Просмотр полной версии : Список мер по улучшению качества подготовки и защиты диссертаций
Нет, не пишут, вроде. Это же план, согласно которому в 3 квартале 2013 г. должен быть представлен проект нового положения о степенях.
А то что-то давно новых положений не было.
а мне вот что интересно, если представляют в 3, то сколько (по практике предыдущих изменений) уходит времени на утверждение и введение в действие новых норм
Burattino
21.03.2013, 16:58
должен быть представлен проект нового положения о степенях
Там, скорее всего, будет увеличен срок давности до 10 лет (об этом уже много раз говорил Филиппов)
Минобрнауки в апреле подготовит и вынесет на общественное обсуждение пакет поправок в законодательство, которые призваны помочь истребить научный плагиат и повысить ответственность диссертационных советов за качество докторских и кандидатских работ. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС замминистра образования и науки Игорь Федюкин в ходе рабочей поездки в Австрию.
"В ближайшие пару месяцев мы предложим полный набор обновлений во все нормативные акты, которые относятся к этой сфере. Уже в апреле мы их вынесем на публичное обсуждение", - уточнил он.
По его словам, речь идет о поправках в положение о Высшей аттестационной комиссии /ВАК/, где "особое внимание мы будем уделять требованиям по публичности". "Так, условием допуска к защите будет являться вывешивание текста в сети Интернет, за исключением случаев, когда есть секретная тематика", - добавил Федюкин.
Однако на обязательное использование систем антиплагиата замминистра смотрит скептически. "Этот вопрос нужно обсуждать - есть плюсы, а есть и потенциальные минусы, потому что обязательная проверка на системе фактически снимает ответственность с аттестационного совета", - пояснил он.
"Мы также говорим о том, что должна быть усилена ответственность главы организации за деятельность аттестационных советов - ректоры должны отвечать, несомненно, это должно быть прописано в условиях трудового договора", - убежден Федюкин. По его мнению, "должна быть видна как минимум репутационная ответственность самих членов диссертационных советов, научных руководителей, оппонентов". "Фамилии соответствующих лиц должны публиковаться и мы должны их не рекомендовать использовать в этой работе", - предлагает он.
Здесь, считает Федюкин, "нужны не только карательные санкции, но и стимулы повышать качество работы советов". "Сейчас заинтересованности никакой нет - ни репутационной, ни административной, ни какой-либо еще", - констатирует он.
"Мы сейчас будем делать эксперимент, в рамках которого лучшим нашим вузам, научным организациям будет даваться расширенная автономия по вопросу присуждения степеней, но, соответственно, будем контролировать качество этих работ", - заявил замглавы Минобрнауки.
ИТАР-ТАСС
Ох. ИМХО несколько слов все же лишних. Надо либо так
Минобрнауки в апреле подготовит и вынесет на общественное обсуждение пакет поправок в законодательство, которые призваны помочь истребить <> диссертационных советов
либо так
Минобрнауки в апреле подготовит и вынесет на общественное обсуждение пакет поправок в законодательство, которые призваны помочь истребить <> качество докторских и кандидатских работ.
Все равно, все работы, которые "надо", будут ДСП, и для избранных ничего не изменится. Это как с "возможной коммерциализацией" бакалаврских работ в другом треде...
Если ДС - мертвец, то да. Но не по фигу членам ДС. Если ДС распустят по компрометирующим основаниям, то фиг куда бывшие члены ДС пристроятся в другой ДС. :smirk:
Пример - УГНТУ (Уфа) за защиту докторской плата 1500000. В том же городе другой диссовет принимает к защите вообще без оплаты. Где больше защит? Понятно где без оплаты, но и откаты от них в ВАК нулевые, поэтому этот диссовет будет закрыт. Один из руководителей УГНТУ ежемесячно везет пухлый конвертик в ВАК простому внештатному куратору, а та разносит доли остальным . Работает эта схема давно и надежно. МОН же считает если много защит значит не принципиальный подход к защитам. Все гораздо проще - люди стараются защититься там где дешевле или вовсе без оплаты. Но от таких советов нет откатов в МОН.
Прежде чем начинать чистить ВАК нужно отстранить от кормушки всех, начиная с секретарей и кураторов и до первой буквы алфавита.
Добавлено через 11 минут
В ВАКе все бизнесмены без исключения, их бизнес это схема получения и распределения взяток. Там такие про двинутые бабушки этим занимаются, никакая служба экономической безопасности и противодействия коррупции их не достанет.
Team_Leader
25.03.2013, 15:34
vrah, +1000
Было?
Минобрнауки РФ планирует создать единую информационную систему, содержащую сведения о защищенных диссертациях и обладателях ученых степеней, соответствующий проект федерального закона опубликован на сайте ведомства.
Там же будут содержаться фамилии, имена и отчества обладателей ученых степеней или ученого звания, а также номера и даты выдачи этим лицам дипломов об ученой степени или аттестата об ученом звании. Эти сведения будут общедоступными, их планируется предоставлять бесплатно.
http://ria.ru/society/20130321/928442972.html
Текст законопроекта здесь:
http://минобрнауки.рф/документы/3194
Было?
:yes:
Документы Министерства образования и науки РФ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=327294&postcount=38)
IvanSpbRu
25.03.2013, 23:36
МОН же считает если много защит значит не принципиальный подход к защитам. Все гораздо проще - люди стараются защититься там где дешевле или вовсе без оплаты. Но от таких советов нет откатов в МОН
Не все так просто...Есть советы из попавших в сотню с наибольшим числом защит, где все вполне себе коммерциализировано...
Дмитрий В.
25.03.2013, 23:45
за защиту докторской плата 1500000
:eek: И там нет лишнего нолика?
Не все так просто...Есть советы из попавших в сотню с наибольшим числом защит, где все вполне себе коммерциализировано... Но думать, как разделить овнов и козлищ, видимо, никто не собирается - в ход пойдут бюрократически-понятные критерии?
IvanSpbRu
26.03.2013, 00:02
Но думать, как разделить овнов и козлищ, видимо, никто не собирается - в ход пойдут бюрократически-понятные критерии?
Вся беда в том, что все прекрасно знают, какие советы липовые. Но формально в ряде случаев к ним не подкопаться...Взятки надо доказывать, а работы вполне могут быть без плагиата - хотя и с нулевой научной ценностью. Но как это доказать? Всегда можно сослаться на разные оценки разных научных школ...
Всегда можно сослаться на разные оценки разных научных школ... И все-таки должна быть хоть какая-то общая в пределах группы родственных ДС система координат - иначе эта ходьба по кругу никогда не закончится. Нужен хоть один ориентир (априори!), на который можно равняться - временно или на постоянной основе. ИМХО, конечно.
И там нет лишнего нолика?
нет. полтора ляма - известная цена за д.э.нство
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев во вторник проведет совещание по вопросам совершенствования деятельности Высшей аттестационной комиссии, экспертных и диссертационных советов, а также работы аспирантуры и докторантуры в российских вузах, сообщили в пресс-службе правительства.
<...> планируется пересмотреть составы всех экспертных советов. При этом большая часть людей будет оттуда выведена, а их место займут «очень достойные ученые». После этого новые составы экспертных советов займутся тем, что пересмотрят все диссоветы.
Состав последних, в свою очередь, планируется ежегодно обновлять на четверть. По словам Филиппова, большие сокращения ждут диссертационные советы по гуманитарным наукам, которых, по мнению руководства ВАК, «стало слишком много». Значительное количество технических вузов имеют диссертационные советы по таким непрофильным направлениям, как философия или культурология.
Ежегодно в России защищают порядка 23 тысяч работ. По мнению руководителя ВАК, сокращение диссертационных советов снизит и количество диссертаций примерно в полтора раза.
Кроме того, ВАК совместно с Минобрнауки прорабатывает механизм перевода ответственности и контроля за диссоветами на руководителей вузов — будет заключаться договор между учебным учреждением и министерством. По этому договору ректор будет нести полную ответственность за деятельность диссертационного совета.
По состоянию на март 2013 года в России действует 3300 диссертационных советов, работа еще 79 советов приостановлена. Наибольшее число диссертационных советов открыто по техническим (23,8%), физико-математическим (10,3%), экономическим (9,7%), медицинским (8,7%) и биологическим (8,2%) наукам. В среднем в 2012 году на один диссертационный совет пришлось семь защищенных кандидатских диссертаций и одна докторская. Число отклоненных ВАК диссертаций в 2012 году составило шесть кандидатских и четыре докторских.
РИА "Новости" (http://ria.ru/society/20130326/928964631.html)
как разделить овнов и козлищ
Министерство образования и науки РФ начало формировать рабочие группы по разработке критериев проверки научного уровня членов экспертных советов Высшей аттестационой комиссии и диссертационных советов; не соответствующие этим критериям диссоветы будут закрыты, сообщил замглавы ведомства Игорь Федюкин.
РИА "Новости" (http://ria.ru/society/20130326/928965097.html)
На сайте СПбГУ в разделе "Наука" появился подраздел
ДИССЕРТАЦИИ
Отзывы ведущей организации на диссертации
Отзывы официальных оппонентов на диссертации
Анонсы веб-трансляций защит диссертаций
Антиплагиат
http://www.spbu.ru/science
fazotron
26.03.2013, 08:31
А что, полезное начинание
Аспирант МММ
26.03.2013, 08:50
Отзывы ведущей организации на диссертации
Отзывы официальных оппонентов на диссертации
Эти документы всегда хорошо делали, это было всегда лучшее в копродиссертации
Lutatovsky
26.03.2013, 09:29
vrah, интересный у Вас псевдоним. Как переводится? Враг, врач или VRAH - vertical receiving array hydrophone (гидрофон с вертикальной приёмной решёткой)?
Один из руководителей УГНТУ ежемесячно везет пухлый конвертик в ВАК простому внештатному куратору, а та разносит доли остальным
В ВАКе все бизнесмены без исключения, их бизнес это схема получения и распределения взяток.
Можете доказать?
vrah, +1000
И Вы тоже "пухлый конвертик" своими глазами видели?
PS Я не говорю, что в России нет продажных диссоветов и корыстных экспертов в ВАКе. Но за свои слова нужно отвечать. Обвиняешь - докажи. Есть доказательства - напиши Быстрыкину в СК РФ. Напиши Гельфанду в "Троицкий вариант". К чему эти слухи и сплетни?
Степан Капуста
26.03.2013, 09:58
. Есть доказательства - напиши Быстрыкину в СК РФ.
Писать Александру-«отвези-меня-в-лес» Бастрыкину бесполезно. Как минимум.
Lutatovsky
26.03.2013, 10:08
Писать Александру-«отвези-меня-в-лес» Бастрыкину
А Вам есть чего опасаться? Какие-нибудь тайные счета в швейцарских банках?
Степан Капуста
26.03.2013, 10:21
Lutatovsky, я на этот счет промолчу. А Вам советую погуглить, почему пан Бастрыкин стал паном Александром-«отвези-меня-в-лес» Бастрыкиным.
Напиши Гельфанду в "Троицкий вариант
один я прочитал "напиши Гендальфу"? :)
интересно, а вообще бывали случаи приёма недобросовестных членов дис.совета, или чиновников МОН, курирующих науку, за взятки за защиту?
один я прочитал "напиши Гендальфу"?
:no: не один
"если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - не иначе...
Alextiger
26.03.2013, 16:23
Канал Культура. Эфир 25.03.12
"Тем временем" с Александром Архангельским
Диссертация как форма научного саморазоблачения (http://tvkultura.ru/anons/show/video_id/293126/brand_id/20905/)
Участники: Владимир Новиков, филолог, профессор МГУ; Сергей Рощин, экономист, проректор НИУ ВШЭ; Игорь Федюкин, заместитель министра образования и науки РФ; Михаил Гельфанд, профессор, доктор биологических наук, член Общественного совета Минобрнауки; Александр Абрамов, член-корреспондент РАО; Александр Каменский, доктор исторических наук.
aspirant2011
26.03.2013, 17:27
Мера № ...
"Необходимо развитие практики вовлечения в работы наших диссоветов в качестве научных руководителей и оппонентов ведущих международных ученых". (http://www.dailyonline.ru/news/obschestvo/dlya-uchastiya-v-rabote-dissovetov-rf-minobrnauki-/)На безвозмездной основе .... :) С оплатой проезда и проживания и соблюдения правил пребывания за счет диссертанта :rolleyes:
Добавлено через 34 минуты
Мера № ..
" ... приведение сети диссертационных советов в соответствие с реальным распределением научного потенциала в стране" (http://news.ru.msn.com/society/%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D 1%8B-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F)
Даешь "жесткое "сокращение ДС из "нереального потенциала" :lol:
Мера № ...
".. создать систему достойной оплаты труда экспертов в организациях" (http://ria.ru/science/20130326/929091995.html)
cui prodest - Вот и нашли источник реформ - "отказаться от этих "мизерных зарплат" ;)
Lutatovsky
26.03.2013, 17:47
А Вам советую погуглить, почему пан Бастрыкин стал паном Александром-«отвези-меня-в-лес» Бастрыкиным.
Я сужу о Бастрыкине по рассказам человека, который участвовал с ним в одной непростой операции в горячей точке. И поэтому рассказы журналиста, который намочил штаны, когда с ним поговорили на обочине дороге у меня особого доверия не вызывают.
А тем временем, уже и Медведев понял, что науке в России крах. http://news.rambler.ru/18265183/
Аспирант МММ
26.03.2013, 18:33
уже и Медведев понял, что науке в России крах.
Он и Сердюкова назвал эффективным министром. Нет краха в нашей науке, нужно, как в больницах, что бы ректор был главный преподаватель, а не администратор приклееный к науке, абы как защитивший докторскую.
что бы ректор был главный преподаватель
Когда лучший преподаватель становится головним - он превращается в полнейшее, правда без запаха. Такова магия начальнического кресла. Сел и все из седалища в голову переместилось.
Степан Капуста
26.03.2013, 20:30
Я сужу о Бастрыкине по рассказам человека, который участвовал с ним в одной непростой операции в горячей точке. И поэтому рассказы журналиста, который намочил штаны, когда с ним поговорили на обочине дороге у меня особого доверия не вызывают.
А у меня вызывают доверие документы чешской налоговой службы. Почему-то...
Добавлено через 1 минуту
А тем временем, уже и Медведев понял, что науке в России крах. http://news.rambler.ru/18265183/
Ага. К ДАМ приехел КО: «Липовые диссертации и научный плагиат наносят вред отечественной науке, заявил премьер-министр РФ».
Димитриадис
26.03.2013, 20:36
Я сужу о Бастрыкине по рассказам человека, который участвовал с ним в одной непростой операции в горячей точке. И поэтому рассказы журналиста, который намочил штаны, когда с ним поговорили на обочине дороге у меня особого доверия не вызывают.
Людям свойственно меняться. Бывший начальник ВМА, генерал-майор, тоже неоднократно бывал в Чечне, являл чудеса храбрости и чуть ли не оперировал под пулями. А потом погорел на коррупционных госзакупках. так что...
Степан Капуста
26.03.2013, 20:48
... и как можно с людьми разговаривать, если они от этого штаны мочат?..
Дмитрий В.
26.03.2013, 22:21
... и как можно с людьми разговаривать, если они от этого штаны мочат?..
Степан Капуста, если нервы слабые - легко, об этом еще классики писали:
Спросонок дежурный бульдог так рявкнул, что под лисой со страха оказалась лужа.
Это я не про Бастрыкина, а в принципе :)
IvanSpbRu
27.03.2013, 02:14
приведение сети диссертационных советов в соответствие с реальным распределением научного потенциала в стране"
Даешь "жесткое "сокращение ДС из "нереального потенциала" :lol:
А что в этом предложении плохого??? Ущемляются местечковые интересы???:D
Димитриадис
27.03.2013, 10:11
А что в этом предложении плохого??? Ущемляются местечковые интересы???
Классический вариант: идея хорошая, исполнение похабное в силу перераспределения коррупционных интересов.
aspirant2011
27.03.2013, 15:52
плохого
Оценки реальности и нереальности пристрастны и субъективны.:smirk:
Добавлено через 11 минут
Мера № ...
"... введение новых, более высоких научных требований к самим членам диссоветов и к организациям" (http://mipt.ru/index/news/n_60xtu9.html)
Вот и наука приобретает степени свежести, как и осетрина.:smirk:
Добавлено через 1 минуту
Ливанов : " ... разработать и принять нормативно-правовые акты, вплоть до поправок в законодательство..." (там же)
Не юрист, однако.:D
Lutatovsky
27.03.2013, 15:56
Господа, что там слышно по поводу (очередного) летнего закрытия диссоветов?
Вроде как МОН собирается провести летом мониторинг советов и поделить их на три группы - "оставить", "подумать, что с ним делать", "закрыть". Основным критерием мониторинга будет наличие публикаций WoS и Scopus у членов совета.
PS Это следует из стенограммы вчерашнего заседания Медведева в МФТИ и еще кое-каких документов МОН.
aspirant2011
27.03.2013, 16:34
летнего
летом чиновники отдыхают :) как же они будут закрывать ДС ? Скорее всего осенью, одновременно с сентябрьской революцией в вузах. :(
одновременно с сентябрьской революцией в вузах
а можно поподробнее изложить основные тезисы сентябрьской революции, чтобы знать к чему быть готовым :)
Добавлено через 52 секунды
Вроде как МОН собирается провести летом мониторинг советов и поделить их на три группы - "оставить", "подумать, что с ним делать", "закрыть".
некую первичную работу как раз по указанным группам они вроде как уже провели.
aspirant2011
27.03.2013, 17:26
поподробнее
http://www.edu.ru/db-minobr/mo/Data/d_13/m42.html
Об утверждении плана Министерства образования и науки Российской Федерации
по разработке нормативных правовых актов, необходимых для реализации
Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»
+
http://www.edu.ru/db-minobr/mo/Data/d_13/m104.html
О внесении изменений в план Министерства образования и науки Российской
Федерации по разработке нормативных правовых актов, необходимых для реализации Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», утвержденный приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 24 января 2013 г. N 42
+
http://www.edu.ru/db-minobr/mo/Data/d_13/m189.html
О внесении изменений в план Министерства образования и науки
Российской Федерации по разработке нормативных правовых актов, необходимых для реализации Федерального закона от 29 декабря 2012 г, N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», утвержденный приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 24 января 2013 г. N 42
Добавлен текст в соответствии с правилом о неоткомментированных ссылках. watteau
aspirant2011
хотелось бы в сжатой форме своими словами услышать мнение ;)
Lutatovsky
27.03.2013, 17:50
летом чиновники отдыхают
Не надейтесь. Прошлогодний мониторинг эффективности начался в аккурат 20 августа - запросили кучу сведений. Я как раз на Хайнане был. Вместо того, чтобы на пляже жариться, сидел в номере на ноутбуке формы заполнял. Хорошо хоть рабочий ноутбук не поленился с собой через половину земного шара переть. А так бы пришлось сдавать путевку и лететь домой.
а можно поподробнее
Совещание о совершенствовании системы подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://правительство.рф/stens/23538/)
Д.Ливанов:
Летом этого года мы проведём оценку реального научного уровня всех диссертационных советов нашей страны. На основе этой оценки ВАК будет принимать решение об оптимизации сети. Сокращение диссоветов будет достаточно жёстким, резким, особенно по некоторым дисциплинам
Добавлено через 1 минуту
Он же
Сегодня в структуре сети диссертационных советов есть серьёзные дисбалансы. У нас есть диссертационные советы, которые в год присуждают по 50 и более степеней, то есть каждую неделю рассматриваются диссертации, без каникул, выходных и так далее, то есть такой конвейер. При этом 40%, почти половина тех организаций, в которых есть аспирантуры и работают диссертационные советы, вообще не имеют публикаций в международно признанных научных изданиях. Вообще ни одной!
-DOCTOR-
27.03.2013, 18:30
При этом 40%, почти половина тех организаций, в которых есть аспирантуры и работают диссертационные советы, вообще не имеют публикаций в международно признанных научных изданиях. Вообще ни одной!
Удивил, никто ж раньше не требовал этих публикаций, так их нет. Введите требования и они будут. :D
Аспирант МММ
27.03.2013, 18:33
Удивил, никто ж раньше не требовал этих публикаций, так их нет. Введите требования и они будут.
Это все политика. теперь в каждом регионе создадут спец. центры по работе с такими публикациями за гос. счет. И публикации появятся, но денег отмыто будет много.
Коллеги, а будут ли еще приказы с новыми порциями продленных диссоветов или тем, что на настоящий момент не открыли, однозначно ничего не светит?
aspirant2011
28.03.2013, 08:53
хотелось бы в сжатой форме своими словами услышать мнение
"Имеющий уши - да услышит! Имеющий глаза - да увидит. Грамотный пусть прочитает. Умный пусть запоминает. Мудрый пусть придумает свое."
в сжатой форме - только так - :facepalm:
Team_Leader
28.03.2013, 15:11
:facepalm:
Предложение номер.... не знаю, в общем, уже.
МИНИСТР МВД Колокольцев предлагает сажать за липовые диссертации ... "в т.ч. и ВАК".
http://www.yuga.ru/news/291223/
Министр внутренних дел Владимир Колокольцев предлагает ввести уголовную ответственность за "липовые" диссертации, передает "Эхо Москвы".
"Если сказали "а", нужно сказать и "б". Нужно внести изменения в действующее уголовное законодательство, чтобы вся цепочка от начала и до конца получила заслуженное наказание", – заявил министр.
При этом он напомнил, что в том числе страдает и бюджет – доктора наук получают различные выплаты из госказны.
"Если сказали "а", нужно сказать и "б".
Только не "б", а "Б". Неча ловлей блох заниматься. Дело неперспективное, как говаривали бабушки, помнящие эту тварь, особенно, когда их две и больше. Подстричь под ноль - отменить все диссертации. А пока от нас это не зависит - принять участие в опросе по "Санации ...", предложенного Лучником.
aspirant2011
28.03.2013, 15:45
ввести уголовную ответственность за "липовые" диссертации
если не вернут выплаченные надбавки за степень ПОСЛЕ решения МОНа о лишении степени. :)
Lutatovsky
28.03.2013, 17:22
Удивил, никто ж раньше не требовал этих публикаций, так их нет. Введите требования и они будут.
Ну так 60% советов, которые не ждали никаких особых требований, а просто публиковались в международных журналах, те и уцелеют. Остальным, видимо, не судьба
Министр образования предложил отказаться от кандидатского экзамена по философии
Найдено здесь: http:/tverdyi-znak.livejournal.com/1248045.html (добавить / после http:
Уже хочется только смеяться над всем этим...
leodeltolle
28.03.2013, 23:11
таки он отменет есчо в 2005 году
я бы ввел логику-риторику-ораторство
таки он отменет есчо в 2005 году
угу, кстати о птичках.. :facepalm:
надеюсь, он все-таки имел ввиду историю и философию науки...
IvanSpbRu
28.03.2013, 23:33
:facepalm:
Предложение номер.... не знаю, в общем, уже.
МИНИСТР МВД Колокольцев предлагает сажать за липовые диссертации ... "в т.ч. и ВАК".
http://www.yuga.ru/news/291223/
[I][B]Министр внутренних дел Владимир Колокольцев предлагает ввести уголовную ответственность за "липовые" диссертации, передает "Эхо Москвы"
Давно пора...
И неплохо бы сделать еще одну вещь: провести расследование среди тех госвузов (не знаю, можно ли это сделать среди частных), где цены на платное обучение ниже подушевого финансирования были за последние несколько лет. Ведь фактически эти вузы за счет подушевого финансирования субсидировали платников, то есть шло нецелевое расходование государственных средств. И сажать ректоров таких вузов со всей финансово-административной верхушкой...Чтобы впредь думали, как дипломчиками приторговывать...
Alextiger
29.03.2013, 01:06
Ведь фактически эти вузы за счет подушевого финансирования субсидировали платников, то есть шло нецелевое расходование государственных средств.
это не так ;) На самом деле только с этих платников премии ППС часто и платились. А бюджетные хоть и "больше", но до ППС не доходят. А после подъема цены "до уровня" уменьшается прием и зарплата ППС. Поэтому такие ректоры - как раз молодцы. А запрета не было :p
IvanSpbRu
29.03.2013, 07:04
это не так ;) На самом деле только с этих платников премии ППС часто и платились. А бюджетные хоть и "больше", но до ППС не доходят. А после подъема цены "до уровня" уменьшается прием и зарплата ППС. Поэтому такие ректоры - как раз молодцы. А запрета не было :p
Из-за этих платников обыдливалось образование, потому что диплом становился доступным всем. А это гораздо критичнее. Ну и лучше набрать 5 человек за сто тысяч в год, чем 25 - за двадцать
Из-за этих платников обыдливалось образование, потому что диплом становился доступным всем. А это гораздо критичнее. Ну и лучше набрать 5 человек за сто тысяч в год, чем 25 - за двадцать
Кстати, не понятно. Новые тарифы ввели-таки или нет?
Степан Капуста
29.03.2013, 09:28
Лучник, года два как. Стоимость одного «коммерческого» места не должна быть ниже нормы финансирования одного бюджетного места по этой специальности.
Лучник, года два как. Стоимость одного «коммерческого» места не должна быть ниже нормы финансирования одного бюджетного места по этой специальности.
http://rpa-mu.ru/postupayushim/postupayushim-uf/price-uf-2011-2012
Нехитрый подсчет показывает, что очка-бакалавриат стоят 42,5 тыс. руб. в год. При пороговом значении для юридических специальностей - 60 тыс.
И это не частная шарашкина контора, это вуз Минюста РФ.
Нехитрый подсчет показывает, что очка-бакалавриат стоят 42,5 тыс. руб. в год.
Лучник, информация на сайте дана явно некорректно и стоимость указана за год. Т.о., очный бакалавриат в год = 170 тыс., а за семестр = 85 тыс. руб.
aspirant2011
29.03.2013, 11:49
Мера № ..
"число аспирантов нужно сократить (http://www.eduhelp.info/page/medvedev-chislo-aspirantov-nuzhno-sokratit)" (Медведев)
За что боролись ? :(
Мера № ..
"число аспирантов нужно сократить" (Медведев)
За что боролись ?
«Летом мы проведет оценку диссоветов", - мощно министр выражовывается. Даже Николай 2 себе такого не позволял :D
Добавлено через 55 секунд
Лучник, информация на сайте дана явно некорректно и стоимость указана за год. Т.о., очный бакалавриат в год = 170 тыс., а за семестр = 85 тыс. руб.
не-не. Я ж работаю в филиале этого заведения.
Мера № ..
"число аспирантов нужно сократить (http://www.eduhelp.info/page/medvedev-chislo-aspirantov-nuzhno-sokratit)" (Медведев)
http://24.media.tumblr.com/6548af7edc282fd8a98ea1c004b0eaad/tumblr_mkeyjvVfsi1rhsc4ko1_500.jpg
diana173
29.03.2013, 13:02
«Летом мы проведет оценку диссоветов", - мощно министр выражовывается. Даже Николай 2 себе такого не позволял :D
Добавлено через 55 секунд
не-не. Я ж работаю в филиале этого заведения.
Лучник, а как у вас получилась такая сумма подсчета стоимости?
У меня, как бывшего студента этого заведения головной конторы, в свое время смотревшего в тот же самый раздел, до сих где то лежит договор на вечерку на 95 в год, в семестр 47,5 с соответствующими платежками.
За 3,5 года платежей на 332 500.
Дневники на самом деле платят по 170 в год. По крайней мере, в головном заведении.
Дневники на самом деле платят по 170 в год. По крайней мере, в головном заведении.
перепроверю.
Alextiger
29.03.2013, 15:36
Ну и лучше набрать 5 человек за сто тысяч в год, чем 25 - за двадцать
это к вам на экономику да на юриспруденцию :yes: а на естественные науки и историю какую-нидь - 0 чел. за сто
перепроверю.
перепроверил - 43 000 руб. это плата за год.
IvanSpbRu
29.03.2013, 15:51
это к вам на экономику да на юриспруденцию :yes: а на естественные науки и историю какую-нидь - 0 чел. за сто
Ну и что? Нужно увеличивать количество бюджетных мест, вот и все...
Кстати, осталось сообщение на предыдущей странице. РПА МЮ РФ - год стоит 43000!!!
Так шта...
Alextiger
29.03.2013, 20:08
Нужно увеличивать количество бюджетных мест, вот и все...
это не вуз сам решает - "хочу - увеличу" :rolleyes:
IvanSpbRu
29.03.2013, 21:28
это не вуз сам решает - "хочу - увеличу" :rolleyes:
Разумеется. Но это и не повод торговать дипломами...
Alextiger
29.03.2013, 23:25
Но это и не повод торговать дипломами...
а никто и не торгует ими.
IvanSpbRu
29.03.2013, 23:41
а никто и не торгует ими
Ну, торгуют ими в России достаточно активно. Хотя тут соглашусь - слово выбрал неудачное. Это не повод заниматься демпингом на рынке образования
Alextiger
29.03.2013, 23:44
Это не повод заниматься демпингом на рынке образования
конкуренция-с :) Если качество не страдает, то почему нет? Это не расход, это дополнительный доход вуза. Стоимость физфака как юрфака - это запретительный барьер именно для физиков.
IvanSpbRu
30.03.2013, 00:12
конкуренция-с :) Если качество не страдает, то почему нет?
А оно, разумеется, не страдает:) Ведь нет разницы сколько народу в аудитории - 5 или 25, правда?;)
Alextiger
30.03.2013, 00:45
едь нет разницы сколько народу в аудитории - 5 или 25, правда?
1 бюджетный студент приносил преподавателю 100 р. зарплаты. 1 платный, хоть и "демпинговый" - 200 р. Так что качество еще и повысится, т.к. препод будет лучше себя чувствовать. А в вашем примере - разбогатеет аж :)
IvanSpbRu
30.03.2013, 10:46
1 бюджетный студент приносил преподавателю 100 р. зарплаты. 1 платный, хоть и "демпинговый" - 200 р. Так что качество еще и повысится, т.к. препод будет лучше себя чувствовать. А в вашем примере - разбогатеет аж :)
Так там все просто: основные фонды финансировались из госсредств. А деньги платных студентов просто пилились на зарплату:) Так что качество как раз и сыпалось из-за ухудшения доступа к материальной базе. Не говоря уже о том, что тупо надо было дополнительных преподов набирать, чтобы обеспечивать дополнительный поток студентов. И это тоже ухудшало качество образования...
Иными словами, государство не получало того качества образования, которое ожидало при выделении финансирования
Lutatovsky
30.03.2013, 12:10
основные фонды финансировались из госсредств. А деньги платных студентов просто пилились на зарплату
Так оно и есть. Точнее было. С введением подушевого финансирования эта лавочка прикрылась. Хотя, я смотрю, некоторые вузики - торговцы дипломами юристов и экономистов продолжают демпинговать и пускать весь доход только на зарплату. Без обновления материальной базы и библиотечных фондов.
Аспирант МММ
30.03.2013, 14:56
Так что качество как раз и сыпалось из-за ухудшения доступа к материальной базе.
Кто это ухудшение мерил? Везде должна быть кокурентная среда - закон экономики. Если бы не наша действительность, тоя бы сказал, что подушное финансирование - это благо. Но с эти финансированием, мы просто не отчисляем идиотов.
IvanSpbRu
30.03.2013, 15:04
Кто это ухудшение мерил? Везде должна быть кокурентная среда - закон экономики. Если бы не наша действительность, тоя бы сказал, что подушное финансирование - это благо. Но с эти финансированием, мы просто не отчисляем идиотов
Подушевое финансирование, как оно реализовано - тоже бред, разумеется. Но более низкие цены на платное образование - это все же просто субсидирование платников за счет бюджетных студентов.
А ухудшение...Основные фонды не бесконечны, преподавательский ресурс - тоже...Качество образования падает в том числе и из-за перегрузки вузов студентами...
Alextiger
30.03.2013, 15:58
основные фонды финансировались из госсредств. А деньги платных студентов просто пилились на зарплату
вот вот. А на зарплату то и не оставалось :rolleyes: И потом, ОФ это не так однозначно. Коммуналка, например, косметич. ремонт аудиторий и т.п. не особо дорожает от доп. студентов. Зато это позволяло выжить ППС в тяжелые времена.
Не говоря уже о том, что тупо надо было дополнительных преподов набирать
нет, я от том, когда при наличном шттате ППС. 20 чел в группе или 25 особой разницы нет. Конечно, количество переходит в качество, и когда не хватает уже аудиторий и преподов - то качество упадет. Ну так оно упадет и если столько же бюджетных мест открыть.
IvanSpbRu
30.03.2013, 16:05
нет, я от том, когда при наличном шттате ППС. 20 чел в группе или 25 особой разницы нет. Конечно, количество переходит в качество, и когда не хватает уже аудиторий и преподов - то качество упадет. Ну так оно упадет и если столько же бюджетных мест открыть
А вот открытие новых бюджетных мест с неизбежностью повлечет за собой набор новых преподавателей:)
Добавлено через 3 минуты
вот вот. А на зарплату то и не оставалось :rolleyes: И потом, ОФ это не так однозначно. Коммуналка, например, косметич. ремонт аудиторий и т.п. не особо дорожает от доп. студентов. Зато это позволяло выжить ППС в тяжелые времена
Не дорожает. Просто платные студенты пользовались ими бесплатно. Все оплачивало государство.
И на зарплату вполне оставалось - просто по мизерным, но, увы, установленным расценкам...
А вот если бы плата платникам устанавливалась с учетом необходимости ремонта, обновления библиотечного фонда, создания экспериментальной базы - ценник был бы совсем другим...
Alextiger
30.03.2013, 16:14
Не дорожает. Просто платные студенты пользовались ими бесплатно. Все оплачивало государство.
если топить пустое здание с 0 студентов - расходы такие же, а толку ноль.
А вот если бы плата платникам устанавливалась с учетом необходимости ремонта
то их бы просто не было и
на зарплату вполне ...по мизерным ... расценкам
ППС бы просто уволились
Добавлено через 1 минуту
А вот открытие новых бюджетных мест с неизбежностью повлечет за собой набор новых преподавателей
не не их з/п :rolleyes:
Все эти меры, решения это все впустую. Никогда в России уже ничего не будет хорошо, просто потому что кто то всегда в мире должен жить плохо, вот таким местом и является Россия, кто не может с этим смириться: чемодан-вокзал-иимиграция.
Вот такие мысли навеяла на меня весна, ВАК, грязь на улице и грядущие реформы МОН :(
Вляпалась...
30.03.2013, 16:30
Не дорожает. Просто платные студенты пользовались ими бесплатно. Все оплачивало государство.
В нескольких вузах, с сотрудниками которых я общалась, министерство прекратило оплачивать коммуналку лет 8-10 назад. "Дали пистолет - и крутись, как хочешь".
Lutatovsky
30.03.2013, 16:31
Все эти меры, решения это все впустую. Никогда в России уже ничего не будет хорошо, просто потому что кто то всегда в мире должен жить плохо, вот таким местом и является Россия, кто не может с этим смириться: чемодан-вокзал-иимиграция.
Вот такие мысли навеяла на меня весна, ВАК, грязь на улице и грядущие реформы МОН
intell, пройдет все. Лучше английский язык учите, ВоС почитывайте и пописывайте, да индекс Хирша себе отращивайте. С парой-тройкой статей в ВоСе при любых раскладах в МОНе у Вас будет и степень и оклад и ППСная должность. ВоС и Скопус - это универсальные ценности в мире науки.
ВоС и Скопус - это универсальные ценности в мире науки.
универсальные ценности в науке - это цитирование. И желательно при этом выключить из общего списка самоцитирование :D
С парой-тройкой статей в ВоСе при любых раскладах в МОНе у Вас будет и степень и оклад и ППСная должность. ВоС и Скопус - это универсальные ценности в мире науки.
Выскажу альтернативную точку зрения. ВоС и Скопус в России не имеют ровным счетом никакой ценности. Изменение ситуации возможно, но не обязательно.
В любом случае, ППС-ная должность от них никак не зависит.
Английский знать не повредит, но не для занятия должности ППС в российских вузах.
Конкурировать с западными преподавателями на западе, имея степень российского производства, дело почти безнадежное, если английский не стал фактически родным. Об этом писали участники нашего форума, живущие на западе.
Lutatovsky
30.03.2013, 16:52
универсальные ценности в науке - это цитирование
Кстати о цитировании. Пожскажите, пожалуйста, в каких случаях оно важно за рубежом? В каких ситуациях нужно указывать количество своих цитирований и как это проверяется? По какой базе цитирования имеют больший вес?
Добавлено через 6 минут
ВоС и Скопус в России не имеют ровным счетом никакой ценности
Не имели, до скандала с диссертациями.
Сейчас, когда российские ученые степени де-факто близки к тому, не будут иметь ровным счетом никакой ценности, только международные публикации позволят отделить в науке козлов козлищ от агнцев
Сейчас, когда российские ученые степени де-факто близки к тому, не будут иметь ровным счетом никакой ценности, только международные публикации позволят отделить в науке козлов козлищ от агнцев
Я ведь написал, что такое возможно в будущем. Но мегасомнительно.
Lutatovsky
30.03.2013, 17:00
Кстати, на сегодня от количества публикаций WoS:
- напрямую зависит количество бюджетных мест, выделяемых ВУЗу
- решение об эффективноси ВУЗа при ежегодном мониторинге
- решение об эффективности диссовета при предстоящем летнем мониторинге
- вероятность выигрывать гранты
- вероятность получить разрешение на открытие магистратуры
От количества публикаций в Скопусе зависит:
- положение ВУЗа в международном рейтинге QS
- решении об эффективности НИИ
PS Не забываем, что 98% журналов ВоС включены также и в Скопус
Кстати, на сегодня от публикаций WoS:
- впрямую зависит количество бюджетных мест, выделяемых ВУЗу
- решение об эффективноси ВУЗа при ежегодном мониторинге
- решение об эффективности диссовета при предстоящем летнем мониторинге
- вероятность выигрывать гранты
- вероятность получить разрешение на открытие магистратуры
От Скопуса зависит:
- положение ВУЗа в международном рейтинге QS
- решении об эффективности НИИ
Пруфы будут?
В каких ситуациях нужно указывать количество своих цитирований и как это проверяется?
Недавно подавала на грант - 5летная научная позиция в Португалии. Из 1100 заявок выбрали только 120 чел. на всю Португалию по всем наукам (120 - это всего, т.е. все специальности в эти 120 чел.входят). Конкурс сами можете прикинуть. Португалия - маленькая, бедная страна... хочет оставить лучших. При подаче заявки был один из пунктов - немного написать о себе. В примере было написано.. столько-то ссылок, столько-то работ в международных рейтинговых журналов...Указание на то какие они имеют в виду ссылки не было, т.е. все указывали Гуглевские (там больше всего всегда). Но при принятии решений не идиоты же сидят. Если надо, то проверят. Очень легко пробить любого человека по БД Скопус или ВоЗ.
Т.е. с указанием цитирования сталкивалась только 1 раз за всю мою научную карьеру, т.е. не часто получается и можно ответить на ваш вопрос как "нигде не учитывается", НО в научной среде все всё понимают...если хотят оценить вклад человека в науку, то смотрят его работы, смотрят ссылки и смотрят кто ссылается (чтобы не было сплошное самоцитирование и цитирование друзьями). Если на работу более 100 ссылок и ссылаются люди по всеми земному шару, то какой можно сделать вывод? но понятно, что чиновники так внимательно, "под микроскопом" никого исследовать не будут. Если этот момент где-то учитывается в грантах, то просто пишут формально: укажите кол-во ссылок на ваши работы...
Добавлено через 6 минут
По какой базе цитирования имеют больший вес?
Я уже много раз писала, что и в Португалии, и в ЮАР (я работала и там, и там) учитываются только статьи из Web of Knowledge. Я очень удивлена, что в России все так помешаны еще на Скопусе. У нас он никак не учитывается. Даже подписки к нему у университета нет.
Теперь, что значит учитывается? На работе мы отчитываемся всеми своими статьями (хоть в местных мурзилках), НО когда выделяют финансирование или составляют рейтинг университета, то мы подаем от своего Центра такую сводную табличку, где указаны статьи наших сотрудников только из Web of Knowledge. Указывается статья, ее номер в Web of Knowledge, авторы, доля (это сколько авторов из нашего Центра, а сколько - внешних, не имующих к нам отношения) и т.п. Всё очень четко.
Lutatovsky
30.03.2013, 17:11
Пруфы будут?
Экие все историки недоверчивые :)
Вот - Порядок проведения конкурса на установление имеющим государственную аккредитацию образовательным учреждениям среднего профессионального и высшего профессионального образования контрольных цифр приема граждан по направлениям подготовки (специальностям) для обучения за счет средств федерального бюджета по образовательным программам среднего профессионального и высшего профессионального образования в соответствии с лицензией, предоставленной образовательному учреждению (http://www.rg.ru/2013/02/19/konkurs-dok.html)
Пункты 7в и 7г
Система финансирования по этим статьям (из Web of Knowledge) построена по-разному. В ЮАР всё четко - на каждую такую статью университету Правительство платит около (если мне не изменяет память) 10 тыс долл. Эти деньги (большие для ЮАР) идут университету. Там отщипывают на верхнем уровне, потом пониже и т.п. В конечном счете, часть доходит до вашего факультета (где вы, написавший статью, и работаете). Далее, начинаются вариации. Всё зависит как у вас принято на факультете. В одном варианте, факультет часть суммы берет себе (ну, для новичков, для поддержки чего-то.. деньги всегда нужны). Остальная часть вам, как автору. Но я уже писала, в ЮАР нельзя было взять эти деньги на зар.плату. Это чисто "научные" деньги. Вы их можете потратить на поездки на конференции, пригласить коллег к себе, купить книги, технику (комп) и т.п. На других факультетах (у нас, в частности), был коммунизм. Факультет всю сумму забирал себе и вам как автору ничего... вернее, начальник Департамента забирает всю сумму себе и сам решает кого и на сколько конференций он будет отправлять (за общий счет как бы). Отгадайте с трех раз какая стратегия приводила к стимуляции публикаций? Ответ прост - во втором случее всем было "до лампочки". Одну конференцию в год тебе и так оплатят, так зачем еще статьи писать, думать ведь нужно, напрягаться?
В целом, в ЮАР система построена так, что Правительство просто так деньги не дает университету. Университеты зарабатывают деньги на 1) статьях из ВоЗ (финансирование очень большое за них) 2) за обучение студентов (считаются защиты мастерских, аспирантов и т.п.). Вот университеты и крутятся как могут. Они там за статьи в ВоЗ или за человека, который постоянно по 3-5 статей в год таких публикует, готовы всё, что угодно сделать. У нас был такой китаец. Ему сделали особые условия - он приезжал в ЮАР почитать лекции на 3 месяца, а зар.плату за год, конечно, получал. Он еще и в Китае работал. Вот так. За такие статьи будут делать ради вас всё что угодно.
Lutatovsky
30.03.2013, 17:23
Я уже много раз писала, что и в Португалии, и в ЮАР (я работала и там, и там) учитываются только статьи из Web of Knowledge. Я очень удивлена, что в России все так помешаны еще на Скопусе.
Весь Web of Knowledge учитывается? И Zoological Records тоже? В Zoological Records есть несколько египетских журналов с приемлемыми требованиями по уровню статей. Что самое интересное - мультидисциплинарные.
Да, про ЮАР. В ЮАР есть еще система рейтинга всех ученых :D Все обязаны подать типа такой заявки на грант, где описываете все свои результаты и указываете все свои статьи. Требуются также рецензии от 5 человек. Подается в он-лайн режиме, централизовано, в некую организацию.. скажем, типа нашего РФФИ. И там оценивают вас и присваивают вам рейтинг: (очень приближенно выглядит так) Мировой Лидер, Заслуженный ученый, средненький.. есть еще категория Молодой ученый. Рейтинг присваивается на 5 лет, потом надо переподавать и переоценка.
Обид, конечно, с этими рейтингами :D сами понимаете. Многие поэтому не хотят в этом участвовать, но университеты насильно заставляют подавать (может финансирование еще учитывает кол-во работающих у вас Мировых Лидеров? я вот этот момент не знаю)
Добавлено через 3 минуты
Весь Web of Knowledge учитывается? И Zoological Records тоже?
я думаю, что весь :confused: Но вы меня спрашиваете такие вещи, которые я знать не могу... я здесь три года и я всего лишь Постдок. Про отчеты в нашем Центре знаю, т.к. я их и составляю. Мой НР - начальник нашего Департамента. Он обычно эту работу на своих аспирантов или Постдоков перекладывает. Может спрошу, когда подвернется возможность...
Lutatovsky
30.03.2013, 17:31
(очень приближенно выглядит так) Мировой Лидер, Заслуженный ученый, средненький
А может Мировой лидер быть без степени PhD?
Кстати степени ScD в Португалии и ЮАР бывают?
На счет финансирования в Португалии. Здесь не так жестко с ВоЗ как в ЮАР. Если в ЮАР только и слышишь про ВоЗ, то тут "тишь, да гладь". Отчитываемся каждый год всеми статьями. Не важно где они опубликованы и как. НО каждые 5 лет (или чаще.. я не знаю точно) идет переоценка всех факультетов, университетов, научных Центров по всей стране. Вот эта переаттестация идет по ВоЗ статьям (может есть и другие показатели? наверняка, есть...я просто не знаю какие еще дополнительные показатели учитыватся). Присваивается рейтинг каждому учреждению. Финансирование зависит от рейтинга (т.е. четкая связь кол-во статей = кол-во денег не так четко прослеживается здесь... главное - полученный рейтинг).
Добавлено через 2 минуты
А может Мировой лидер быть без степени PhD?
нет, конечно. Это уровень нобелевских лауреатов...их на всю ЮАР (таких ученых.. с таким рейтингом) очень-очень мало... единицы..
Без степени PhD вы никаого рейтинга не получите. Более того, вы можете преподавать в университете только как тьютор. Помошник лектора...что-то типа этого. Это непостоянная, низкого уровня ставка в университете.
Lutatovsky
30.03.2013, 17:41
Без степени PhD вы никаого рейтинга не получите
А PhD присваивают сами университеты или ВАК Португалии?
PS Сорри, что засыпал вопросами, ну просто очень интересно :flower::flower::flower:
Кстати степени ScD в Португалии и ЮАР бывают?
а что это такое? типа, докторской (хабилитейшен)? Если да, то здесь в Португалии есть вторая степень. Аналог нашей докторской, но процедура защиты другая.. там учитывается не только научная деятельность, но и преподавательская, административная... в общем, всё вместе. Процедура достаточно сложная, поэтому желающих не так много ее получать. Более того, если вы ее получаете, то на вас и ответственность. В нашем научном Центре где-то 60-70 сотрудников. Всего 5 человек с Агрегасао (так эта степень называется). Только из их числа можно выбрать начальника Центра..ну, и т.п. Но желающих нет, т.к. работы прибавляется очень много + ответственность, а зар.плата остается той же (или чуть-чуть выше), т.е. это просто дополнительная огромная нагрузка на человека.
Добавлено через 1 минуту
А PhD присваивают сами университеты или ВАК Португалии?
университеты, я думаю :yes: мне кажется, что понятие ВАКа у них нет. Но как будут у меня студенты, я обязательно напишу в подробностях :D
Lutatovsky
30.03.2013, 17:47
а что это такое? типа, докторской (хабилитейшен)?
Это был чисто практический вопрос. Если, например, доктор технических наук отправляет статью в WoS, то как ему лучше обозначить свою ученую степень - ScD (Science Doctor) или PhD?
четкая связь кол-во статей = кол-во денег не так четко прослеживается в Португалии... главное - полученный рейтинг
хотела добавить, что несмотря на это, хороший начальник отлично понимает что такое сотрудник, публикующийся постоянно в журналах из списка ВоЗ. Ну, еще у них тут вводят внутренние рейтинги журналов, т.е. хотят внутри себя (своих сотрудников) отделить сотрудников, которые публикуются регулярно в ТОПовых журналах, а не только "просто из ВоЗ". У них есть список журналов с рейтингами... про эти Q1, Q2 я уже писала где-то... градация совпадает с той, что принята в ВоЗ (и в Скопусе такое же). Таких людей, видимо, потом берегут :)
Добавлено через 2 минуты
технических наук отправляет статью в WoS, то как ему лучше обозначить свою ученую степень - ScD (Science Doctor) или PhD
PhD обычно пишут. Вернее, подача обычно в электронном виде. Там нужно выбрать из предложенного списка. Там кроме PhD ничего выбрать нельзя. Это ваша степень. А подписывать свои письма можете как Dr. Если очень хочется, то как Prof.
Lutatovsky
30.03.2013, 17:59
Там нужно выбрать из предложенного списка. Там кроме PhD ничего выбрать нельзя. Это ваша степень.
У меня там было и Dr. и Mr. и PhD и ScD и Prof.
Mr. - это, скорее всего, магистр. А бакалавр как сокращается?
А бакалавр как сокращается?
кажется B.Sc. Я и не помню :( тут на форуме есть девушка из Англии, она точно подскажет.
Добавлено через 45 секунд
Mr. - это, скорее всего, магистр.
это просто человек без степени.
Добавлено через 43 секунды
У меня там было и Dr. и Mr. и PhD и ScD и Prof.
пишите Dr. :yes:
Lutatovsky
30.03.2013, 18:04
пишите Dr.
Спасибо :flower::flower::flower::flower::flower:
Не буду больше мучить вопросами
Lutatovsky,
если система дает выбрать Dr., то пишите Dr.. Это человек, который уже защитился. PhD в таком выборе означает студента. Можете и проф. написать, т.к. у вас есть вторая степнь в России.
Экие все историки недоверчивые
Вот - Порядок проведения конкурса на установление имеющим государственную аккредитацию образовательным учреждениям среднего профессионального и высшего профессионального образования контрольных цифр приема граждан по направлениям подготовки (специальностям) для обучения за счет средств федерального бюджета по образовательным программам среднего профессионального и высшего профессионального образования в соответствии с лицензией, предоставленной образовательному учреждению
Пункты 7в и 7г
А, ну да, это я знаю. Пункты не основные.
Lutatovsky
30.03.2013, 18:18
Пункты не основные
А что там основное? ЕГЭ? Вы на ЕГЭ как-нибудь повлиять можете? А количество публикаций ВоС, если поднатужиться, то увеличить можно.
А что там основное? ЕГЭ? Вы на ЕГЭ как-нибудь повлиять можете? А количество публикаций ВоС, если поднатужиться, то увеличить можно.
не, это все не важно.
Например, официально заявлено и 138 раз повторено, что МОН проверило все государственные вузы. Что палата за обучение не должна быть ниже некого значения.
При этом я сам работаю (подрабатываю) в вузе, который не значится ни в каких материалах проверок, плата за обучения в котором на треть ниже заявленного уровня, а публикаций ВоС в принципе нет (да и вообще публикаций - шиш да маленько).
При этом вуз государственный, получает бюджетные места в большем количестве (по аналогичным специальностям), чем другой государственный вуз (основное мое место работы), успешно прошедший херову тучу проверок, соблюдающий все нормы и правила, публикующийся уж всяко больше вуза, описанного в п.1.
Вы как в колбе прям какой-то живете!!
С парой-тройкой статей в ВоСе при любых раскладах в МОНе у Вас будет и степень и оклад и ППСная должность
у меня уже есть степень и ППСная должность ;)
Правда и то, и другое хочется рангом повыше :D
Вляпалась...
30.03.2013, 19:45
не, это все не важно.
Например, официально заявлено и 138 раз повторено, что МОН проверило все государственные вузы. Что палата за обучение не должна быть ниже некого значения.
При этом я сам работаю (подрабатываю) в вузе, который не значится ни в каких материалах проверок, плата за обучения в котором на треть ниже заявленного уровня, а публикаций ВоС в принципе нет (да и вообще публикаций - шиш да маленько).
При этом вуз государственный, получает бюджетные места в большем количестве (по аналогичным специальностям), чем другой государственный вуз (основное мое место работы), успешно прошедший херову тучу проверок, соблюдающий все нормы и правила, публикующийся уж всяко больше вуза, описанного в п.1.
Вы как в колбе прям какой-то живете!!
МОН проверил вузы собственного подчинения. МВД, ФСИН и прочие закорючки под эти проверки не попали. И писульки про плату за обучение к ним не относятся - МОН не есть их учредитель.
Вы та поясните, что ли, о каком скрытом госвузе Вы пишете - у которого учредитель МОН или иные.
МОН проверил вузы собственного подчинения. МВД, ФСИН и прочие закорючки под эти проверки не попали. И писульки про плату за обучение к ним не относятся - МОН не есть их учредитель.
Я всегда умиляюсь, когда вижу, как мозг человеческий противится бессмыслице.
Но в мониторинге участвовали вузы не только Минобраза. Но Минспорта и туризма, минсельхоза, минздрава...
И должностные лица много раз заявляли, что проверены ВСЕ вузы. Это было настолько очевидным враньем, что можно только диву даваться.
Вы та поясните, что ли, о каком скрытом госвузе Вы пишете - у которого учредитель МОН или иные.
Я писал уже неоднократно.
Добавлено через 5 минут
Какой, скажите мне, смысл, устанавливать планку в 60 тыр. по юридической специальности для крупного МОНовского регионального университета, и абсолютно не контролировать, каким демпингом занимается шарашкина контора, выдающая дипломы государственного образца??
Аспирант МММ
30.03.2013, 20:32
каким демпингом занимается шарашкина контора, выдающая дипломы государственного образца??
Дэмпинг у нас скрыт: оплата по предметно; скидки различным категориям.
Дэмпинг у нас скрыт:
Ничего не скрыто, вся явно :)
Alextiger
30.03.2013, 22:15
Но в мониторинге участвовали вузы не только Минобраза
ага, МГУ - не МОНовский вуз :yes:
Lutatovsky
31.03.2013, 04:38
И должностные лица много раз заявляли, что проверены ВСЕ вузы
Это не так. В результатах мониторинга написано "в мониторинге деятельности федеральных государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования приняли участие 541 государственный вуз и 994 филиала, подведомственных 18 федеральным органам исполнительной власти". Насчет ВСЕ там ничего не сказано.
Из-за межведомственной неразберихи и неудачного времени проведения мониторинга (с 3 августа по 15 сентября - сезон отпусков) некоторые ВУЗы тупо уклонились от мониторинга
Добавлено через 13 минут
PS Кстати, то ли еще будет при предстоящем летнем мониторинге эффективности диссоветов
Это не так.
Да, гоните сомнения прочь! Нервные клетки, говорят, не восстанавливаются :D
«Мы впервые провели полномасштабную диагностику качества высшего образования. Ничего подобного ранее не было. Важно, что все вузы прошли оценку по единым и понятным критериям. Теперь у нас есть полный свод данных о качестве образования в каждом филиале, вузе, регионе. Любой человек может, зайдя на сайт министерства, оценить, насколько хорошо тот или иной вуз функционирует. Эти данные должны стать сигналом для дальнейшей работы», — отметил министр образования и науки Российской Федерации Дмитрий Ливанов. http://минобрнауки.рф/пресс-центр/2774
тупо уклонились от мониторинга
Дело не в этом. В самих результатах мониторинга заявлено (вопреки словам министра), что из результатов исключено огромное количество гос. вузов (в основном, юридической, правоохранительной направленности). Без объяснения причин.
Но именно в этих вузах в огромных количествах пекут "юристов" по демпинговым ценам. В чем причина, как Вы считаете? :cool:
Lutatovsky
31.03.2013, 09:09
Я думаю, причина в том, что Ливанов на тот момент торопился. Ему важно было создать претендент и сделать практику мониторинга ежегодной. А то, что несколько хитрожопых ректоров воспользовались неразберихой и просаботировали мониторинг - не беда. Этим летом они никуда от него не денутся.
Кстати, в том непромониторенном вузике бюджетные места то есть? Может он на полном хозрасчете и на этом основании послал мониторинг куда подальше.
несколько хитрожопых ректоров
:laugh:
В представленных результатах мониторинга исключены данные об образовательных учреждениях, функции учредителей в отношении которых осуществляют Генеральная прокуратура Российской Федерации, Верховный суд Российской Федерации, Высший арбитражный суд Российской Федерации, Министерство внутренних дел Российской Федерации, Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Министерство юстиции Российской Федерации, Федеральная служба исполнения наказаний, Федеральная таможенная служба.
Вы даже не представляете, сколько там "хитрожопых ректоров" и насколько они "хитрожопы":) И еще большой вопрос кто от кого никуда не денется.
Впрочем, завидую Вашему позитивному взгляду на ситуацию в стране. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"
aspirant2011
01.04.2013, 16:17
Перечень поручений, данных Дмитрием Медведевым по итогам совещания о совершенствовании системы подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://правительство.рф/docs/23647/)
Текст документа:
Минобрнауки России (Д.В.Ливанову)
совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и организациями
а) обеспечить общественное обсуждение и внесение по его итогам в правовые акты изменений, предусматривающих:
установление требований к результативности научной деятельности организаций, на базе которых создаются советы по защите диссертаций на соискание учёных степеней, и ведущих (оппонирующих) организаций;
установление требований к результативности научной деятельности членов экспертных советов Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России и диссертационных советов;
введение регулярной ротации членов Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России и экспертных советов указанной комиссии;
введение гласной процедуры формирования составов экспертных советов Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России;
публикацию в сети Интернет сведений о диссертационных советах, научных руководителях, научных консультантах, оппонентах и ведущих организациях и учёт указанных сведений при привлечении указанных лиц и организаций к подготовке и аттестации научных и научно-педагогических работников, полных текстов диссертаций на соискание учёных степеней как необходимое условие приёма диссертаций к защите, а также отзывов научных руководителей или научных консультантов, официальных оппонентов, ведущих (оппонирующих) организаций и других отзывов, поступивших на диссертации и авторефераты;
формирование базы данных по диссертационным работам, включая отклонённые;
установление срока давности 10 лет при рассмотрении решений о лишении учёной степени в случае выявления нарушений при подготовке и защите диссертации.
Срок – до 1 августа 2013 года;
б) подготовить предложения:
о реализации пилотного проекта по предоставлению ведущим образовательным и научным организациям права самостоятельно присуждать учёные степени и выдавать соответствующие дипломы;
об изменении подходов к публикации основных результатов научных исследований, необходимых для защиты диссертаций на соискание учёных степеней.
Провести их общественное обсуждение и при необходимости представить дополнительные предложения по вопросам совершенствования системы подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников в Российской Федерации.
Срок – до 15 октября 2013 года;
в) провести оптимизацию сети диссертационных советов, предусмотрев при необходимости механизмы поддержки аспирантов со стороны образовательных и научных организаций.
Срок – до 1 марта 2014 года.
Опять растягивают ...
Я бы сказал - опять напяливают.
"Срок – до 1 августа 2013 года" для "введение регулярной ротации членов" звучит вообще анекдотично.
-DOCTOR-
01.04.2013, 17:32
Я бы сказал - опять напяливают.
"Срок – до 1 августа 2013 года" для "введение регулярной ротации членов" звучит вообще анекдотично.
ЭС итак каждые два года обновлялись, если не изменяет память на 1/4.
А ротация президиума ВАК это серьезно, поскольку его состав достаточно инертен и практически не менялся за последние 10 лет.
Я не о том.
Можно напринимать до 1 августа сколько угодно документов, что ротация должна быть, но проверить, стала ли она действительно регулярной, можно будет лет через дцать.
Если сомневаетесь - вспомните об обязательной ротации кадров ГИБДД, и как эффективно они с этим приказом справились.
Москва, 8 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Кристина Сулима/. Виктор Матросов уволен с должности ректора Московского педагогического государственного университета /МПГУ/. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе Министерства науки и образования.
"Ректор МПГУ допустил многолетнее функционирование в своем вузе "фабрики фальшивых диссертаций" - совета Д212.154.01, - отметили в пресс-службе.
В ноябре 2012 года была создана комиссия Минобрнауки для экспертной оценки диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук и доктора наук, защищённых в диссертационном совете на базе МПГУ. В январе 2013 года комиссия выявила массовые фальсификации при защите диссертаций.
В соответствии с заключением комиссии, по рекомендации экспертного совета Высшей аттестационной комиссии по истории, а также на основании заключения президиума ВАК в феврале 2013 года были изданы приказы о лишении 11 человек учёной степени кандидата и доктора наук.
А в июле 2013 года в связи с нарушением процедуры рассмотрения и принятия решения о присуждении учёной степени 7 человек были лишены учёной степени кандидата наук и доктора наук. Также подготовлены рекомендации для президиума ВАК о лишении еще 9 человек учёной степени.
Виктор Матросов занимал должность ректора МПГУ с 1987 года. C 2005 года входит в состав Совета при Президенте Российской Федерации по науке, технологиям и образованию. В 2008 году избран академиком РАН.
Источник (http://spb.itar-tass.com/c1/800360.html)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot