Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2011, 16:31   #1
Hogfather
Platinum Member
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 3,023
По умолчанию Термины, которые нужно употреблять осторожно

Коллеги! Наверняка вы знаете термины и определения, которые следует в научных трудах употреблять осмотрительно, а то можно и канделябром по шее получить

Для затравки темы.
Оптимизация -- очень любят использовать в экономике и управлении, не отвечая "за базар" хотя речь идет о рационализации или сокращении (затрат).

Механизм управления -- не самый удачный термин. Некоторые рецензенты любят поизгаляться.
---------
"So Long, and Thanks for all the Fish"
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.08.2011, 16:37   #2
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,407
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Оптимизация -- очень любят использовать в экономике и управлении, не отвечая "за базар" хотя речь идет о рационализации или сокращении (затрат).
А чё такого?
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 16:48   #3
Hogfather
Platinum Member
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 3,023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
А чё такого?
Термин оптимизация (поиск наилучшего варианта) подразумевает построение математической модели с формализацией целевой функции (экстремизируемого критерия оптимальности) и ограничений по ресурсам и показателям, рассматриваемым в решаемой задаче.

Поэтому затраты не оптимизируют, их ограничивают, минимизируют, сокращают и т.п.
---------
"So Long, and Thanks for all the Fish"
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 16:56   #4
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,407
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Термин оптимизация (поиск наилучшего варианта) подразумевает построение математической модели
А нельзя оптимизировать неформально?
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 17:03   #5
Hogfather
Platinum Member
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 3,023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
А нельзя оптимизировать неформально?
Я встречал термин паллиативная оптимизация.

Давайте определимся. Я не пишу, что эти термины нельзя употреблять, я пишу о том, что может возникнуть нездоровая дискуссия. Например, у нас в alma mater очень любят порезвиться увидев оные в диссертации.
---------
"So Long, and Thanks for all the Fish"
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 17:12   #6
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Термин оптимизация (поиск наилучшего варианта) подразумевает построение математической модели с формализацией целевой функции (экстремизируемого критерия оптимальности) и ограничений по ресурсам и показателям, рассматриваемым в решаемой задаче.
Такое замечание отбивается на раз-два со ссылкой, что это частное мнение оппонента. Я вот, например, считаю что термин оптимизация не подразумевает построение математической модели. Оптимизировать можно много чего, например структуру. Кто хочет мат. модели идет в 08.00.13. Там пусть их и строит.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 17:16   #7
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,407
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
любят порезвиться увидев оные в диссертации
Это как? Начинают беседу с бедным экономистом по математике?
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 17:21   #8
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Например, у нас в alma mater очень любят порезвиться увидев оные в диссертации.
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Это как? Начинают беседу с бедным экономистом по математике?
Какую-нибудь чушь в отзыве пишут. На это очень приятно писать, что отзыв писал некомпетентный человек, не знакомый с паспортом специальности.

Добавлено через 2 минуты
В 08.00.12 "налоговая оптимизация" так вообще устоявшееся понятие. Без мат. моделей естественно
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 17:28   #9
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Такое замечание отбивается на раз-два со ссылкой, что это частное мнение оппонента. Я вот, например, считаю что термин оптимизация не подразумевает построение математической модели. Оптимизировать можно много чего, например структуру. Кто хочет мат. модели идет в 08.00.13. Там пусть их и строит.
Ink, структуру можно совершенствовать. А оптимизация четко предполагает наличие некоторого критерия, по оптимальному значению которого и принимается решение. Отсутствие такого критерия показывает, что человек методами оптимизации не владеет, а лишь разглагольствует. На этом режутся очень многие менеджеры и экономисты, предлагающие меры по совершенствованию (порой - весьма разумные и эффективные), и называющие это оптимизацией.

Это не частное мнение оппонента, а именно то значение слова оптимизация, которое принято в экономике
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 17:31   #10
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Это не частное мнение оппонента, а именно то значение слова оптимизация, которое принято в экономике
С чего бы это? Уж Вы-то, как представитель злополучной тринадцатой должны моделирование и оптимизацию различать.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru