Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2011, 19:22   #161
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, у нас, кстати, тоже собираются разделить учебную и научную часть. И преподавателям будет полагаться только учебная нагрузка, а в качестве научной - только методические труды. Ну, а научная единица - только наукой, соответственно. По-моему, тоже здравая мысль
Вот это - категорически нездравая мысль. В вузах нельзя разделять преподавание и науку по разным людям и подразделениям...

Ну а смысл в чем - деградация РАН отражает общую деградацию сферы науки образования в нашей стране. Многих задевает статус РАН как министерства науки - но скатывание к статусу отстойника для людей, желающих быть академиками - лучше ли оно?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.12.2011, 19:36   #162
Dukar
Advanced Member
 
Аватар для Dukar
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 450
По умолчанию

Дело совсем не в возрасте, а в проф пригодности. Напрасно занимющие чужое место люди есть в каждой возрастной категории, что на кафедрах ВУЗов, что в академических институтах, что в музеях и других околонаучных учреждениях. Другое дело, что школа должна быть, передача знаний от старших младшим. И, насколько я заметила, настоящие специалисты с удовольствием делятся и знанием, и опытом. А вот псевдо-ученые обычно боятся, что кто-то вдруг обнаружит их некомпетентность, и очень ревностно относятся к "своей территории".

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
И преподавателям будет полагаться только учебная нагрузка, а в качестве научной - только методические труды. Ну, а научная единица - только наукой, соответственно.
Мне кажется, что в этом случае только затруднится передача знаний от теоретиков к практикам, а программа ВУЗов устареет еще лет на 20.
---------
¡No pasaРАН!

Доверься знающим, но втихаря загугли
Dukar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 20:00   #163
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dukar Посмотреть сообщение
А вот псевдо-ученые обычно боятся, что кто-то вдруг обнаружит их некомпетентность, и очень ревностно относятся к "своей территории".

Добавлено через 6 минут

Мне кажется, что в этом случае только затруднится передача знаний от теоретиков к практикам, а программа ВУЗов устареет еще лет на 20.
Полностью согласен с обоими тезисами
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 03:33   #164
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Довольно интересная статья:

http://trv-science.ru/2011/12/20/vla...a-i-akademiya/
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 12:40   #165
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Люди уходят в бизнес в том числе и из-за карьерной безысходности - потому что престарелые завкафы, боящиеся конкуренции, блокируют для более молодых сотрудников все - степени, звания, признание...И придя на кафедру с горящими глазами, через пять-семь лет молодой сотрудник либо сваливает с нее, либо превращается в тусклого вечного "на должности доцента".
А знали бы такие завкафы, что вредить молодым не стоит - в 60 лет строем на пенсию, в 55 - с руководящей должности, то было бы намного легче
Иван, давайте всеже не путать причины и следствия. В основном молодежь уходит не из-за подрезания карьерных перспектив, а просто потому, что зарплата мизерная... Доцент по должности к.н. - хоть разорвись - максимум 20 тысяч. Надбавка 3 (или сколько там) тысячи за звание - не решение проблемы. А в фирмешке менеджерпо продажам стартовая - 50? Ну и какой смысл "сидеть яйца высиживат" пардон?
Согласен, есть ВУЗы, где деньги водятся, но их меньшинство. А в большнстве случаев - копейки, за которые и пойдут работать только в порядке "подрабоки на пенсии". С другой стороны - мизерность пнесии и невозможность достойного существования на ней и заставляет эти кадры работать и цеплятьяза места, "пока ногами не вынесут".
Кстати, принцип в 60 лет на пенсию и в 55 лет с руководящей должности - это явный перегиб. Завкафедрой в 55-65 лет - самое оно. Вы это немцам или еще лучше японцам скажите - по их понятиям к 50 годам человек только и дозревает до руководящей должности. 55-очень нормальный возраст для завкафедрой: силы еще есть, мозги еще работают и опыта достаточно. До 60 (а немецкая практика говорит и 65 лет) - руководителем работать можно. Правда зарплата профессора/доцента не должна кратно быть меньше з/п завкафа и вышестоящего начальства. То есть все должны нормально работать и получать достойно. Тогда для многих мотив рваться к валсти отпадет - достаточно будет научной реализации. Профессор - сама по себе немаленькая должность.
Я бы сказал так: на руководящих должностях - до 65 (потом - только консультантом или профессором-внештатником при необходимости кафедры), при условии выдвижения на руководящую должность до 60 лет (если до 60 завкафедрой не назначили - в 61 уже нельзя, ищите более молодого).

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Там место только двум категориям людей - либо хорошим практикам, получающим реальные результаты в бизнесе или на производстве, и доносящим свой опыт до студентов
и каким образом наши ВУзы найдут финансовую мотивацию для массового привлечения такого персонала? При том, что бизнес на совмещение сам "косо смотрит"? Это вариант только для бизнес-школ с хорошим финансированием или хорошей прибыльностью программ.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 13:05   #166
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

IvanSpbRu, спасибо. статья и вправду интересная.
Цитата:
Саркастические предложения о создании Отделения директоров в РАН имеет, как это ни парадоксально, серьезные экономические корни. Корреляция управленческих функций с членством в Академии в наши дни — деструктивный анахронизм.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 13:26   #167
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
С другой стороны - мизерность пнесии и невозможность достойного существования на ней и заставляет эти кадры работать и цеплятьяза места, "пока ногами не вынесут".
Мне кажется это немного преувеличено. Пенсии сейчас не такие уж и маленькие, и не только в Мск.
Средняя пенсия в России - 10 т.р. (и это не учитывая возможные надбавки типа инвалидности, региональных выплат и т.п.). И теперь возьмите какую-нибудь депрессивную область центрального региона, так там 10 т.р. - это хорошая зарплата. Т.е. пенсионер в таких регионах - богатый человек, еще и детям помогающий.

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Правда зарплата профессора/доцента не должна кратно быть меньше з/п завкафа и вышестоящего начальства.
Я бы даже сказал, зп руководителя должна зависеть от зп подчиненного.

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Я бы сказал так: на руководящих должностях - до 65 (потом - только консультантом или профессором-внештатником при необходимости кафедры), при условии выдвижения на руководящую должность до 60 лет (если до 60 завкафедрой не назначили - в 61 уже нельзя, ищите более молодого).
Это хорошее предложение.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru