О пользе педагогического образования и сохранении профильных университетов

[Vica3]

Сообщение от Hogfather

(сквозь слезы) А меня экономисты в лице Ивана за своего не признают, Павел в айтишники не берет в его песочнице играть, Инк за юриста не считает, а педагоги вообще гнобят всячески. Адназначно ухожу в филологи...

брааат (утешая), я могу признать историграфом, по родственному... Тут даже Лучник ниче не скажет, потому шо он ни разу не историограф, а историк

[Дмитрий В.]

Сообщение от Hogfather

Раз педагоги такие самодостаточные, так может их только в вузе и оставить? Пусть горизонталь, вертикаль смотрят и квантовую физику рассказывают. Да и экономику тоже. Главное, ведь уметь преподавать, сам предмет вторичен.

Hogfather, а я вот свою позицию постараюсь корректнее сформулировать: грамотный специалист в своей предметной области, но не являющийся большим специалистом в педагогике, даст обучающимся больше знаний-умений-навыков, чем специалист по педагогике, но не специалист в предметной области. Те же айтишники-практики зачастую никаких особых педагогических курсов не проходят, но вполне нормально объясняют материал. Dixi.

[Paul Kellerman]

Сообщение от Дмитрий В.

айтишники-практики зачастую никаких особых педагогических курсов не проходят

В принципе да, но я, например, в циске проходил 72-часовой Instructor Fast Track.
Но там не педагогика/психология, а инструктаж по работе с электронной онлайн-
системой, где все - лекции, лабы, тесты, группы, журналы, зачетки, форум и т.п.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Paul Kellerman

Но там не педагогика/психология, а инструктаж по работе с электронной онлайн-
системой

Граф, вот о чем и речь, не читали же Вам в циске о методиках преподавания "Компьютерных сетей" Тем более что у хорошего специалиста нередко есть люди в подчинении, среди них могут быть стажеры, общение с которыми может давать опыт, который можно назвать "эмпирико-педагогическим".

[IvanSpbRu]

Сообщение от Дмитрий В.

Граф, вот о чем и речь, не читали же Вам в циске о методиках преподавания "Компьютерных сетей" Тем более что у хорошего специалиста нередко есть люди в подчинении, среди них могут быть стажеры, общение с которыми может давать опыт, который можно назвать "эмпирико-педагогическим"

Это все же не совсем педагогика в том смысле, в котором ее понимают в вузах.

И еще - преподавателям высшей школы некая педагогическая подготовка на самом деле не помешает. Но в виде повышения квалификации, а не в виде полноценного первого высшего. Все жу вузовский препод, в отличие от школьного, должен в первую очередь знать предмет, а не педагогику.

При этом я считаю, что выход на новый уровень педагогической деятельности в вузе должен подкрепляться определенной педагогической подготовкой. Начал руководить дипломниками - прослушал 12-часовой (условно) курс, как правильно ими руководить. Хочешь руководить аспирантами - тоже прослушай соответствующий курс. И разумеется, нельзя руководить аспирантами, не имея опыта подготовки профильных выпускных работ в магистратуре (даже не в бакалавриате)

[Рената]

Сообщение от IvanSpbRu

Начал руководить дипломниками - прослушал 12-часовой (условно) курс, как правильно ими руководить.

Да, хочу, где это можно сделать?!

[Дмитрий В.]

Сообщение от IvanSpbRu

Но в виде повышения квалификации, а не в виде полноценного первого высшего.

Ну да, я не спорю, что это повысило бы качество. Но подобные курсы тогда тоже должны быть не формального характера (как зачастую, увы, бывают ИПК).

Сообщение от IvanSpbRu

Все жу вузовский препод, в отличие от школьного, должен в первую очередь знать предмет, а не педагогику.

Плюс много.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Рената

Да, хочу, где это можно сделать?!

Нигде. У нас предполагается, что знание предмета сразу же дает знание преподавания - и в том числе навык руководства дипломами. И тут я солидарен с Ученицей - преподавателей высшей школы надо учить преподавать. А то порой дремучая наивность доходит до смешного...

[Рената]

IvanSpbRu, мне вот надоело все по интуиции делать и постигать в процессе работы. То есть, я, конечно, интуитивно всегда чувствовала, что после 15 минут вещания о высоких материях (по теме лекции) надо бы анекдот рассказать, эффективность восприятия материала повысится после, а, оказывается, это связано со стадиями утомления и целая наука это уже изучила, опробовала, внедрила...

[_Tatyana_]

Сообщение от докторенок

я могу подготовить классную лекцию на тему «Киевская Русь», все будет просто идеально с точки зрения исторической науки, но ученики пятого класса ее не смогут слушать, так как чисто физиологически они не могут целый 40 минут слушать, наступит первая стадия утомления, потом вторая. Я могу как следует гаркнуть и все будут сидеть не шолохнувшись. Но после такого «урока» ученик ничего кром усталости и страха не вынесет, а про Киевскую Русь будет думать с содроганием. Урок в пятом классе – это целое шоу, которое строится по своим законам.

я, как человек, который профессионально занимался аттестацией педагогических кадров 10 лет была бы вынуждена написать вам профнепригодное заключение в обоих случаях.
1. лекция на весь урок - это отвратительно. особенно в рамках системно-деятельностного подхода, определенного во ФГОСе. цель все же ни в демонстрации своих феерических знаний по предмету.
2. урок, на котором дети сидят тихо - это плохой урок. как же развитие тех необходимых умений, которые мы должны достигать в процессе учения? коммуникативные умения не развить ,если дети сидят как мыши под метлой, личностные аспекты где? не говорю уже о регулятивных навыках. предметный результат меня сейчас мало волнует - он, как правило всегда первичен. но такими методами он - увы недостижим. вы только не обижайтесь. я понимаю - вы утрировали

я как кандидат педагогических наук считаю, что скорее всего под педагогикой понимается некая совокупность разнообразных действий, которые приводят учителя к желаемому результату.

наука ли это - не уверена. скорее мастерство. кому то дано - кому то нет. даже если он Коменского перелопатит и выучит наизусть. или фсе книги по ФГОС

я с учителями работаю каждый день.это и управление, это и менеджмент это и психология,но в большей степени - это личностные факторы. это некая совместимость того кто учит и его аудитории.это умение совмещать все сразу и требования к предметы и любовь к ученику,не скатываясь в панибратсво

как то так. на истину не претендую.