Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2011, 11:11   #31
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Надо добавить, что позиция "автора статьи" выглядит уязвимой -- собственно, согласен с высказанными выше мнениями других участников, но именно для ответа по существу требуется видеть содержание претензий. Иначе получается гадание на кофейной гуще и мнение на основе устной трактовки завкафедрой, т.е. вполне возможна ситуация "испорченного телефона".
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.06.2011, 11:11   #32
Антонина2
Junior Member
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 64
По умолчанию

А авторы курсов при наличии неопровержимых докказательств отстаивали бы свою точку зрения в суде.
Антонина2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 11:13   #33
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина2 Посмотреть сообщение
Думаю, что если бы имел место плагиат, то завкаф непременно это бы раздул. Значит все это слова, нет фактов.
Нет, вот в эту сторону "думать" не надо. Подгонка под свою позицию -- и ничуть не убедительная.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 11:22   #34
Антонина2
Junior Member
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 64
По умолчанию

Согласна.

Добавлено через 8 минут
Хотелось бы еще заметить, что обсуждаемый препод имеет своих учеников, которые будучи студентами, а теперь учителями занимаются данным направлением и имеют грамоты. Все это было озвучено преподом на заседании.
Антонина2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 12:20   #35
Ben0790
Member
 
Аватар для Ben0790
 
Регистрация: 06.05.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина2 Посмотреть сообщение
А авторы курсов при наличии неопровержимых докказательств отстаивали бы свою точку зрения в суде.
Не обязательно, перед глазами разборки по этому же поводу в родному университете, никто ни в какие суды не обращался, за стены университета дело не вышло (зато в универе не хилые битвы по этому поводу были).
Ben0790 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 13:06   #36
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Доводы, прям, зубодробильные!
Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Авторам курсов следует позаботиться о предъявлении своих фамилий хотя бы в раздаточных материалах, которые выдаются слушателям. Если же это не сделано и курсы ведутся "с голоса" - это их проблемы. В этом случае есть такая же возможность, что авторов курсов будут гнобить за "плагиат" такие же ленивцы, как они сами.
Цитата:
Сообщение от Антонина2 Посмотреть сообщение
Что нужно теперь обязательно ссылаться на этих авторов курсов? (Ведь они тоже непервопроходцы)
Жил когда то некий преподаватель по Имени Фердинанд де Соссюр (Фердина́нд де Соссю́р (фр. Ferdinand de Saussure, 26 ноября 1857, Женева — 22 февраля 1913) — швейцарский лингвист, заложивший основы семиологии и структурной лингвистики, стоявший у истоков Женевской лингвистической школы. ). Особенностью этого преподавателя было то, что он мыслил о преподаваемом предмете именно в студенческой аудитории. Он не писал ни каких трудов, не печатал статей в ВАКовских журналах. Наконец умер. Студенты собрали свои конспекты, объединили их и издали в память о любимом преподавателе. В языкознании произошла революция. Конечно, были споры, все ли принадлежит де Соссюру, или бывшие студенты кое-что придумали, но это тоже стало предметом научного исследования. Кажется Антонина2 и ее сторонники не понимают одного, что публикацией является любое публичное воспроизведение материала, а не только размещенное в журнале из списка ВАК. Если руководство курсов повышения решат задаться вопросом привлечения за плагиат, то, наверное, легко докажут, том более, что Антонина2 здесь зафиксировала факт первичности устной публикации преподавателями курсов.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 13:13   #37
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина2 Посмотреть сообщение
Данное направление - не новое. Авторы курсов показали использование данного направления при обучении. Автор статьи показал свою точку зрения. Каков выход из положения? По словам обсуждаемого препода, авторы курсов к нему не обращались. А теперь завкаф требует с него объяснительную.
Показать первоисточники, в которых данное направление представлено исходно.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Наконец умер. Студенты собрали свои конспекты, объединили их и издали в память о любимом преподавателе.

Если руководство курсов повышения решат задаться вопросом привлечения за плагиат, то, наверное, легко докажут, том более, что Антонина2 здесь зафиксировала факт первичности устной публикации преподавателями курсов.
Не совсем так. Она же написала и то, что направление новым не является.

Что касается "легко докажут" - вынужден Вас разочаровать. Не докажут, даже трудно. При отсутствии материальных носителей информации факт плагиата недоказуем, и никакие свидетельские показания (о чем?) не помогут.
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 13:16   #38
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина2 Посмотреть сообщение
Думаю, что если бы имел место плагиат, то завкаф непременно это бы раздул.
Не факт!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Антонина2 Посмотреть сообщение
А авторы курсов при наличии неопровержимых докказательств отстаивали бы свою точку зрения в суде.
Тоже не факт.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 13:18   #39
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
что публикацией является любое публичное воспроизведение материала, а не только размещенное в журнале из списка ВАК.
http://slovari.yandex.ru/~книги/Толк...икация/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/247278
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 13:25   #40
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Что касается "легко докажут" - вынужден Вас разочаровать. Не докажут, даже трудно.
При желании можно доказать, но в чем Вы правы. так это в том, что еще нет ни одного прецедента по судебному разбирательству интеллектуального плагиата или контрафакта, а прокуратуры вежливо отказывают в возбуждении таких дел, даже не проведя предварительной экспертизы: истец приходит, а следователь разводит руками, что нет возможности провести экспертизу и вообще нет опыта в этих делах.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru