Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.06.2013, 10:26   #61
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
А знания посредством чтения чужих конспектов и приобретаются
Не только Кроме того, образование - это обучение под руководством преподавателя, который усвоенные знания периодически контролирует. Когда же ты сам почитал чужие конспекты - что-то остается непонятным, а что-то - непонятым. И есть вечная проблема рыбок и блошек: непрофильный препод в процессе чтения лекций очень быстро начинает съезжать на те вопросы, которые ему знакомы.

И даже человек с профильным обучением не может читать все дисциплины специальности. Общие на первых курсах - да (и то я бы не рискнул - вспоминая наш учебный план). А специализацию на последних курсах - точно нет...

Вопрос хватания за все предметы - это действительно вопрос совести...И то что так делают все - не аргумент...

Что же касается педагогов - ни них не наезжают. Но, насколько мне известно (с учебным планом педагогических специальностей я не знаком), у них тоже есть некая специализация (условно - химия + английский). И, кроме того, их сфера деятельности - методика преподавания, а не тот предмет, который они преподают. Безусловно, методика важна. Но специальные знания по предмету она не заменит.

0647 привел хороший пример - бухгалтера с базовым физ-мат образованием. Да, они вполне себе существуют, хорошо работают в практической сфере и весьма грамотно преподают. Но все же есть разница между прочтением чужих конспектов перед каждой лекцией, и осознанной сменой специальности (в данном примере - на бухучет), и наработанным по новой специальности большим практическим и теоретическим опытом...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 30.06.2013, 10:51   #62
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Да откуда знания? Человек почитал чужой конспект и вышел сам лекции читать. Весьма распространенная ситуация. И делая так два года, он считает себя уже крутым спецом в предмете...
Всегда и везде ненавидел подобное. А если еще у означенного ППСа степень в эпсилон-окрестности подходящего покрытия, а дисциплина особо "вкусная" - фиг его потом с этой дисциплины собьешь ближайшие NN лет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
читать-то, м.б. - будет Маша, а вот числится - в 90% случаев - этот самым к.э.н.. а, что более вероятно - к.э.н. будет читать лекции, милостливо отдав Маше практику.. а дети потом недоумевать - почему так..
Вот-вот. И так повсеместно. Ибо без "бумажки" даже в сортире нечего делать - не то, что за кафедрой.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 10:53   #63
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вопрос хватания за все предметы - это действительно вопрос совести...И то что так делают все - не аргумент...
еще надо учитывать обучающийся контингент, даже при отсутствии совести.
Например, в Вышке у юристов на втором высшем ставить 1 даму на 5-7 дисциплин- это кумовство, и контингент расползался. А могли бы в Вышке и на скандал нарваться.

В вузах, где пришли за корочками, преподаватель может быть какой угодно, поскольку уровень обучающихся зачастую не выходит (по желанию самого обучающегося) за рамки 3-го класа церковно-приходской школы.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 10:54   #64
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
а вариант: человек почитал чужой конспект, чтобы понять - как это делается (конспекты), добавил из своего опыта - и пошел читать - рассматривается?
А вариант - когда опыта нет вовсе, а предмет выхватывают у того, кто полностью в теме - Вам не приходилось видеть? Очень грустная картинка - как для студентов, так и для того, кто предмет поднял, разработал все м/о, и остался с пиковым интересом.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 10:56   #65
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Ибо без "бумажки" даже в сортире нечего делать - не то, что за кафедрой.
Это если Маша без амбиций и ленивая.
А так защитилась бы и турнула бы этого кэн

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
как для студентов
в некоторых вузах студенты вполне могут принудить к замене препода.
Не в МГУ, конечно. Там-глухо
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 11:02   #66
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
А знания посредством чтения чужих конспектов и приобретаются. Для того, чтобы преподавать студентам установленную программу, знания, порождённые преподавателем в ходе научных исследований, нафиг не нужны.
Неужели? Тогда дешевле поставить за кафедру студента, к-рый умеет читать не только пивные этикетки - и хай шпарит с выражением. А лучше даже не по конспекту, а по тому талмуду, с к-рого сей конспект ваяли.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
в некоторых вузах студенты вполне могут принудить к замене препода.
Не в МГУ, конечно. Там-глухо
Единственный лично известный мне случай - в пресловутом ВИУ Ф.И. Поддубного в 92-м году, когда студенты колллективно пожаловались на сексуально озабоченного лектора (к.н.).

Последний раз редактировалось 0647; 30.06.2013 в 11:07. Причина: опечатка
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 11:03   #67
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
А вариант - когда опыта нет вовсе, а предмет выхватывают у того, кто полностью в теме - Вам не приходилось видеть?
множество раз...

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Это если Маша без амбиций и ленивая.
А так защитилась бы и турнула бы этого кэн
смешно... про ленивую... а оно ей надо?
Я, например, получала свою 2 и 3 вышку (типа: по профилям преподавания: только по 1 причине - четко понимая - что остаюсь в системе, чем-то жертвуя, включая практику - ибо полноценно и практиковать и тусоваться в ВПО - могут единицы..
А, если бы преподавание рассматривалось как "промежуточный этап" в жизни - проще свалить, чем тратить время на получение профильного ВО и/или защиты диссертации..
И сейчас, оглядывая кафедры отдельных избушек в Центре Мироздания, понимаю, что пользы на них от неостепененных Маш, которые приходят почитать "для души" - на порядок выше, чем от остального народу, шибко остепененного, но оторванного от практики.. Не, я бухучет еще не раз вспомню - как, например, мну дохтур бухгалтерских наук объясняла, что 1С - "это программа для бухучета", экономистам и иных специальностям она не по профилю!!!... причем эта дохтур - из самой профильной изубушки профильной кафедры Центра Мироздания... и попытки донести до тетки, что фирма 1С малость подросла за последние 10 лет - увы, ни к чему не привели))
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 11:05   #68
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
еще надо учитывать обучающийся контингент, даже при отсутствии совести.
Например, в Вышке у юристов на втором высшем ставить 1 даму на 5-7 дисциплин- это кумовство, и контингент расползался. А могли бы в Вышке и на скандал нарваться
Само по себе 5-7 дисциплин читать можно - они могут быть близкие или развивающие друг друга. То есть количественный критерий тут не работает
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 11:06   #69
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
В вузах, где пришли за корочками, преподаватель может быть какой угодно, поскольку уровень обучающихся зачастую не выходит (по желанию самого обучающегося) за рамки 3-го класа церковно-приходской школы.
Оно-то так... но вот Вам пример годичной давности (из Украины). Среди прегрешений частного вуза, приведших к отзыву лицензии - чтение лекций по статистике (не матстатистике) к.п.н.'ом (несмотря на то, что его диссер был посвящен методике преподавания статистики). Госкомиссия четко сказала "фе!".
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 11:15   #70
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Для меня все же субъективно критичнее непрофильность завкафа. Проходил ситуации, когда доктор технических наук полностью разваливал обучение на экономической кафедре, потому не знал экономические дисциплины, и тупо гнал технические - и навязывал их всем...

Проблема в том, что непрофильный преподаватель может отлично знать и уметь преподавать непрофильный для него предмет. Но пример одного такого преподавателя позволяет завкафам поручать любой предмет любому преподу - лишь бы тот умел вслух чужие конспекты читать...

И ограничения на профильность по этой причине возможно позволили бы немного расчистить ситуацию
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru