Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.03.2006, 10:26   #11
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Aiya
Цитата:
Работа оппонента не заключается в том, чтобы хвалить диссертацию, а состоит в том, чтобы, ознакомившись с ней, вынести честное непредвзятое мнение об ее ценности для науки
Разумеется, это так. Но писать отрицательный отзыв после того, как работа прошла предзащиту (!), то есть была одобрена целым научным коллективом - глупо, мягко говоря. Если ему работа не понравилась сразу - почему бы об этом так прямо и не сказать? ИМХО ни один уважающий себя ученый не будет браться за написание отзыва к работе, не вызывающей у него доверия. Он скорее всего мягко откажется, сославшись на занятость или еще что-то, нежели будет впутываться в спорную ситуацию.

jocker
Цитата:
Насколько я понял, из написанного ситуация была такова:
1. Zabiyaka назначили оппонентов в совете.
2. Zabiyaka отнёс по экземпляру дисера оппонентам.
3. По прошествию н-го кол-ва времени Zabiyaka встретился с оппонентом, который ему сказал - всё ок, работа отличная и т.д.
4. Zabiyaka попрыгал счастливый заниматься своими проблемами.
5. Подошло дело к защите - Zabiyaka увидел отзыв, упал, отжался, прозрел и запостил здесь свою тему.
И я именно так поняла ситуацию...
Поэтому и возникло подозрение насчет денег.
Цитата:
Цитата:
ИМХО дело, скорее всего, в идейных (принципиальных) разногласиях.

Если бы это было, то ИМХО это было бы сказано сразу.
Я тоже так думаю.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.03.2006, 15:58   #12
Kisvv
Newbie
 
Регистрация: 13.03.2006
Сообщений: 2
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Цитата:
И я именно так поняла ситуацию...
Поэтому и возникло подозрение насчет денег.
Странные у Вас ответы. Ведь все просто. В Положении о диссертационном совете говориться следующее.
"2.1. Диссертационный совет принимает к предварительному рассмотрению диссертацию... и поручает комиссии из числа членов диссертационного совета ... представить совету ... предложения о назначении по рассматриваемой диссертации ведущей организации, официальных оппонентов...."
Я еще ни разу не видел ДС в состав которого входили бы одни враги. Поэтому везде эти предложения готовят для комиссии начальник того подразделения где обучается аспирант и его научный руководитель. Совсем другое дело когда сам соискатель "перессорился" с последними, считая что он "умнее". Не зная "политики" и "технологий" защиты сам он, даже будь он гением, никогда не защититься. Для того чтобы "все прошло гладко" ему и назначается опытный научный руководитель, который знает все подводные камни процесса "соискательства" и способен довести соискателя до защиты.
Kisvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2006, 16:59   #13
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Kisvv
Цитата:
Странные у Вас ответы.
Пардон муа, уважаемый, это камень в мой огород?
Ну что ж, какие есть. Если лично Вам они кажутся странными, почему бы Вам просто не проигнорировать их? Тем более, предназначались они не Вам.
Цитата:
В Положении о диссертационном совете говориться следующее.
"2.1. Диссертационный совет принимает к предварительному рассмотрению диссертацию... и поручает комиссии из числа членов диссертационного совета ... представить совету ... предложения о назначении по рассматриваемой диссертации ведущей организации, официальных оппонентов...."
Ну, и на здоровье!
Никто же против этого не возражает
Цитата:
Не зная "политики" и "технологий" защиты сам он, даже будь он гением, никогда не защититься.
А Вы у нас ясновидящий?
Привели бы хотя бы парочку примеров защиты/не защиты при отрицательном отзыве оппонента, вместо того, чтобы ставить окончательные диагнозы
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2006, 17:42   #14
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Цитата:
назначили оппонентов в совете
Если диссертанту просто вот взяли и назначили оппонентов,
то это самая большая глупость со стороны диссертанта, кот.
только он может допустить. Оппонентов заранее (задолго до
защиты, а лучше еще до предзащиты) надо начинать искать,
присматриваться к тем или иным специалистам, выяснять то:

1) Насколько они компетенты в вашей области исследования?
А то бывает, что у некоторых развитие - на уровне технологий
30-40 летней давности (как раз тогда, когда они сами писали
свою диссертацию) и с тех пор, 30-40 лет читают один и тот
же материал без изменений, мурыжат со своими дипломниками
и аспирантами одни и те же темы с небольшими вариациями,
но из года в год ничего нового не появляется, они настолько
уже отупели от однообразия, что совершенно не в состоянии
понять ничего другого, что не похоже на то, что делают они.

Этих надо избегать, ибо им пора на пенсию, газеты читать.

2) Насколько они сами по себе вменяемые, чистоплотные в целом?
Может, это псих, который делал себе степени и звания только для
того, чтобы пролезть в какой-нибудь диссовет или еще куда-то и
вершить судьбы других, с величием господа бога решая то, кому
можно защищаться, а кому нет. Либо же это просто взяточник,
который пролез в аттестационную систему, чтобы качать деньги
за свои положительные отзывы, за "пропуск" на защиту и т.п.

Этих тоже обходите, ибо первых ждет клиника, вторых - тюрьма.

3) Не было ли у него конфликтов и обид с вами лично, или с вашим
научным руководителем, или с кем-то из диссовета, а может даже
он вообще обижен на весь ваш ВУЗ, а может вообще на весь мир?

Этого тоже обходите, ибо жалок он, предвкушает сладкую месть.

4) Не подлец ли он коварный, хитрый, злобный и непорядочный?
Может при личной встрече он вам улыбается в лицо, а в мыслях
видит вас распятым на кресте с оторванными важными органами.

Избегайте его, ибо змей он, и всегда кусает, когда расслабишься.

5) Не мошенник ли он? Может он зарубит ваш дисер, а сам тут же
сдерет все ваши результаты и либо сам, либо его протеже защитит
диссертацию и получит степень, а вы полным лохом останетесь.

Избегайте его, ибо он достоин публичного позора и бесславной смерти.

-----
Так что, люди разные, и надо смотреть, кому доверяете свой труд.
Оппонента надо заранее тщательно и осторожно выбирать, а после
того как выбрали, между вами и оппонентом должно быть достигнуто
полное взаимопонимание, взаимоуважение и взаимодоверие еще до
того, как он будет писать официальный отзыв на вашу диссертацию.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2006, 18:12   #15
jocker
Junior Member
 
Регистрация: 27.01.2006
Сообщений: 54
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

PavelAR
Цитата:
Если диссертанту просто вот взяли и назначили оппонентов,
то это самая большая глупость со стороны диссертанта
Да эт понятно. Но формально то выглядит именно так. В совете взяли и назначили. Но естественно, перед этим, само собой разумеется, аспирант должен проделать работу, описанную Вами:
Цитата:
Оппонентов заранее (задолго до
защиты, а лучше еще до предзащиты) надо начинать искать,
присматриваться к тем или иным специалистам
jocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2006, 19:29   #16
Zabiyaka
Junior Member
 
Регистрация: 17.08.2005
Сообщений: 51
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

PavelAR
Цитата:
Если диссертанту просто вот взяли и назначили оппонентов,
то это самая большая глупость со стороны диссертанта, кот.
только он может допустить.
Да я же их и выбрал. Вернее, мне его посоветовали.
Но дело это не особо меняет, поскольку круг наших специалистов считан... Не вырвешься, это не общая физика... Западня

Цитата:
Так что, люди разные, и надо смотреть, кому доверяете свой труд.
Оппонента надо заранее тщательно и осторожно выбирать, а после
того как выбрали, между вами и оппонентом должно быть достигнуто
полное взаимопонимание, взаимоуважение и взаимодоверие еще до
того, как он будет писать официальный отзыв на вашу диссертацию.
О да.
На самом деле ситуация была такая. Когда-то он смотрел первый вариант моего диссера. Видимо, оформительских погрешностей с его точки зрения было столько, что они ему в глаза и бросились и он мне только про них и сказал грозно. А по сути, говорит, нормально.
После этого я довольно долго проходил предзащиту у себя в институте, потом у нас расформировали совет, я переходил на другую работу, то да се, в общем, прошло два года.
А теперь, выясняется, у нее уже и практической значимости нет, да и научной ценности никакой. И это когда уже автореферат напечатан и дата назначена. Плохо.
Все перечисленные обзывательства могут иметь место, а могут и не иметь.
Я его плохо знаю.
Zabiyaka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2006, 20:26   #17
borisik
Member
 
Регистрация: 15.12.2005
Сообщений: 82
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Оченъ знакомая ситуация. Как говорится без меня меня зенили. Не исклучено что твоя работа когото заинтересовала или пригодиласъ (или прогдится) не толъко с научной точки зрения, или как Вы писали, специалистов по палцам счест, - мож им конкуренты не нужны?
borisik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2006, 20:33   #18
jocker
Junior Member
 
Регистрация: 27.01.2006
Сообщений: 54
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Zabiyaka
Цитата:
А теперь, выясняется, у нее уже и практической значимости нет, да и научной ценности никакой.
ИМХО - здоровый бред. Насколько я понял Ваш оппонент, только говирит Вам это, а отзыв то какой ? Или Вы разослали автореферат не имея отзыва оппонента ?
jocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2006, 22:33   #19
Alyonka
Full Member
 
Регистрация: 04.12.2005
Сообщений: 181
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Zabiyaka
Цитата:
Да я же их и выбрал. Вернее, мне его посоветовали.
У вас один отзыв отрицательный или оба?

Цитата:
А теперь, выясняется, у нее уже и практической значимости нет, да и научной ценности никакой.
Я так и не поняла, он это устно сказал или отзыв официальный сделал?
Alyonka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2006, 15:20   #20
Zabiyaka
Junior Member
 
Регистрация: 17.08.2005
Сообщений: 51
По умолчанию Отрицательный отзыв оппонента

Alyonka
Цитата:
У вас один отзыв отрицательный или оба?
Цитата:
Я так и не поняла, он это устно сказал или отзыв официальный сделал?
Ситуация оказалась несколько сложнее.
Один оппонент и ведущая организация дали согласованный, но пока неофициальный отрицательный отзыв. Второй оппонент дал положительный отзыв, отзывы на а/р вроде тоже положительные.
Защита пока отложена до прояснения перспектив.
Вот что значит не доработать вовремя с людьми.
Zabiyaka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru