура - это как раз нормально, в аспирантуре нужно работать самостоятельно. А вот на первом образовании студент, выдрессированный еще средней школой, самостоятельно учиться пока не умеет.

Помните, наверное, как в советские времена народ активно вылетал на первой сессии - потому что студенческая свобода после школы оглушала, а сам себя работать заставить не мог? Так что нельзя первое высшее (по уровню, а не по порядку получения) делать заочным

[Vica3]

ddc, что так удивило то?:Ъ или только одна мысль - где можно ночью работать (ехидно так)

[Vica3]

Сообщение от IvanSpbRu

Проще искоренять систему заочного образования

проще, но насчет эффекта - не согласна

Сообщение от Толич

30-40 лет назад реалии в заочном образовании были другие.

кто спорит то.. я и говорю - проблема не в форме, а в содержании

Сообщение от Толич

Сейчас же на экономиста, юриста по заочной форме учатся продавец, охранник, домашняя хозяйка и еще черт знает кто.

а на очку на 1 курс приходят дети, не умеющие считать проценты \ хреново говорящие по-русски. И что - в дурку я их из-за этого сдать увы, не могу, как умственно-отсталых, в медресе - тож не отправлю, как в ЦПШ.. А еще скажу - в последние два-три года все чаще на очке на старших курсах хоть мало-мало умные дети или уходят на заочку, или оформляют "свободное посещение"..Шо ж теперь - и дневную форму нафиг сломать?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от IvanSpbRu

народ активно вылетал на первой сессии

вот этот принцип ввести - и проблем не будет с формой обучения.. А пока отчислять нереально за потерю контингента - баловство все это

[watteau]

Сообщение от Alextiger

а вот вечерами можно

архитекторов - да, можно. Архитектурный рисунок можно делать и при искусственном освещении.
Но художникам необходимо заниматься живописью при дневном свете (поэтому у них "нехудожественные дисциплины" происходят во второй половине дня), ходить на этюды и пр. Специфика

Добавлено через 5 минут
с сайта Горного подцеплено:
"... Горный институт в Петербурге является одним из образцовых высших учебных заведений России. Он один из лидеров в образовании и в Европе и в мире ...
В.В.Путин"

[Afanasyev]

Сообщение от watteau

с сайта Горного подцеплено:
"... Горный институт в Петербурге является одним из образцовых высших учебных заведений России."

Разве что образцом, каким высшее учебное заведение быть НЕ должно.

[Maksimus]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 22 ноября 1997 г. N 1473

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАПРАВЛЕНИЙ ПОДГОТОВКИ
СПЕЦИАЛИСТОВ И СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ, ПО КОТОРЫМ ПОЛУЧЕНИЕ
ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ В ЗАОЧНОЙ ФОРМЕ
ИЛИ В ФОРМЕ ЭКСТЕРНАТА НЕ ДОПУСКАЕТСЯ

http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=16917#p27