Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Обсуждение диссертаций

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2012, 23:48   #1
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 586
По умолчанию Ошибки в авторефератах и диссертациях

Товарищ ошибся в модели на странице 14? Или я чего не понял?
Во-первых, как с ростом инвестированной прибыли и заемных средств может снижаться коэффициент обновления??? А там перед Х1 и Х4 минус.
А во-вторых в описании (предпоследний абзац на этой странице) он пишет что все положительно.
И вообще у него Х зависит от У????
Вложения
Тип файла: pdf 491341A.pdf (777.7 Кб, 33 просмотров)
---------
Благодарю за то, что имею в жизни я ...и трижды за всё то, что не имею.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 10.03.2012, 00:10   #2
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
А там перед Х1 и Х4 минус.
я так понимаю, он под точки подобрал уравнение регрессии, а там оказались минусы. Что может быть для кривой в целом, но лишено смысла. На общей кривой минусы наверно компенсируются плюсами и положительной константой. Он и не понял, что нарисовал
Получается, что каждая последующая вложенная Х1 приносит всё меньше эффекта. Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 00:17   #3
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
я так понимаю, он под точки подобрал уравнение регрессии, а там оказались минусы. Что может быть для кривой в целом, но лишено смысла. На общей кривой минусы наверно компенсируются плюсами.
Я так понимаю, что модель строят не по точкам, а используют анализ данных в Excel.
Я сомневаюсь, что при более-менее правдоподобных данных может такое получиться.

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Он и не понял, что нарисовал
Это да. Может, кто из форумчан поймет.
---------
Благодарю за то, что имею в жизни я ...и трижды за всё то, что не имею.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 00:23   #4
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что модель строят не по точкам, а используют анализ данных в Excel.
ну я конкретные стат.цифры просто назвал точками а использовать можно хоть Эксель, хоть логарифмическую линейку

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
Я сомневаюсь, что при более-менее правдоподобных данных может такое получиться.
а такое может быть (если тупо верить данному уравнению):
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Получается, что каждая последующая вложенная Х1 приносит всё меньше эффекта. Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...
?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 00:30   #5
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
каждая последующая вложенная Х1 приносит всё меньше эффекта. Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...
В том-то и дело, что не каждая последующая, а каждая вообще. Здесь нет предела.
Т.е. каждый инвестированный рубль прибыли снижает коэффициент обновления. Где деньги (основные фонды), Зин??
А в выводах, кстати, все положительно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а такое может быть
Значит, данные недостоверны?
И уж любому экономисту будет понятно, что эти факторы надо было исключить.
---------
Благодарю за то, что имею в жизни я ...и трижды за всё то, что не имею.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 00:46   #6
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что не каждая последующая, а каждая вообще.
ну да. Я о том, что "каждая последующая" - это будет, например, степенная функция. А если данные подвести под линейную функцию регрессии (как тут сделано), то вместо "изгиба" имеем то, что имеем у автора

Добавлено через 11 минут
З.Ы. У него там на след. странице табл. 7 с циферками. Попробуйте подставить их в формулу... Там вообще всё наоборот получается - положит. переменные уменьшают, а отрицательные увеличивают
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 00:56   #7
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 586
По умолчанию

дело не в том, что функция линейная, а не степенная, дело в том, что регрессия строится на основании прошлых данных и описывает факты. Поэтому в ней нет места пределу. По крайней мере, я так думаю.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
З.Ы. У него там на след. странице табл. 7 с циферками. Попробуйте подставить их в формулу... Там вообще всё наоборот получается - положит. переменные уменьшают, а отрицательные увеличивают
Это в первом случае? при расчет по модли у меня получается 14,9, при смене знаков - 9,2, НО С МИНУСОМ?????
Во втором при Квв 9,6 просчитано точно по модели
---------
Благодарю за то, что имею в жизни я ...и трижды за всё то, что не имею.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 01:00   #8
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
дело в том, что регрессия строится на основании прошлых данных и описывает факты. Поэтому в ней нет места пределу.
а причем тут предел?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
при расчет по модли у меня получается 14,9, при смене знаков - 9,2, НО С МИНУСОМ?????
Во втором при Квв 9,6 просчитано точно по модели
ахаха нет слов
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 01:02   #9
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение

Значит, данные недостоверны?
И уж любому экономисту будет понятно, что эти факторы надо было исключить.
Скорее всего - недостоверные данные.

А как исключать? Не учитывать прибыль и кредиты при оценке замещения основных фондов - рука не поднимается...

С другой стороны, четкий вывод из этой модели - прибыль реинвестировать в основные фонды нельзя, нужно задействовать амортизационный фонд. И здесь есть своя внутренняя логика, другое дело, что в работе это никак не сказано. Например, прибыль идет на принципиально новые фонды (условно - создание новых трасс, электрификация существующих и т. д.), а амортизация - именно на замещение уже существующих фондов (замена полотна, локомотивного или вагонного парка). И ровно так же распределяться должны заемные средства.

Другое дело, что я сейчас пытаюсь найти отмазки в некотором смысле. В выбранной автором методике расчета коэффициента никакого разграничения между замещаемыми и принципиально новыми фондами нет
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 01:02   #10
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а причем тут предел?
Я в ответ на эту фразу:

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...
Что регрессия не может описывать функцию предельной полезности.
---------
Благодарю за то, что имею в жизни я ...и трижды за всё то, что не имею.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 06:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru