Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2012, 17:30   #1
Dikoy
Silver Member
 
Аватар для Dikoy
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Вхул ворлд.
Сообщений: 846
По умолчанию "наша" победа...

Пожив за границей полтора года, побывав во многих странах "вражеского" континента прихожу к выводу, что хоть холодная война и кончилась, информационная в самом разгаре.
Не буду касаться всех областей, где СССР и Россию опускают ниже плинтуса. Остановлюсь на самой больной для меня - Победе.
Началось всё с того, что сына товарища чуть не отчислили из школы за избиение старшекласника (коломбайцы мелкие, по тому разница в весе значительно меньше разницы в возрасте). Просто старшеклассник залупнулся на роль СССР в войне. Оказывается, СССР 3 года возился в грязи и ничего не мог сделать. Потом пришла 58 армия США и сразу всё получилось.
Теперь нашего парня в той школе считают националистом
Другой пример. Известный бой Шмелинга и Луиса в 1936. Тогда немец, бывший старше на 9 лет, ухандокал непобедимого Луиса, хотя его шансы оценивались 1:10. Это был огромный удар по престижу США.
Смотрим фильм ББС про этот бой на испанском. Звучит фраза "мы проиграли этот бой, но главный бой нам ещё предстояло выиграть". О чем бы это могло быть?..
Вообще, когда понимаешь 3 языка многое становится яснее. Тот же фильм про Мачу-Пикчу. http://my-hit.ru/film/12327/online На испанском директор заповедника упоминает русских специалистов, работающих там. Даже показывают девушку с недвусмысленной фамилией. В английском тексте на этом месте молчание. И в русском тоже, ибо переводили явно с английского.
И таких примеров куча - с экранов, википедии (английской и испанской есно), даже в игрушках.
Берём COD6. Оригинальная английская версия. Долгий монолог главного героя на тему будущей игры (война между США и Россией на минуточку). В течение монолога звучат 3 ключевых фразы:
"Кто победил в войне? Можно долго спорить. Я считаю, что мы."
"Мы сражались с Русскими плечом к плечу и они возненавидели нас за это."
"Сержант, обучите этих салаг воевать, но смотрите чтоб они не возненавидели вас за это."
И что среднестатистическое школоло подумает услышав это?..

Жаль небыло фотика, но я лично видел в Коломбайском учебнике фотку ялтинской конференции, где сталина НЕБЫЛО! Он был аккуратно выпилен, фон за ним подрисован. Коломбайцы даже не знают где Россия, по этому вопросов, почему в Ялте нет Сталина ни у кого не возникло.

Ну и как апофеоз, 10-го числа ко мне подошёл один техник - вполне образованный и вменяемый парень, учился в США - и спросил (обратите внимание на формулировку): "Почему русские думают, что это они победили в войне?..".


Собственно, печально и горько.
На самом деле я никогда не считал, что это СССР победил. Победили все - и американцы, и французы, и прочие участники. Без ленд-лиза и второго фронта война бы как минимум протянулась на год-два дольше, а там немцы могли уже и ядерное оружие сделать. Ракеты у них уже были.
Но тут позиция однозначна - американцы одной армией сделали то, что вся Европа и СССР в частности не смогли.

Почему у нас в стране эту информационную войну так стойко игнорируют? Почему нет отделов, которые бы только тем и занимались что спамили на иностранные ресурсы. Американцы же не брезгуют этой работой... И она действительно приносит плоды.
А в итоге имеем что имеем - в Германии моего коллегу немцы поздравляют, а в Украине со своих же ветеранов ордена рвут и топчут.
---------
Кто не нюхал кокс в колумбийском борделе, тот не видел жизни!
Dikoy вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.05.2012, 17:35   #2
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Сложная тема...
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 17:42   #3
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9,647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikoy Посмотреть сообщение
Почему нет отделов, которые бы только тем и занимались что спамили на иностранные ресурсы.
Теперь этим начинает заниматься В.Р. Мединский. При всех его косяках у него не отнять - важное дело делает.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 18:08   #4
Dikoy
Silver Member
 
Аватар для Dikoy
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Вхул ворлд.
Сообщений: 846
По умолчанию

Лучник, их столько этих мединских в гугле...

Добавлено через 9 минут
Оно? http://www.worldhist.ru/library/review/435/6462/
Так во-1 оно на русском (а я говорю про иностранщину), во-2 активно критикуется.

Добавлено через 46 секунд
В РФ со знаниями о войне ещё более-менее даже у современных школоло.
А вот на американском континенте вообще аллес...
---------
Кто не нюхал кокс в колумбийском борделе, тот не видел жизни!
Dikoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 18:13   #5
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikoy Посмотреть сообщение
В РФ со знаниями о войне ещё более-менее даже у современных школоло.
Не скажите. Типичный пример
Цитата:
Разумеется, ставить знак равенства между Второй мировой войной и ВОВ некорректно. Великая Отечественная — лишь один из театров военных действий, и те же Перл Харбор, операция «Морской лев» и Зимняя война
Пейсавший это просто не понимает, о чём пишет. Великая Отечественная война советского народа - для него это просто набор слов, без понимания, "театр" (географическая область) действий.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 18:35   #6
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Пейсавший это просто не понимает, о чём пишет. Великая Отечественная война советского народа - для него это просто набор слов, без понимания, "театр" (географическая область) действий.
а как вы предлагаете различать WWII и ВОВ? Ясно, что это не синонимы... Сражения, где принимали участие советскте солдаты - от Берлина до Курил. Но всё же не Африка и не Полинезия. Скорее автор цитаты не имеет представления о том, что есть ТВД.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 18:54   #7
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: В движении
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Сложная тема...
Действительно сложная тема, поскольку столько много мнений, что просто запутаться можно... Один профессор мне как-то сказал, что "историческая память" около полувека и каждое последующее поколение всё менее и менее ощущает событие. Ветераны ощущают более всего, со слезами на глазах, следующее поколение - хуже, а дальше - больше непонимания... вплоть до незнания вообще... Хотя всё было вот вот совсем недавно.

Политика америки ясна и она стремиться к любой безсовестной дезинформации в любой сфере, не только в ВОВ (но касание этого вопроса - это со стороны США верх глупости).
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 19:08   #8
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Один профессор мне как-то сказал, что "историческая память" около полувека и каждое последующее поколение всё менее и менее ощущает событие. Ветераны ощущают более всего, со слезами на глазах, следующее поколение - хуже, а дальше - больше непонимания... вплоть до незнания вообще... Хотя всё было вот вот совсем недавно.
Это можно проверить довольно легко. Коллеги, насколько хорошо вы знаете об Отечественной войне?
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 19:11   #9
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Коллеги, насколько хорошо вы знаете об Отечественной войне?
ой, лучше не начинайте.. Я на кафедре как-то спросила (все - г.р. до 1980) - кто навскидку мне перечислит пионеров-героев... с трудом вспомнили только двоих.. Без гугла...
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 19:39   #10
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата: Сообщение от Rendido
Коллеги, насколько хорошо вы знаете об Отечественной войне?
ой, лучше не начинайте.. Я на кафедре как-то спросила (все - г.р. до 1980) - кто навскидку мне перечислит пионеров-героев... с трудом вспомнили только двоих.. Без гугла...
Если учесть, что
Скрытый текст
Отечественная война была в 1812 году

то всё еще печальнее. А ведь в этом году юбилей. Многие ли об этом помнят?
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru