Отборочные матчи ЧМ по футболу 2014

[Team_Leader]

личный приятный момент. Хорошо сыграл Зозуля. А между прочем, это девичья фамилия моей бабушки. Ермоленки - наши соседи по селу, через 1 хату были. Еще бы Левченко бы играл, это фамия моей другой бабуси, и о существовании сб. России можно забывать

[gav]

Что за дурацкая привычка заранее обороняться???

[osmos]

Сообщение от Team_Leader

Хорошо сыграл Зозуля. А между прочем, это девичья фамилия моей бабушки

порой так и говорят: "Моя бабушка сыграет лучше!"

[Team_Leader]

Спорт, это, конечно, не вопрос жизни и смерти... НО.... я опечален.
Из двух сборных: России и Украины, если кто и имел потенциал что-то показать на этом ЧМ - это была именно что УКРАИНА

[osmos]

Сообщение от Team_Leader

если кто и имел потенциал что-то показать на этом ЧМ - это была именно что УКРАИНА

это собственное мнение, не подкрепленное данными?

Статистика говорит об обратном: Россия выиграла все
домашние матчи, набрала в матчах с 2 и 3 местами 9
очков, заслуженно заняла 1-е место в группе.

Украина заняла 2-е место, при это в 4-х матчах с
1 и 3 местами набрала из 12 очков всего 5 очков.

Где же тут потенциал?! Не разглядеть!

[Team_Leader]

osmos, вы учтитте, что у Украины по ходу турнира поменялся Главный тренер (после 4 тура). Результаты с Фоменко - это уже другая команда.
Примерно как Сб. России в отборе 1998-1999 годов. До и ПОСЛЕ прихода Романцева (кстати, уверен, в том случае потенциал у РФ был выше, и не забей Шевченко тот злосчастный гол - Россия могла бы выйти вплоть до 1/2 финала на том Евр-2000).
Да и в 1998 года Россия была вполне способна. Не попади в стыки на Италию.
сейчас у Украины есть потенциал роста и запас, в то время, как у России я вижу - предел. чему свидетельство ничья в Азербайджане, голы на последних минутах. Если бы не раздолбайство португезов и героизм Славной Сборной Израиля- хрен знает где бы Россия еще и была.

[gav]

Team_Leader
неее, правильно подметил osmos: Украина не тот уровень. Колени дрожат, никакого созидания, глухая оборона - это изначально философия аутсайдера, даже если бы отбились, то так играть нельзя...

[Team_Leader]

Вот что я минуту назад запостил на портале "Спорт-Экспресс":
Проблема "советской тренерской школы" - полное неумение вести игру "на выбывание". Играть игры "плей-офф", реализовывать "инстинкт убийцы", применять "микротактику эпизода" - их никогда не учили, этого никогда не рассматривали. Собственно это и не привито игрокам. Касается в равной мере, что русских, что украинцев, что всех бывших советских.
Наши могут выигрывать только по одной модели: "кардинально превзойти соперника в физической готовности, задавить". При равной же более-менее диспозиции - досвидос. Вот и все. Проблема в том, что и игроки, так как с этм в детстве не сталкивались, даже если от них начинают требовать так делать иностранные требования - когнитивно не способны это воспринять.
Нужно кардинально обновлять всю тренерскую методику с самого младшего возраста, во всех турниров с младших возрастов - играть плей-офф, чемпионаты России и Украины должны во всех лигах проводиться только по системе плей-офф начиная с не ранее, чем 1/8 финала, и ни одно место без плей-офф разыгрываться не должно.
Надо вырабатывать привычку в игроках и тренерах "грызть глотки" и реализовывать микрозадачи, без этого "как можно использовать тактику прессинга, когда команда не сможет ее физически держать до конца матча" (Бышовец). А так и можно: от Украины в этом матче требовалось - забить 1 единственный гол. 10 минут прессинга и гол - полностью бы решили для них задачу. Ни какое "доминнирование" и "распределение физической готовности на весь матч" - просто были не нужны. Или размен: "кто-то должен был сломать, например Рибери", чтобы сломать французам всю тактическую схему. почему мы так и не воспитали пока своих Бобби Кларков? Вопросы, вопросы - вопросы фундаментального характера.
для начала предлагаю перевести ЧР (и ЧУ) ан схему плей-офф.
первый раунд: 2 группы по 8 команд, двукруговой турнир, 14 туров.
После него по 6 команд проходит в перекрестный турнир, по 2 вылетают в пульку "за выживание":
12 команд играют по 2 матча с командами из другой группы (12 туров) и ранжируются с учетом матчей первого этапа с остальными 5 из 6 квалифицированных команд своей группы, 4 отсеянных - в четырехкруговом турнире определяют 13-16 места регулярного первенства, при этом 15 и 16 места автоматически вылетают в первую лигу, 13 и 14 - плей-офф за выживание.
далее плей-офф.
1-8 места по итогам регулярного сезона разыгрывают в сериях 3 матча до трех побед плей-офф за чемпионство и квалифицируют остальные места до 8 (сетка: 1-8, 2-7, 3-6, 4-5), итого максимум 9 туров для определения чемпиона, итого: 14+12+9 = 35 туров национального чемпионата - вполне нормально.
Места с 9 по 12 играют: 9-12, 10-11. Победители пар разыгрывают в таких же сериях "2 из 3" места 9ое и 10ое, проигравшие играют стыки с 13 и 14 местами "регулярки" (2 первых места турнира "четырех аутсайдеров"). Победители этих пар играют плей-офф за 11ое и 12ое места и сохраняют прописку в высшем дивизионе. Проигравшие играют стыки с проигравшими в парах плей-офф 1/2 финала первой лиги (финалисты плей-офф первой лиги занимают в высшем дивизионе места 15 и 16 команд)за право квалифицироваться в высший дивизион на следующий сезон.
Т.е. надо сделать так, чтоб и 8ое место регулярного сезона давало возможность борьбы за чемпионство, призовые места и места в еврокубках, а чтоб начиная с 9ого места команды имели бы риск вылететь в низший дивизион.
Уверяю. будет решена проблема договорняков (они просто потеряют смысл), будет наработана тренерская школа "ведения матчей смерти", навык привьется и игрокам.

Добавлено через 56 секунд
Да там где 1/8 - я опечатался, имел в виду 1/4.

[gav]

Team_Leader, у России не было такого изначально аутсайдерской позиции. Как вчера, например, в первом тайме с Корейцами. Тарасов, Смолов, Рязанцев - просто никакие. Почти все единоборства проиграны, куча ошибок - ничего не получается. И самое неприятное в том, что первые два бездаря за счет случайных голов получили высокие оценки. И теперь могут потеснить на порядок лучше играющих Денисова, Кокорина, Кержакова...

Добавлено через 6 минут
Team_Leader, нет никакого специального "умения играть важные матчи". Это все результат опыта. Европейские клубы и ведущие игроки играют плей-оффы регулярно. Поэтому у них нет аутсайдерской психологии. Для наших же футболистов выйти в плей-офф лиги чемпионов или чемпионата мира - это несусветное событие. Отсюда сразу психология "умереть, но стоять, оборона прежде всего". На успешном ЧЕ в игре с Голландией на пригодился как раз "пофигизм" Аршавина: играть важный матч точно также, как обычный, не закрываться в обороне, а пытаться играть в футбол...

[osmos]

Сообщение от Team_Leader

ничья в Азербайджане

уже ничего не решала - это и видно было
по игре команды во втором тайме.

Сообщение от Team_Leader

Если бы...

...у бабушки был бы дедушка... Знаете же?!
Факт остается фактом: Россия вышла с 1-го
места в не самой сильной, но и в не самой
слабой группе. Украина чудом выиграла у
Франции, после чего не смогла собраться
и показать игру. Тут именно французы
показали класс и то, что, досадные 0:2
есть чистая случайность...

Добавлено через 1 минуту
gav, а с какой-такой радости у нас должна
отторгнуться психология аутсайдера?! Мы что
регулярно выходим в плей-офф турниров? Нет.
Даже выход из группы ЛЧ - уже удача, а то
ведь и 1-18 бывает...