Докторант или соискатель?

[Ink]

Какой статус предпочесть. Какие плюсы и минусы. Я, пока, как плюс докторанта вижу стипендию в 3 000. Как минус, - более малый срок по сравнению с соискателем написания работы.

[Домохозяйка]

плюс докторанта - бесплатная защита, либо по пониженным тарифам
минус Д. - берут только работников вузов

сроки - не являются плюсом/минусом, так как в любом случае прикрепляться лучше с готовой работой

[Team_Leader]

В звисимости, что понимать под "соискателем":
а) сотрудник кафедры, представляющий диссер к защите,
б) "левый человек", не имющей места работы (что следует понимать: трудовой книжке) в ВУЗе, прикрепленный лдя защиты диссера.
Первый случай - не имеет принципиального отличия от докторанта: преимущества: пишешь работу в своем темпе, не отчитываешься на ученом совете по процессу написания работы (аттестация), спокойно (при наличии политического решения руководства организации) проходишь предзащиту, идешь в совет и не "маячишь глаза" (до определенной степени ВАКу), минус: даже за малую з/п надо вести "часы" учебной нагрузки, что может быть напряжно в период интенсивной подготовки диссера, а также можт "накладываться с работой по основному месту" (в случае, если ВУЗ не может обеспечить своим сотрудникам нормальный уровень оплаты труда, не противоречаший минимальным требованиям жизнеобеспечения, полагая, что к моменту написаня докторской обычно есть уже семья, дети и соответствующие обязательства)...
Второй случай - "красная тряпка" для ВАК, я бы не стал вообще вязваться с докторской, если только такой случай расматривать: сликом много рисков. то есть трудо-нервозатрату будут с сильно совершенно непрогнозируемым исходом (хотя, исход тут всегда непрогнозируем).
Преимущество докторантуры (желательно бюдетной) - что, вы вроде - ВУЗовский человек, что приятно ВАКу, занимаетесь диссером и за это получаете какую-никакую стипендию (ри тысячи, что сопоставмо с 0,25 ставки доцента или старшего препода), не напрягаете себя преподованием... Минус - необходимость аттестации (что при серьезности работы - не проблема), кроме того, если у ВАС диссер уже в принципе готов - теряете как минимум год-полтора, так как быстро из докторантуры ВАС могут не выпустить (неформалный нормативный срок).... Поэтому с точки зрения оперативности (если задача стоит не "написать что-нибуть", а уже - защищать конкретные результаты) - ИМХО - соискатель, имитирующий преподовательскую еятельность доцента с трудовой в ВУЗе вяко лучше. Правда, для этого варианта важна политическая поддержка: ректор (чтоб был заинтересован в защите), завкаф, чтобы не давал серьезные дисциплины и "закрывал во время глаза" на "спущенные рукава" в имитации преподовательской деятельности

[Домохозяйка]

как я поняла из своих мытарств
докторантура может бюджетной (и даже вполне реально прикрепится в чужой вуз) или платной
соискательство - всегда платно (второй вариант), как исключение есть в некоторых вузах бесплатно только для своих преподов (как раз видимо первый вариант, описанный Текстильщиком)

мне кажется докторантура всегда лучше - бесплатно и для ВАКа лицеприятно

[Team_Leader]

Сообщение от Домохозяйка

соискательство ... как исключение есть в некоторых вузах ..... только для своих преподов

Вы еще учитывайте, что не во всех ВУЗах, даже имеющих соответствующие диссоветы (докторкие) лицензирована докторантура по определенным специальностям (или вообще есть институт докторантуры) вещь ИМХО весьма факультативная. Причины:
1. "А нафик оно нам надо с учетом несущественности контингента напрягать получать лицензию",
2. В ВУЗе есть 2-3 доктора по данной специальсности, есть аспрантура, что в принципе достаточно, чтобы участвовать в межвузовском совете, но такая обеспеченность докторами явно недостаточна для лицензирования докторантуры.
В обоих названых случаях вариант, названный Домохозяйкой, стоновится не исключительным, а единственно возможным случаем аттестации своих сотрудников и обеспечения необходимого шатата докторов наук (ибо без этого не будет ни магистратуры, ни советов, ни аспирантуры, без чего направление, в свою очередь в ВУЗе умирает).

[Домохозяйка]

я имела ввиду, что бесплатно соискательство бывает как исключение.

а разве можно прикрепиться соискателем по докторской в вузе, если в нем нет докторантуры ?

по моему нельзя, значит тогда

1.преподу реально попасть в бюджетную докторантуру другого вуза

2.непреподу (мне например) пришлось два года потратить на организацию записи "доцент" в трудовой книжке чтоб со мной просто стали разговаривать хотя бы о платном соискательстве

[Team_Leader]

Сообщение от Домохозяйка

а разве можно прикрепиться соискателем по докторской в вузе, если в нем нет докторантуры ?

Не знаю. Чего не знаю - того не заню....
По факту, скорее всего, непреподу - нереально (так как в любом случае должна быть изначальная бумага с направлением на защиту и непонятно, как ее давать, если человек не относится к ВУЗу никак)....
По преподу все далается просто... Никаких формальностей с прикреплением: Вы работаете на кафедре, написали диссер... Идете к завкафедрой, даете ему читать. Он созывает заседание с обсуждением результатов работы выполненной на кафедре (а скакой стати ее обсуждать в другом ВУЗе, если она на кафедре данной выполнена? - типа "жену отдай дяде, а сам иди к бл..ди" ), обсуждаетесь, если кафедра утверждает, то потом утверждает выписку ректор / проректор по науке - и идете в совет.... Никаких бумажек о "прикреплении соискателем, утверждении темы" не надо. Описываю реально работающий мехнизм, правда для случая наличия совета в ВУЗе (участия данного ВУЗа в межвузовском совете). Правда, это значит, что вы идете без консультанта. Если есть консультант, то его должен кто-то назначить, тогда нужны все эти фокусы с прикреплением, наверное. Хотя у нас и народ по технологическим специальностям и с консультантами защищался и тоже никак официально "соискательство и прикрепление" не оформляли...
Вроде так. То есть схема: работаешь в ВУЗе - приносишь диссер - предзащаешься - совет.

Добавлено через 8 минут
Или другая схема: пишите диссер, находите ВУЗ с диссоветом, трудоустраиваетесь на кафедру по трудовой - приносите диссер завкаф - организуется предзащита согласно установленных требований (рецензенты-эксперты и т.п.) - в совет....

[Kayra]

Сообщение от Textilshik

это значит, что вы идете без консультанта

А что можно докторскую без консультанта защищать?

[Ink]

Сообщение от Textilshik

никаких проблем, вот пример:
http://vak.ed.gov.ru/ru/dissertation....php?id54=5799

кхм... нашли кого в пример приводить...

[Team_Leader]

Сообщение от Домохозяйка

(мне например) пришлось два года потратить на организацию записи "доцент" в трудовой книжке

Зачем?
Устраиваетесь... Со степенью Вас сразу могут взять доцентом. Но и старшим преподом не беда - в принципе мжно защищаться и будучи старшим преподом, хотя, конечно - несолидно, тогда все равно суть да дело: полгода у Вас удет от приноса диссера до предзащты (по докторской все небыстро), хоть вы и диссер принесете в день трудоустройства, потом 2 - 4месяца вы будете с советом в процессе до заседания с утверждением темы и оппонентов (еще эксперты должны почитать). с момента утверждения до момента защиты теоретический минимум - 4 месяца (месяц с момента подачи заявления на публикуцию объявления в Бюллетене ВАК + 3 месяца от публикации бюллетеня до защиты согласно Положения), но только в теории, а с учетом дискретности сроков подачи заявлений в Бюллетень (1 февраля, 1 апреля, 1 июня, 1 августа, 1 октября, 1 декабря) еще месяц-полтора набежит от даты утверждающего заседания диссовета, Плюс еще расходы времени. То есть, даже в случае приноса готового диссера в день выхода на работу на кафедре (допустим 1 сентября), дата защиты будет не ранее ноября следующего года. За это время у Вас уже будет год преподавательсвого стажа (а еще аспирантура и еще обычно что-то бывает), то есть к моменту защиты организовать запись "доцента" проблем не будет...

Добавлено через 2 минуты
Kayra,
никаких проблем, вот пример:
http://vak.ed.gov.ru/ru/dissertation....php?id54=5799
Это для кандидатской строго нужна аспирантура, соискательство, утверждением темы и руководитель... С докторской - все не так жестко, точнее в общем виде - не обязательно.

Добавлено через 4 минуты
Наличие кандидатской степени означат, что человек может "научно мыслить" и в принципе руководитель ему уже не нужен. Более того, онсультант по докторской в общем виде положением и не предусмотрен. Это уже скорее традиция. Потом, докторскую защищают люди разные, не секрет, бывают такие кандиаты, у которых по 20 аспирантов защищено под их руководством, и по 100 публикаций... Какой еще консультант такому соискателю. Хотя, бывает, что и они берут (или к ним навязываются ученики-то нужны, например, чтоб Профессора, или Заслуженного деятеля получить)...