Просмотр полной версии : Положение о присуждении ученых степеней и Положение о ВАК (2014)
aspirant2011
30.09.2013, 13:47
Положение о присуждении ученых степеней
Утверждено Постановлением Правительства РФ от 24 сентября 2013 г. № 842 "О порядке присуждения ученых степеней"
Вступило в законную силу 1 января 2014 г.
Текст в базе "Гарант" (http://ivo.garant.ru/document?id=70361216&byPara=1&sub=1)
Основные нововведения Положения о присуждении ученых степеней (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=416639&postcount=285)
Положение о Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации
Утверждено Постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2013 г. № 836 "Об утверждении Положения о Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации"
Вступило в законную силу 1 января 2014 г.
Текст в базе "Гарант" (http://ivo.garant.ru/document?id=70361220&byPara=1)
Минобрнауки России сообщает, что с 1 января 2014 года прием диссертаций диссертационными советами к рассмотрению осуществляется в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2013 г. № 842 "О порядке присуждения ученых степеней". См. Письмо Минобрнауки России от 30 декабря 2013 г. № ЛО-505/13.
Справочно: Итоговая статистика по отчетам диссертационных советов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=423440&postcount=375) - доступен файл в формате *.xls с информацией по диссертационным советам. Удобно искать по названию организации и номеру совета. Есть отдельный столбец "Статус диссертационного совета": "действует", "приостановлен", "закрыт". Можете проверять нужные советы.
С 16 января по 16 февраля 2014 г. Департаментом аттестации научных и научно-педагогических работников была организована "горячая" линия" по вопросам, связанным с применением Положения о присуждении ученых степеней. Ответы на наиболее животрепещущие вопросы приведены в теме Новости Департамента подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников МОН РФ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=418634&postcount=370)
Диссертации и аттестационные дела необходимо отправлять в МОН РФ по адресу: 117997, г. Москва, ул. Люсиновская, д. 51 (комната № 102).
Письмо МОН РФ № 13-521 от 6 февраля 2014
*****
С новыми Положениями, господа.
Об утверждении Положения о порядке присуждения учёных степеней (http://government.ru/docs/6239)
"Положение о присуждении учёных степеней включает ряд новаций по отношению к действующему порядку, среди которых, в частности:
- регламентация основных процедур представления, защиты диссертаций на соискание учёных степеней, порядка лишения, восстановления учёных степеней, рассмотрения апелляций, порядка рассмотрения Высшей аттестационной комиссией при Минобрнауки России (далее – Комиссия) диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук, диссертаций на соискание учёной степени доктора наук и аттестационных дел;
- представление диссертации к защите только в виде специально подготовленной работы (формы научного доклада и монографии отменяются);
- введение репутационной ответственности соискателя учёной степени за несоблюдение правил оформления ссылок на источник заимствования материалов или отдельных результатов, на работу соавторов, а также за предоставление недостоверной информации об опубликованных работах, в которых изложены основные научные результаты диссертации;
- запрет на защиту диссертации государственным (муниципальным) служащим при возникновении конфликта интересов, способных повлиять на принимаемые решения по вопросам государственной научной аттестации, а также на их возможность быть официальными оппонентами в этом случае;
- установление порядка размещения информации, необходимой для обеспечения порядка присуждения учёных степеней, в сети Интернет, включая требования к размещению полного текста диссертации, автореферата, информации о научных руководителях (научных консультантах), председателе диссертационного совета, оппонентах, давших отзыв на диссертацию, лице, утвердившем заключение организации, где подготавливалась диссертация, лице, утвердившем отзыв ведущей организации на диссертацию, а также о ведущей организации, давшей этот отзыв;
- установление срока давности в 10 лет при рассмотрении заявлений о лишении учёной степени в случае выявления нарушения критериев, которым должны отвечать диссертации (в настоящее время – 3 года).
Постановлением устанавливается переходный период до 1 июля 2015 года для защиты и рассмотрения Комиссией диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук, представленных лицами, имеющими диплом бакалавра. Это необходимо в связи с тем, что с 1 января 2014 года представление диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук к защите разрешено только лицам, имеющим диплом специалиста или магистра.
С учётом изменения подходов к представлению и защите диссертаций переходный период по рассмотрению аттестационных дел в Комиссии устанавливается до 1 января 2015 года также и для остальных лиц, которые защитили диссертации до 1 января 2014 года.
Постановлением признаются утратившим силу в соответствующих частях постановление Правительства от 30 января 2002 года №74 «Об утверждении Единого реестра учёных степеней и учёных званий и Положения о порядке присуждения учёных степеней», а также целый ряд постановлений Правительства, которыми в указанное постановление вносились изменения.
В соответствии с переходными положениями федерального закона от 2 июля 2013 года №185-ФЗ постановление вступит в силу с 1 января 2014 года.
Постановление призвано обеспечить повышение качества функционирования системы государственной научной аттестации, в том числе посредством введения механизмов репутационной ответственности соискателей учёных степеней, членов диссертационных советов, официальных оппонентов и ведущих организаций за объективность и обоснованность принимаемых решений при определении соответствия диссертаций установленным критериям, а также чёткой регламентации порядка представления к защите и защиты диссертаций.
Реализация постановления не повлечёт выделения дополнительных средств из федерального бюджета."" - установление срока давности в 10 лет при рассмотрении заявлений о лишении учёной степени в случае выявления нарушения критериев" - :cool:
Об утверждении Положения о Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России (http://government.ru/docs/6236)
aspirant2011
30.09.2013, 13:58
А дадите ссылочку
http://aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=389707&postcount=2071
С новыми Положениями, господа.
Об утверждении Положения о порядке присуждения учёных степеней (http://government.ru/docs/6239)
"Положение о присуждении учёных степеней включает ряд новаций по отношению к действующему порядку, среди которых, в частности:
- регламентация основных процедур представления, защиты диссертаций на соискание учёных степеней, порядка лишения, восстановления учёных степеней, рассмотрения апелляций, порядка рассмотрения Высшей аттестационной комиссией при Минобрнауки России (далее – Комиссия) диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук, диссертаций на соискание учёной степени доктора наук и аттестационных дел;
- представление диссертации к защите только в виде специально подготовленной работы (формы научного доклада и монографии отменяются);
- введение репутационной ответственности соискателя учёной степени за несоблюдение правил оформления ссылок на источник заимствования материалов или отдельных результатов, на работу соавторов, а также за предоставление недостоверной информации об опубликованных работах, в которых изложены основные научные результаты диссертации;
- запрет на защиту диссертации государственным (муниципальным) служащим при возникновении конфликта интересов, способных повлиять на принимаемые решения по вопросам государственной научной аттестации, а также на их возможность быть официальными оппонентами в этом случае;
- установление порядка размещения информации, необходимой для обеспечения порядка присуждения учёных степеней, в сети Интернет, включая требования к размещению полного текста диссертации, автореферата, информации о научных руководителях (научных консультантах), председателе диссертационного совета, оппонентах, давших отзыв на диссертацию, лице, утвердившем заключение организации, где подготавливалась диссертация, лице, утвердившем отзыв ведущей организации на диссертацию, а также о ведущей организации, давшей этот отзыв;
- установление срока давности в 10 лет при рассмотрении заявлений о лишении учёной степени в случае выявления нарушения критериев, которым должны отвечать диссертации (в настоящее время – 3 года).
Постановлением устанавливается переходный период до 1 июля 2015 года для защиты и рассмотрения Комиссией диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук, представленных лицами, имеющими диплом бакалавра. Это необходимо в связи с тем, что с 1 января 2014 года представление диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук к защите разрешено только лицам, имеющим диплом специалиста или магистра.
С учётом изменения подходов к представлению и защите диссертаций переходный период по рассмотрению аттестационных дел в Комиссии устанавливается до 1 января 2015 года также и для остальных лиц, которые защитили диссертации до 1 января 2014 года.
Постановлением признаются утратившим силу в соответствующих частях постановление Правительства от 30 января 2002 года №74 «Об утверждении Единого реестра учёных степеней и учёных званий и Положения о порядке присуждения учёных степеней», а также целый ряд постановлений Правительства, которыми в указанное постановление вносились изменения.
В соответствии с переходными положениями федерального закона от 2 июля 2013 года №185-ФЗ постановление вступит в силу с 1 января 2014 года.
Постановление призвано обеспечить повышение качества функционирования системы государственной научной аттестации, в том числе посредством введения механизмов репутационной ответственности соискателей учёных степеней, членов диссертационных советов, официальных оппонентов и ведущих организаций за объективность и обоснованность принимаемых решений при определении соответствия диссертаций установленным критериям, а также чёткой регламентации порядка представления к защите и защиты диссертаций.
Реализация постановления не повлечёт выделения дополнительных средств из федерального бюджета."
" - установление срока давности в 10 лет при рассмотрении заявлений о лишении учёной степени в случае выявления нарушения критериев" - :cool:
Об утверждении Положения о Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России (http://government.ru/docs/6236)
Здравствуй, 30 сентября, 3 рабочих дня с момента подписания. 24.09.2013
http://aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=389707&postcount=2071
Да, спасибо, уже посмотрел. Отличий не так много. Мне больше интересен сам документ об утверждении - если честно, я плохо понял, что кому сейчас можно и нельзя.
aspirant2011
30.09.2013, 14:31
3 рабочих дня
и что ?
"Постановления Правительства Российской Федерации, за исключением постановлений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, подлежат официальному опубликованию не позднее пятнадцати дней со дня их принятия, а при необходимости немедленного широкого их обнародования доводятся до всеобщего сведения через средства массовой информации безотлагательно." - ФКЗ "О Правительстве РФ", часть седьмая ст. 23. :smirk:
caty-zharr
30.09.2013, 14:51
Я так поняла, что для кандидатских соискательство предусмотрено, а вот для докторских? Что-то там речь только о докторантуре идет.
в организации, давшей положительное
заключение по данной диссертации, к которой они были прикреплены для
подготовки диссертации и сдачи кандидатских экзаменов без освоения
программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре
Как - прикреплены???
Или это только для тех соискателей, которые до 01.09.13 специально выделено?
И получается, что без прикрепления/аспирантуры никак нельзя?
Степан Капуста
30.09.2013, 15:28
avz, это фактически соискательство получается.
Photonic
30.09.2013, 16:17
"12. Диссертационный совет обязан принять диссертацию, представленную соискателем к защите, к предварительному рассмотрению при наличии положительного заключения организации, где выполнялась диссертация, и документов, предусмотренных перечнем, утвержденным Министерством образования и науки Российской Федерации, а также при условии размещения соискателем полного текста диссертации (за исключением диссертаций с пометкой «Для служебного пользования») на официальном сайте организации, которая обеспечивает работу диссертационного совета, в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (далее – сеть «Интернет») и в информационных системах в соответствии с действующим законодательством."
= эта поправка - прямо УРА плагиату!
Alextiger
30.09.2013, 16:19
к соисканию ученой степени кандидата наук допускаются лица, имеющие высшее образование, подтвержденное дипломом бакалавра,
:facepalm:
ааа, это на переходное время :)
и что ?
"Постановления Правительства Российской Федерации, за исключением постановлений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, подлежат официальному опубликованию не позднее пятнадцати дней со дня их принятия, а при необходимости немедленного широкого их обнародования доводятся до всеобщего сведения через средства массовой информации безотлагательно." - ФКЗ "О Правительстве РФ", часть седьмая ст. 23. :smirk:
На сайте Правительства написано, что публикуется на нем в течение трех дней. И постановления позже этого, опубликованы.
В фкз бегать ради этого смысла нет. Предполагали 30-го, получили 30-го.
-DOCTOR-
30.09.2013, 18:26
Наконец-таки, теперь хоть чуть-чуть правила игры стали понятны, осталось дождаться нового положения о диссовете и новую номенклатуру.:D
Team_Leader
30.09.2013, 18:33
И все же, я так понимаю, докторская теперь только через докторантуру :(
Hogfather
30.09.2013, 18:46
И все же, я так понимаю, докторская теперь только через докторантуру
Да, нам то, фиолетово. Через докторантуру, гастроном, главное, чтобы хоть на пару лет правила игры зафиксировали...
"I Will Survive" (с)
-DOCTOR-
30.09.2013, 19:13
И все же, я так понимаю, докторская теперь только через докторантуру :(
Как-то очень обтекаемо написано и неоднозначно. Поживем, увидим...
Аспирант МММ
30.09.2013, 19:19
Что новое я для себя увидел: публикация в интернет. Ну и что такого. Как сейчас не все ВАК статьи качественны, так и дисеры будут такими. Когда будет нужно - наедут. А не нужно, плевали они на интернетовскую общественность. Ну не будет очень наглых плагиаторов, так в некоторых специальностях их практически нет. Так что все по старому в общем то для крестьянства. (крестьянину всегда тяжело)
Димитриадис
30.09.2013, 19:22
Примечательно, что старым постановлением утверждались Единый реестр ученых степеней и ученых званий и Положение о порядке присуждения ученых степеней.
Новым постановлением утверждено только одно Положение о порядке присуждения ученых степеней.
Значит ли это, что не за горами вариант нового Реестра ученых степеней и ученых званий, который может преподнести неожидванные и неприятные новации?
А мне вот что очень понравилось (для IT-ориентированных специальностей это просто подарок):
==================
К публикациям, в которых излагаются основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени, приравниваются патенты на изобретения, патенты (свидетельства) на полезную модель, патенты на промышленный образец, патенты на селекционные достижения, свидетельства на программу для электронных вычислительных машин, базу данных, топологию интегральных микросхем, зарегистрированные в установленном порядке.
====================
Добавлено через 1 минуту
Что новое я для себя увидел: публикация в интернет. Ну и что такого. Как сейчас не все ВАК статьи качественны, так и дисеры будут такими. Когда будет нужно - наедут. А не нужно, плевали они на интернетовскую общественность. Ну не будет очень наглых плагиаторов, так в некоторых специальностях их практически нет. Так что все по старому в общем то для крестьянства. (крестьянину всегда тяжело)
Обратите внимание - не на сайте ВАК (что контролируется легко), а на сайте вуза (что контролируется плохо и легко обходится "техническими неполадками").
К публикациям, в которых излагаются основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени, приравниваются патенты на изобретения, патенты (свидетельства) на полезную модель, патенты на промышленный образец, патенты на селекционные достижения, свидетельства на программу для электронных вычислительных машин, базу данных, топологию интегральных микросхем, зарегистрированные в установленном порядке.
стоп, но это же как был ФИПС, так и остался, не?
Добавлено через 3 минуты
так, а вот с этим то что получается - выкинули, или еще дополнительно примут?
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=772
-DOCTOR-
30.09.2013, 20:08
стоп, но это же как был ФИПС, так и остался, не?
Добавлено через 3 минуты
так, а вот с этим то что получается - выкинули, или еще дополнительно примут?
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=772
Дополнительно примут. Это ж новая модель, когда степени присуждаются и диплом выдается самой организацией имеющей диссовет. Это положение будет базироваться в том числе и на Постановлении Правительства РФ №842.
стоп, но это же как был ФИПС, так и остался, не?
Ощутите разницу (по крайней мере мне так кажется): раньше ФИПС считался публикацией, а сейчас - публикацией из списка.
Почитал оба положения еще раз. Из нового выкинуты конференции, депонированные работы и прочее - т.е. сделана попытка устранить попытки двоякого толкования "что есть публикация, отражающая основное содержание".
Понятие "просто публикации" теперь просто стало неопределенным. Грустно. Т.к. пункт 11 категоричен:
============
11. Основные научные результаты диссертации должны быть опубликованы в рецензируемых научных изданиях (далее - рецензируемые издания).
============
Получается, что все прочие публикации теперь не нужны. По крайней мере я прочитал это таким образом.
-DOCTOR-, я понимаю, что новая модель... мне интересно - в какой форме и когда ее примут, ежели вообще примут))
Степан Капуста
30.09.2013, 20:19
стоп, но это же как был ФИПС, так и остался, не?
ФИПС, ФИПС. Просто был Проект того, что считать публикациями. И в нем из ФИПСовских бумаг были только патенты на изобретения и полезные модели.
А еще из нового положения исчезли конференции. Или я плохо прочитал?
Ощутите разницу
щас я в К+ оба положения загружу и попробую повнимательнее почитать.. ибо пока что-то меня тут смущает...
Получается, что все прочие публикации теперь не нужны.
ага, типа этого и смущает
Добавлено через 1 минуту
Просто был Проект того, что считать публикациями.
не путайте мну, мну на ИКАПах и прочих бумажках уже давно мозг свернула и в косичку заплела.. ))
А еще из нового положения исчезли конференции. Или я плохо прочитал?
Хорошо прочитал. Конференции, депонирование, электронные издания.
так, или я неправильно курю, или в список теперь включаются только ВАК-статьи + приравниваются патенты на
изобретения, патенты (свидетельства) на полезную модель, патенты на
промышленный образец, патенты на селекционные достижения,
свидетельства на программу для электронных вычислительных машин,
базу данных, топологию интегральных микросхем, зарегистрированные
в установленном порядке.
а монографии идут лесом??????
-DOCTOR-
30.09.2013, 20:29
так, или я неправильно курю, или в список теперь включаются только ВАК-статьи +
а монографии идут лесом??????
Похоже, что до особых указаний сверху - да.
так, или я неправильно курю, или в список теперь включаются только ВАК-статьи +
а монографии идут лесом??????
Похоже идет лесом все, кроме ВАК-статей.
Степан Капуста
30.09.2013, 20:31
а монографии идут лесом??????
Получается, что да.
Добавлено через 1 минуту
Похоже идет лесом все, кроме ВАК-статей.
Я вот думаю — конференции оставят, но не в списке, а как подтверждение участия.
Я вот думаю — конференции оставят, но не в списке, а как подтверждение участия.
В каком документе оставят?
kravets, а еще и новый "список ВАк", как понимаю, ожидаем, так?
Степан Капуста
30.09.2013, 20:39
kravets, например, в каких-нибудь чисто ВАКовских инструкциях для диссовета.
caty-zharr
30.09.2013, 20:40
Похоже идет лесом все, кроме ВАК-статей.
kravets, то есть, 15 ВАК-статей должно хватить что ли? А что будет с изданиями не-ВАК? они только на уровне местной отчетности считаться будут что ли? С одной стороны - это разумно - не запредельное раздувание списка публикаций. Но с другой-то - все резко ринутся в ВАК-журналы. Про цены на публикации я вообще умолчу.
kravets, а еще и новый "список ВАк", как понимаю, ожидаем, так?
Ожидаем. Будет весело. Еще веселее другое (читайте внимательно):
===
12. Требования к рецензируемым изданиям и правила формирования в уведомительном порядке их перечня устанавливаются Министерством образования и науки Российской Федерации.
===
caty-zharr
30.09.2013, 20:40
а еще и новый "список ВАк", как понимаю, ожидаем, так?
Vica3, ну, про это известно было давно - к 1 апреля 2014 года.
Добавлено через 25 секунд
правила формирования в уведомительном порядке
Это как?
конфы были в апробации.. слово апробация в положении не находится(
15 ВАК-статей должно хватить что ли?
смешно, када это у нас хватало "установленного минимума"?
чую я - цена на ВАК статью взлетиииит... пойду в совенок из патентов монографии делать, да....
kravets, то есть, 15 ВАК-статей должно хватить что ли? А что будет с изданиями не-ВАК? они только на уровне местной отчетности считаться будут что ли? С одной стороны - это разумно - не запредельное раздувание списка публикаций. Но с другой-то - все резко ринутся в ВАК-журналы. Про цены на публикации я вообще умолчу.
Много хороших вопросов. И почему-то ко мне.... Не знаю. Я в личке кому-то уже советовал публиковать максимум в ВАК-журналах сейчас, а не ждать, пока новый список организуется.
caty-zharr
30.09.2013, 20:41
Ну хоть кто-нибудь может сказать, для докторской ничего, кроме докторантуры, не оставили? По крайней мере, в Положении я ничего не учитала.
Степан Капуста
30.09.2013, 20:42
Ожидаем. Будет весело. Еще веселее другое (читайте внимательно):
===
12. Требования к рецензируемым изданиям и правила формирования в уведомительном порядке их перечня устанавливаются Министерством образования и науки Российской Федерации.
===
Я чего-то не понял — кто кого «уведомляет»? Редакция ВАК или ВАК радует редакцию в стиле «мы решили сделать вас ВАКовским журналом»?
Это как?
это если я правильно понимаю = перекличка уже включенных журналов в список вида " на первый-второй нафиг пошедших расчитайсь!!!"
caty-zharr
30.09.2013, 20:43
Не знаю. Я в личке кому-то уже советовал публиковать максимум в ВАК-журналах сейчас, а не ждать, пока новый список организуется.
Легко сказать - публиковать максимум. Это не всегда можно сделать.
Много хороших вопросов. И почему-то ко мне....
а кто у нас тут самый умный... вот и хватаемся "за соломинку", надеясь, что Вы скажете: спокойно, это еще не подхвостье полярной лисы...
Степан Капуста
30.09.2013, 20:44
Я в личке кому-то уже советовал публиковать максимум в ВАК-журналах сейчас, а не ждать, пока новый список организуется.
А кто гарантирует, что «теперешние» ВАК-статьи будут и потом считаться ВАК-статьями? По конференциям же кинули...
вот и хватаемся "за соломинку", надеясь, что Вы скажете: спокойно, это еще не подхвостье полярной лисы...
А пес его знает. Я уже писал, что в документах иногда бессмысленно искать логику. Что-то вырезали, и смысл потерялся.
Добавлено через 1 минуту
А кто гарантирует, что «теперешние» ВАК-статьи будут и потом считаться ВАК-статьями? По конференциям же кинули...
При прошлых катаклизмах преемственность сохранялась. В противном случае 01.01.2014 множество исследователей обнулятся. Ладно кандидатские - а вот докторские?
caty-zharr
30.09.2013, 20:46
Много хороших вопросов. И почему-то ко мне....
А к кому ж еще же? Как сказал бы Иван в данном случае - задумка хорошая. Но сделают ее, как обычно, криво. По сути, должны быть только хорошие журналы - вот их-то и должны вносить в список ВАК. Нехорошие, в виду отсутствия спроса, отомрут сами собой. Но есть, как обычно, но... Все журналы правдами и неправдами будут лезть в этот список. Жутьчо
-DOCTOR-
30.09.2013, 20:49
А кто гарантирует, что «теперешние» ВАК-статьи будут и потом считаться ВАК-статьями? По конференциям же кинули...
Судя по всему так и будет, поскольку формулировки ПП РФ однозначные. Это будет одна из форм отфутболивания части диссертаций до лучших времен.
Степан Капуста
30.09.2013, 20:49
Ладно кандидатские - а вот докторские?
Кидалово будет.
а еще вопрос - что-то про список вос/скопус тишина... он шо - тоже нафиг пошел?
Степан Капуста
30.09.2013, 20:53
Vica3, похоже, что да. Либо потом объявят его полностью ВАКовским. Типа ВАК=WoS+Scopus+то, что выберет ВАК из русскоязычного.
caty-zharr
30.09.2013, 20:58
Либо потом объявят его полностью ВАКовским. Типа ВАК=WoS+Scopus+то, что выберет ВАК из русскоязычного.
Ну, по сути, так и было.
а еще вопрос - что-то про список вос/скопус тишина... он шо - тоже нафиг пошел?
С чего бы это? Пока ВАКовские разъяснения у них на сайте никто не отменял.
значит: скопус/вос+ВАК+фипс?
(в сторону: млиииин, у меня столько денег от кормежки белка отрывать - совесть замучает)
Alextiger
30.09.2013, 22:48
Диссертация на соискание ученой степени доктора наук научными и педагогическими работниками может быть подготовлена в докторантуре
только работниками? депутаты что, в пролете? :rolleyes: наверно всё же оппциональна докторантура. Но докторантура только для работников ВПО
депутаты что, в пролете?
это мы все в пролете... ибо подснежников появиться столько, что ситуация 10-15 летней давности раем покажется...
Alextiger
30.09.2013, 22:54
Vica3, может - не равно обязательно.
Зато соискателей по к.н. вернули!
коллеги, так что заочная докторантура или в форме соискательтва остались?
Aspirantfm
30.09.2013, 23:28
= эта поправка - прямо УРА плагиату!
Все ровно наоборот. Любой может открыть диссертацию и проверить на плагиат. А скопировать чужое - и раньше можно было прекрасно - совершенно бесплатно в РГБ и за 500 руб. на куче сайтов.
теперь же, скопируешь, любой тебя может проверить еще до защиты. При том, что у большинства есть, если не враги, так завистники, проверять будут много и тщательно, что весьма полезно:super:
Photonic
30.09.2013, 23:46
Все ровно наоборот. Любой может открыть диссертацию и проверить на плагиат. А скопировать чужое - и раньше можно было прекрасно - совершенно бесплатно в РГБ и за 500 руб. на куче сайтов.
теперь же, скопируешь, любой тебя может проверить еще до защиты. При том, что у большинства есть, если не враги, так завистники, проверять будут много и тщательно, что весьма полезно:super:
Это в идеале. В реалях же как только текст появляется в интернете, он тут же расходится по разным сайтам, соответственно, качают его все кому не лень и выдают в качестве дипломной или курсовой работы. В этом свете интересно как дальше данный текст будут проверять на плагиат после защиты. А если защита по каким-то причинам не состоялась, то организация обязана снять текст диссера с сайта. Но ведь за это время он уже успел разойтись...
В этом свете интересно как дальше данный текст будут проверять на плагиат после защиты.
Было бы правильным официально приравнять вывешивание диссертации на сайте организации за 2(3) месяца до защиты - к онлайн-публикации. Но похоже, что наших законодателей проблема растаскивания работы на рефераты не волнует... :rolleyes:
Burattino
01.10.2013, 00:06
советовал публиковать максимум в ВАК-журналах сейчас, а не ждать, пока новый список организуется.
Чтобы статьи успели выйти до 1 апреля, их сейчас нужно подавать в третьеразрядные журналы. Вот это и смущает немного...
Добавлено через 1 минуту
качают его все кому не лень и выдают в качестве дипломной или курсовой работы
Да, дипломникам теперь будет раздолье: диссертацию скачал, за пару вечеров отредактировал и готов диплом:o
Добавлено через 2 минуты
для докторской ничего, кроме докторантуры, не оставили? По крайней мере, в Положении я ничего не учитала.
Там написано, дто докторская диссертация может быть выполнена в докторантуре. Возможно, я заблуждаюсь, но если бы докторантура была бы обязательной, то тогда написали бы что-то вроде "докторская диссертация выполняется в докторантуре"
Alextiger
01.10.2013, 00:09
А если защита по каким-то причинам не состоялась, то организация обязана снять текст диссера с сайта. Но ведь за это время он уже успел разойтись...
а вот это проблема, да. Она же "на правах рукописи"! Переписал через год диссер, а он уже и не твой. Выход один: публиковать все основные моменты или монографию (которую, кста из публикаций тоже вычеркнули! :confused:)
Добавлено через 1 минуту
Было бы правильным официально приравнять вывешивание диссертации на сайте организации за 2(3) месяца до защиты - к онлайн-публикации.
тогда пришлось бы обязать их держать на сайте вечно. Вузам это надо?
Burattino
01.10.2013, 00:10
монографию (которую, кста из публикаций тоже вычеркнули!
Но авторство-то подтвердить она в любом случае поможет;)
Alextiger
01.10.2013, 00:13
Burattino, я про это и пишу. Но как труд = 0 теперь.
А в СССР главное было - монография. Доктор без монографии был нонсенс, а без статей - нормально (не во всех отраслях правда)
Burattino
01.10.2013, 00:28
Alextiger, думаю, советы все равно будут с докторов требовать монографию (может, и не одну). Кстати, обязательность монографии для соискателя докторской степени и раньше в документах закреплена не была
Alextiger
01.10.2013, 00:32
Кстати, обязательность монографии для соискателя докторской степени и раньше в документах закреплена не была
но ее включали в автореферат. А теперь?
Burattino
01.10.2013, 00:35
Alextiger, думаю, ничего не изменится. Как включали, так и будут включать и монографии, и материалы конференций, и статьи в сборниках трудов
Alextiger
01.10.2013, 00:38
Burattino, очень надеюсь, НО... включается только то, в чем опубликованы основные результаты. Теперь это только ВАК и патенты. Всё.
По прежнему неясен вопрос с засчитыванием публикаций в материалах конференций, входящих в Web of science или Scopus. Особенно в свете пропадания остальных конференций.
Burattino
01.10.2013, 01:24
Alextiger, так раньше даже методички и внутривузовские конференции умудрялись включать, хотя про них ни слова в положении. Все едино - апробация
Зато соискателей по к.н. вернули!
подготовившие диссертацию на соискание ученой степени кандидата наук в организации, давшей положительное заключение по данной диссертации, к которой они были прикреплены для подготовки диссертации и сдачи кандидатских экзаменов без освоения программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре) на срок и в порядке, которые установлены Министерством образования и науки Российской Федерации.
Ведь точно есть соискательство? Это же оно? *не верит своим глазам и прыгает от счастья*
По прежнему неясен вопрос с засчитыванием публикаций в материалах конференций, входящих в Web of science или Scopus. Особенно в свете пропадания остальных конференций.
А что неясного? Издание - в базе. Автоматом засчитывается.
Особенно в свете пропадания остальных конференций
Имеется ввиду, что сборники трудов по итогам конференций теперь не считаются? А само участие в конференциях нужно?
теперь же, скопируешь, любой тебя может проверить еще до защиты. При том, что у большинства есть, если не враги, так завистники, проверять будут много и тщательно, что весьма полезно:super:
Для кого? Любая дрянь сможет написать о том, что какое-нибудь утверждение неверно, ненаучно и негуманно, и работа вернется в совет на апелляцию. А это - как минимум потерянные полгода - месяцев 8. И эта дрянь, написавшая заведомую ложь, никак не ответит за испорченные нервы соискателя и как минимум двух десятков докторов.
Добавлено через 1 минуту
Имеется ввиду, что сборники трудов по итогам конференций теперь не считаются? А само участие в конференциях нужно?
Отделите мух от котлет. Если нечто опубликовано в издании, входящем в базы, но неважно, как оно называется - оно будет засчитано.
Нет, там выше шла речь об "остальных конференциях" - если издание не в базе, есть смысл участвовать в такой конференции ради самой конференции?
Нет, там выше шла речь об "остальных конференциях" - если издание не в базе, есть смысл участвовать в такой конференции ради самой конференции?
Смысл обычно есть. Апробация + контакты.
А что неясного? Издание - в базе. Автоматом засчитывается.
Эх, если бы остальные председатели диссертационных советов были такие, как Олег Яковлевич... :)
Степан Капуста
01.10.2013, 09:11
тогда пришлось бы обязать их держать на сайте вечно. Вузам это надо?
Сколько весит PDF-ка диссера? Ну мегабайт 50 максимум. Это немного. Хранят же ВУЗы дипломные работы выпускников по 75 лет — и не пикают. А их — тысячи и миллионы, и они все бумажные и пыльные, а еще их крысы любят.
Добавлено через 53 секунды
Alextiger, думаю, советы все равно будут с докторов требовать монографию (может, и не одну).
И куда они ее впишут? Раньше был пункт о приравнивании (или возможном приравнивании) — теперь монографии стали некошерными.
Добавлено через 34 секунды
Имеется ввиду, что сборники трудов по итогам конференций теперь не считаются? А само участие в конференциях нужно?
Само участие — да. Апробацию из раздела «Введение» еще не убрали.
Добавлено через 22 секунды
Эх, если бы остальные председатели диссертационных советов были такие, как Олег Яковлевич... :)
Дык поезжайте к нему защищаться. :-)
Эх, если бы остальные председатели диссертационных советов были такие, как Олег Яковлевич... :)
Не надо. Это я с виду белый и пушистый. Иногда.
Aspirantfm
01.10.2013, 09:45
Для кого? Любая дрянь сможет написать о том, что какое-нибудь утверждение неверно, ненаучно и негуманно, и работа вернется в совет на апелляцию. А это - как минимум потерянные полгода - месяцев 8. И эта дрянь, написавшая заведомую ложь, никак не ответит за испорченные нервы соискателя и как минимум двух десятков докторов.
Любая дрянь тоже самое может сделать и сейчас. Все, что можно объявить ненаучным и неверным есть в автореферате. Для дряней никаких изменений нет. Дряни обычно перегружаться чтением диссертации не будут, им автореферата хватит.
Я, полагаю, вы просто устали, профессор и сильно преувеличиваете одну из своих головных болей. В этом вопросе для Вас ничего не поменялось. А если кто найдет плагиат до того, как вы проведете защиту, то вам же и лучше. Только в 05.13 плагиата немного. Бывает, конечно, но не так часто, чтобы волноваться.
Любая дрянь тоже самое может сделать и сейчас. Все, что можно объявить ненаучным и неверным есть в автореферате. Для дряней никаких изменений нет. Дряни обычно для перегружаться чтением диссертации не будут, им автореферата хватит.
Я, полагаю, вы просто устали, профессор и сильно преувеличиваете одну из своих головных болей. В этом вопросе для Вас ничего не поменялось. А если кто найдет плагиат до того, как вы проведете защиту, то вам же и лучше. Только в 05.13 плагиата немного. Бывает, конечно, но не так часто, чтобы волноваться.
Я не устал, я взбешен. Дрянь сейчас не полезет на сайт ВАК искать автореферат. А вот на сайте вуза - легко. А взбешен я потому, что пару недель назад проводил совет по рассмотрению апелляции на докторскую. Народ смеялся. А перед этим летом мне аналогичную точку зрения высказал член ЭС, в том смысле, что "мы понимаем, что это ересь, но обязаны отправить апелляцию".
ЗАЧЕМ???
Aspirantfm
01.10.2013, 09:52
ЗАЧЕМ???
А вот тут уже ВАК должен сам принимать решение. Они не хотят. Если они понимают, что ересь, тогда своим экспертным мнением имеет смысл отправить запрос в корзину для мусора. Но неохота. Кто тогда их будет уважать? :D
Это мелкие слабости членов ВАК. Я, думаю, они все же постепенно поймут, что понятие "ересь" не должно клонироваться. Надо просто выбросить в корзину.
П.С. Ересь анонимная? или с подписями?
Да, видите, диссертация не висят, а дряни пишут. Да и сайт ВАК-вуз .. тоже не столь важно. На сайте ВАК все легко находится.
А вот тут уже ВАК должен сам принимать решение. Они не хотят. Если они понимают, что ересь, тогда своим экспертным мнением имеет смысл отправить запрос в корзину для мусора. Но неохота. Кто тогда их будет уважать? :D
Это мелкие слабости членов ВАК. Я, думаю, они все же постепенно поймут, что понятие "ересь" не должна клонироваться. Надо просто выбросить в корзину.
П.С. Ересь анонимная? или с подписями?
Не поймут. Потому что не хотят брать на себя персональную (эксперт) ответственность. Перекладывают на коллегиальную (хотя, как показывает чужой опыт - если работу хотят зарубить, то на мнение совета им наплевать).
С подписями.
Добавлено через 38 минут
Да, видите, диссертация не висят, а дряни пишут. Да и сайт ВАК-вуз .. тоже не столь важно. На сайте ВАК все легко находится.
Та дрянь была клиентоориентированная. А теперь прибавится еще и условно-случайная, скучающая между походами для утверждения вечного двигателя.
Дмитрий Иванов
01.10.2013, 10:38
Хранят же ВУЗы дипломные работы выпускников по 75 лет — и не пикают.
5 лет дипломы хранятся
Добавлено через 2 минуты
Личное дело 75 лет храниться
aspirant2011
01.10.2013, 10:50
Любая дрянь сможет написать
Очевидно, что для рассмотрения обращения "любой дряни" необходимы её Ф.И.О., адрес для обратного обращения и т.д. Анонимные обращения нельзя рассматривать. Это же научный спор ! Просто необходимо такие обращения публиковать там же, где и текст диссертации, может быть даже с ответами. Такие правила работы с обращениями придется утвердить каждому ДС. :smirk:
кАраЛЁНКА
01.10.2013, 11:58
Очевидно, что для рассмотрения обращения "любой дряни" необходимы её Ф.И.О., адрес для обратного обращения и т.д. Анонимные обращения нельзя рассматривать. Это же научный спор ! Просто необходимо такие обращения публиковать там же, где и текст диссертации, может быть даже с ответами. Такие правила работы с обращениями придется утвердить каждому ДС. :smirk:
надеюсь это будет годика через 2...или хотя бы одни.
Очевидно, что для рассмотрения обращения "любой дряни" необходимы её Ф.И.О., адрес для обратного обращения и т.д. Анонимные обращения нельзя рассматривать. Это же научный спор ! Просто необходимо такие обращения публиковать там же, где и текст диссертации, может быть даже с ответами. Такие правила работы с обращениями придется утвердить каждому ДС. :smirk:
Понятно, что они не анонимные. Но закон о персональных данных никто еще не отменял.
aspirant2011
01.10.2013, 13:19
закон о персональных данных
На каждый закон есть свой приказ:
Приказ Роскомнадзора от 05.09.2013 N 996 "Об утверждении требований и методов по обезличиванию персональных данных" (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=151882;div=LAW;mb=LA W;opt=1;ts=F0AA70AC69A73BF2455E6B20F6BD5BAE;rnd=0. 8888185188671548;div=LAW;mb=LAW;SearchAnotherDiv=1 ;SEM=-;TS=595239D0E5C23EB1DE94CFFFED21AF6C;9=b,%EE%E1%E5 %E7%EB%E8%F7%E8%E2%E0%ED%E8%E5;BASENODE=1280210795-3885795899;), позволяющий корректно работать с персональными данными жалобщиков.:)
Оппонент
01.10.2013, 13:38
Все нововведения, изменения и в Украине скорее всего продублируют. Буду знать к чему готовиться.
Добавлено через 11 минут
Вопросы-уточнения:
1. Насколько я понял в автореферате теперь будут только ВАК-статьи, а списка прочих публикаций (как и монографий) там не будет?
2. В автореферате указывается только сам перечень конференций как апробации, а не докладов, тезисов?
Lutatovsky
01.10.2013, 13:40
Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
Я вот думаю — конференции оставят, но не в списке, а как подтверждение участия.
В каком документе оставят?
В автореферате оставят в разделе "Аппробация". Дескать работа была обсуждена на таком-то симпозиуме и такой-то и такой-то конференциях.
Оппонент
01.10.2013, 13:42
Lutatovsky, фактически одновременно ответили на мой 2-ой вопрос...
Lutatovsky
01.10.2013, 13:45
а монографии идут лесом??????
Классическая монография - это вторичная литература. То есть компиляция из ранее вышедших статей автора. Монографии полюбому будут повторять содержание статей, поэтому логично, что их послали лесом
Оппонент
01.10.2013, 13:48
Дескать работа была обсуждена на таком-то, симпозиуме и такой-то и такой-то конференциях.
и как подтверждение - наличие печатного сборника...
Добавлено через 2 минуты
Классическая монография - это вторичная литература. То есть компиляция из ранее вышедших статей автора. Монографии полюбому будут повторять содержание статей, поэтому логично, что их послали лесом
Практически уверен, что по статусу монографий последнее слово не сказано...
Lutatovsky
01.10.2013, 13:57
Да, дипломникам теперь будет раздолье: диссертацию скачал, за пару вечеров отредактировал и готов диплом
Сейчас все тоже самое, только за доступ к диссертации нужно заплатить 450 рублей ушлым ребятам
Burattino
01.10.2013, 14:48
Lutatovsky, ну так заплатишь и неизвестно, что за содержание там будет. А тут все бесплатно, просмотрел - и вперед копировать и компилировать.
Хотя, помнится, когда я университет заканчивал, один мой однокурсник сделал свой диплом как раз из купленной в интернете диссертации:cool:
Добавлено через 2 минуты
Дрянь сейчас не полезет на сайт ВАК искать автореферат. А вот на сайте вуза - легко
Так авторефераты и сейчас на сайте вуза
Хотя по-моему на сайте ВАК автореферат найти как раз легче: ввел нужные данные и вперед. На сайтах вузов иной раз семь потов сойдет, пока отыщешь страницу с объявлениями о защите. Помню, как сам намучился с новым сайтом университета, когда решил проверить, не забыли ли вывесить мой автореферат
aspirant2011
01.10.2013, 14:50
сделал свой диплом
Вот плавно и переходим к опубликованию дипломов. :) Что дальше - курсовые ?
Burattino
01.10.2013, 14:52
aspirant2011, и рефераты по введению в специальность:D
На каждый закон есть свой приказ:
Приказ Роскомнадзора от 05.09.2013 N 996 "Об утверждении требований и методов по обезличиванию персональных данных" (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=151882;div=LAW;mb=LA W;opt=1;ts=F0AA70AC69A73BF2455E6B20F6BD5BAE;rnd=0. 8888185188671548;div=LAW;mb=LAW;SearchAnotherDiv=1 ;SEM=-;TS=595239D0E5C23EB1DE94CFFFED21AF6C;9=b,%EE%E1%E5 %E7%EB%E8%F7%E8%E2%E0%ED%E8%E5;BASENODE=1280210795-3885795899;), позволяющий корректно работать с персональными данными жалобщиков.:)
Гаишникам это расскажите. Знакомая сфотографировала машину на тротуаре и отправила заявление в ГИБДД. Оказалась, что машина - другой знакомой. Ту вызвали для составления протокола и полностью показали заявление со всеми реквизитами.
Nikitochka
01.10.2013, 16:03
Ребята, а вот не очень понял фразу про продление трехлетнего срока до 10 лет в части лишения. Как они так распространили действие закона на задние числа?
Ребята, а вот не очень понял фразу про продление трехлетнего срока до 10 лет в части лишения. Как они так распространили действие закона на задние числа?
Вернули то, что было раньше.
aspirant2011
01.10.2013, 16:26
Гаишникам
Они что, законы и приказы читают ? ;) Только слушают, наверное. На политзанятиях. На составление 1 протокола у них уходит больше времени, чем у меня в 4 классе на сочинение.:D
Nikitochka
01.10.2013, 16:49
Вернули то, что было раньше.
Это понятно. Но если человек защитил диссер в конце 2011, то для него какой срок?
Это понятно. Но если человек защитил диссер в конце 2011, то для него какой срок?
Теперь - 10 лет. Я понимаю то, о чем Вы пишете. Но я также понимаю и то, что нормативка как шлюха.
После Ливанова буду Я!
01.10.2013, 17:39
Так и не понял, в чем сыр-бор из-за научных публикаций. Основные результаты опубликуем в журналах из перечня ВАК. По пути к основным результатам идешь через терни, которые и можно опубликовать в прочих конференциях/монографиях.
В автореферате так и написать: по теме исследования имеется 20 научных публикаций. Основные результаты опубликованы в журналах перечня ВАК
1.
2.
...
10.
Остальные работы опубликованы в
1. Конференция "Кто хочет стать миллионером?"
2. Монография "Как потратить миллион".
В чем я не прав?
Оппонент
01.10.2013, 17:39
Но если человек защитил диссер в конце 2011, то для него какой срок?
Рискну предположить, что 3 года по юридич. правилу "закон обратной силы не имеет". Т.е. не далее 2014 г. Но могу ошибиться.
Ща Инк придет, или Will и точно определят.
-DOCTOR-
01.10.2013, 18:44
Рискну предположить, что 3 года по юридич. правилу "закон обратной силы не имеет".
Если только новым законом не установлено правило обратной силы, а оно как раз в нем и оговаривается: у кого к 1.01.2014 г. истекло 3 года - получают индульгенцию, а остальных ждут за ней через 10 лет, если только опять коней через пару лет не поменяют.
Добавлено через 11 минут
Монографии полюбому будут повторять содержание статей, поэтому логично, что их послали лесом
Тем паче, что конкретно определили минимальное количество ВАК статей для докторской 10 (15), а это, в принципе и есть монография. Так зачем делать лишнюю работу соискателю.
Во как всё оказывается.
http://lenta.ru/articles/2013/10/01/degrees/
А мы-то и не знали.
у кого к 1.01.2014 г. истекло 3 года - получают индульгенцию, а остальных ждут за ней через 10 лет
простите за дилетантский вопрос-уточнение: т.е. если кандидатская/докторская диссертация была защищена, скажем, в 2008 г. (10 лет пройдет только в 2018 г.), то грозит ли что-либо такому кандидату/доктору?
А меня интересует совсем другой вопрос: могу ли я принимать работы с публикацией автореферата в декабре 2013 и защитой в январе 2014?
не претендую на истину, но пункт 4 постановления говорит, что навряд ли, так как - "аттестационные дела лиц, защитивших диссертации до 1 января 2014 г." или, если соискатель - бакалавр, то да (пункт 2).
не претендую на истину, но пункт 4 постановления говорит, что навряд ли, так как - "аттестационные дела лиц, защитивших диссертации до 1 января 2014 г." или, если соискатель - бакалавр, то да (пункт 2).
Ну, это неочевидно. Постановление не запрещает прием работ в 2013 с защитой в 2014. Почему я и в раздумьях.
Ожидаемо проснулись НР - сегодня общался с тремя, у которых вдруг все загорелось. Вот я и пытаюсь планировать советы гуманно - у нас членам совета никто за участие в работе не платит.
не знаю, мне кажется, что защитивших - процесс уже закончен. Могу поинтересоваться в своем вузике ненароком.
НР проснулись? А я голову ломаю, что с моим случилось.... :)
-DOCTOR-
01.10.2013, 22:18
простите за дилетантский вопрос-уточнение: т.е. если кандидатская/докторская диссертация была защищена, скажем, в 2008 г. (10 лет пройдет только в 2018 г.), то грозит ли что-либо такому кандидату/доктору?
Не грозит ничего уже с 2011 года и не будет грозить, если очередной раз не изменят Постановление Правительства РФ.
Дмитрий В.
01.10.2013, 22:18
у нас членам совета никто за участие в работе не платит.
kravets, даже в нагрузку не входит?
kravets, даже в нагрузку не входит?
Нет. Вовсе никуда.
Добавлено через 44 секунды
не знаю, мне кажется, что защитивших - процесс уже закончен. Могу поинтересоваться в своем вузике ненароком.
Ну, явного и неявного запрета я не вижу. В прошлый раз был.
Дмитрий В.
01.10.2013, 22:21
Нет. Вовсе никуда.
Нехорошо... В нашем совете, насколько я знаю, в ближайшее время (в октябре точно) защиты будут каждую или почти каждую неделю.
Burattino
01.10.2013, 22:23
даже в нагрузку не входит?
Конечно, нет. Советы ведь на общественных началах работают
Дмитрий В.
01.10.2013, 22:28
Советы ведь на общественных началах работают
Burattino, я слышал, что (вроде) у наших профессоров это членство как-то засчитывается в нагрузку, но руку на отсечение не дам.
Burattino
01.10.2013, 22:30
Дмитрий В., максимум могут во вторую половину дня засчитать. Хотя, конечно, в каждой избушке свои погремушки, может, у Вас в университете часов 50 и накидывают членам ДС
Alextiger
01.10.2013, 22:31
я слышал, что (вроде) у наших профессоров это членство как-то засчитывается в нагрузку
может в стимулирующие выплаты, а не нагрузку
Aspirantfm
02.10.2013, 00:06
Вот плавно и переходим к опубликованию дипломов. :) Что дальше - курсовые ?
МОН постановил в 18 году все вузы должны на сайтах публиковать полные тексты дипломных работ и магистерских диссертаций. На мой взгляд - абсолютное правильное решение. в 21 веке бояться, что скопируют работы и растащат на рефераты - глупо. Боятся не надо, так и сделают. Так сделают в любом случае. С этим бороться надо иначе. Плагиат должен выявляться и наказываться. разными способами.
Ridersss
02.10.2013, 00:21
Если только новым законом не установлено правило обратной силы, а оно как раз в нем и оговаривается: у кого к 1.01.2014 г. истекло 3 года - получают индульгенцию, а остальных ждут за ней через 10 лет, если только опять коней через пару лет не поменяют.
Я понял, для тех кого утвердили в ВАКе до 01.01.2014 срок давности 3 года, для тех кто будет защищаться после 01.01.2014г. срок давности 10 лет.
aspirant2011
02.10.2013, 09:07
новым законом
новым постановлением.
Во как всё оказывается.
http://lenta.ru/articles/2013/10/01/degrees/
Да уж, Медведев выразился :)
десятилетний срок давности не будет иметь обратной силы, «чтобы не взрывать ландшафт этих диссертаций»
Мог бы и по простому сказать - чтобы не выставлять идиотами половину Государственной Думы, Правительства и еще кучу начальничков поменьше
aspirant2011
02.10.2013, 10:37
Почему идиотами ?
Есть более точное выражение для людей укравших чужой труд. :smirk:
-DOCTOR-
02.10.2013, 20:07
Я понял, для тех кого утвердили в ВАКе до 01.01.2014 срок давности 3 года, для тех кто будет защищаться после 01.01.2014г. срок давности 10 лет.
Неправильно. Только если на 1.01.2014 г. прошло три года с момента защиты, если нет срок давности продлевается до 10 лет. Читайте ПП №482 внимательно.
я не совсем поняла: в новом положении как-то отражается возможность/невозможность защиты до окончания официального срока обучения в аспирантуре? Допустим, обучение заканчивается в сентябре 2014, а я хочу весной 2014 защититься...
Nikitochka
03.10.2013, 11:09
Не правильно. Только если на 1.01.2014 г. прошло три года с момента защиты, если нет срок давности продлевается до 10 лет. Читайте ПП №482 внимательно.
А что же тогда имел ввиду Медведев про ретроспективное действие!?
А что же тогда имел ввиду Медведев про ретроспективное действие!?
Не слушала Медведева, но в ПП написано четко. Пока нет изменений в постановление, верим только тому, что имеем.
Alextiger
03.10.2013, 11:29
А что же тогда имел ввиду Медведев про ретроспективное действие!?
это для тех, у кого 3-летний срок уже истек. Их трогать нельзя :(
Про монографии. Я придумал! Их могут включить в перечень рецензируемых изданий! :)
aspirant2011
03.10.2013, 12:05
Их трогать нельзя
Т.е лишать степени по приказу Минобра. Но уличать в плагиате никто не запрещает... ;) И репутацию подмачивать... :p Одно утешает: постановление Правительства Легко меняется росчерком пера при политической воле.:yes:
Lutatovsky
03.10.2013, 12:51
Небольшое дополнение в тему:
До 50 вузов могут получить право присуждать степени без диссертаций (http://ria.ru/science/20131003/967487706.html)
Как отметил председатель ВАК, данная мера позволит заслуженным ученым получить научную степень даже в тех случаях, когда у них нет времени на написание многостраничной бумажной работы, отвлекаясь от своей научной деятельности.
МОСКВА, 3 окт — РИА Новости. Минобрнауки и ВАК в ближайшее время начнут эксперимент, в рамках которого от 15 до 50 вузов получат право присуждать научные степени в упрощенном порядке для ученых, которые смогут стать докторами наук, предоставив автореферат и список научных публикаций, заявил председатель ВАК Владимир Филиппов на пресс-коференции в Москве.
"Мы подготовили законопроект, в рамках которого некоторые ведущие ВУЗы получат возможность присуждать научные степени заслуженным ученым в упрощенном порядке. Для этого ученым потребуется лишь автореферат и список публикаций в рецензируемых научных журналах", — заявил Филиппов, отвечая на вопросы журналистов.
Как отметил председатель ВАК, данная мера позволит заслуженным ученым получить научную степень даже в тех случаях, когда у них нет времени на написание многостраничной бумажной работы, отвлекаясь от своей научной деятельности. Одновременно с этим данная мера отсекает от подобного механизма присвоения научных степеней бизнесменов и чиновников, стремящихся стать кандидатами и докторами наук из-за престижа, пояснил Филиппов.
задумчиво.. где 50 - там и 100....
Оппонент
03.10.2013, 15:14
До 50 вузов могут получить право присуждать степени без диссертаций
Возможно имелось ввиду, что степень будут присуждать от имени определенного вуза: кандидат наук такого-то вуза.
Team_Leader
03.10.2013, 15:25
Возможно имелось ввиду, что степень будут присуждать от имени определенного вуза: кандидат наук такого-то вуза.
это в стиле Филиппова говорить "вокруг да около", но не точно так как (предполагается) в нормативных актах.
Из того, что опубликовано, там требования к соискателю степени в "особом" (т.е. мимо ВАК) порядке ничем не должны отличаться от того, что в обычном. Диссертация и требования к ней - те же.
Там не диссертация, а наоборот, процедура защиты отсутствует.
П.Камушкин
03.10.2013, 15:53
нет времени на написание многостраничной бумажной работы
Для этого ученым потребуется лишь автореферат и список публикаций в рецензируемых научных журналах
Простите, автореферат чего? Если нет "многостраничной бумажной работы"?
Простите, автореферат чего? Если нет "многостраничной бумажной работы"?
Ну сами же процитировали - "публикаций в рецензируемых научных журналах"
П.Камушкин
03.10.2013, 16:03
Ну сами же процитировали - "публикаций в рецензируемых научных журналах"
Я лично вижу здесь два пути: или раздутия автореферата до объемов диссертации, или сокращения диссертации до объема автореферата (1 п.л.). Кто будет решать вопрос об объеме - Министерство или вуз?
Я лично вижу здесь два пути: или раздутия автореферата до объемов диссертации, или сокращения диссертации до объема автореферата (1 п.л.). Кто будет решать вопрос об объеме - Министерство или вуз?
Мне все равно, это не про наш вуз. Но вот повалит толпа тех, кому диссертация степень нужна: публикации это не проблема, автореферат - тоже. А кирпич все не вывешивать.
П.Камушкин
03.10.2013, 16:23
Мне все равно, это не про наш вуз. Но вот повалит толпа тех, кому диссертация степень нужна: публикации это не проблема, автореферат - тоже. А кирпич все не вывешивать.
А это хороший способ заработать для вуза, кстати.
Принимаем "Положение о присуждении степени кандидата наук Х-го вуза", в котором прописываем, что помимо автореферата и статей в установленном количестве, соискатель обязан одержать три победы в каком-нибудь условном ножевом бою, взнос за участие в котором составляет Y00 у.е. Очень круто, на мой взгляд.
А это хороший способ заработать для вуза, кстати.
Принимаем "Положение о присуждении степени кандидата наук Х-го вуза", в котором прописываем, что помимо автореферата и статей в установленном количестве, соискатель обязан одержать три победы в каком-нибудь условном ножевом бою, взнос за участие в котором составляет Y00 у.е. Очень круто, на мой взгляд.
Да ладно, это опротестуют. А вот тех, кто не будет пользоваться "консультационными услугами" за Z00 у.е., будут тормозить, пинать и разворачивать.
П.Камушкин
03.10.2013, 16:28
Да ладно, это опротестуют. А вот тех, кто не будет пользоваться "консультационными услугами" за Z00 у.е., будут тормозить, пинать и разворачивать.
Допзанятия по ножевому бою!
Team_Leader
03.10.2013, 16:40
Да ладно, это опротестуют. А вот тех, кто не будет пользоваться "консультационными услугами" за Z00 у.е., будут тормозить, пинать и разворачивать.
ну Вас как потенциального (хотя бы косвенного, теоретически как и меня) бенефициара этих услуг - с какой стати это должно волновать??
Вложения должны окупаться, в конце концов. И если будет еще один путь "подкормиться" для ППС и бюджету вуза - что в этом плохого?
Тех кто реально "сечет" и будет нужен, чтоб "двигать науку" всегда можно будет пропустить в щадящем (в финансовом плане) режиме.
В конце концов, на западе за ДБА и степени по инжинирингу (прикладные) соискатели тоже платят немалые деньги из своего кармана.
Спрос надо монетизировать, капитализм-с.
ну Вас как потенциального (хотя бы косвенного, теоретически как и меня) бенефициара этих услуг - с какой стати это должно волновать??
Не волнует. Не в нашем вузе потому что.
Team_Leader
03.10.2013, 16:46
Не волнует. Не в нашем вузе потому что.
а "трудовая мобильность" и "совмещенная занятость" на что?
Сами же учили ;)
Alextiger
03.10.2013, 17:24
Мне все равно, это не про наш вуз. Но вот повалит толпа тех, кому диссертация степень нужна: публикации это не проблема, автореферат - тоже. А кирпич все не вывешивать.
ой, да что изменится? Сейчас это защита по докладу. На нее валят? да не особо. В новом положении о степенях отменили защиту по докладу. И вернут ее только для некоторыз вузов
а "трудовая мобильность" и "совмещенная занятость" на что?
Сами же учили ;)
Знаете, я перестал лить слезы о том, что не востребован и никому не нужен, лет 5 назад. Да, это может звучать совершенно идиотски, но когда делаешь свою работу, за которую платят, а помимо - дохрена той, за которую не платят и которой вуз успешно отчитывается, и никто спасибо не скажет - создается именно такое ощущение.
Вы сами недавно устроили плач Ярославны - что меня-то спрашивать?
Добавлено через 59 секунд
ой, да что изменится? Сейчас это защита по докладу. На нее валят? да не особо. В новом положении о степенях отменили защиту по докладу. И вернут ее только для некоторыз вузов
Объясню. Даже при наличии трех-пяти статей (кандидатская) - написать диссертацию может оказаться огромной проблемой. А тут - на тебе - три статьи и вперед, на защиту.
Alextiger
03.10.2013, 17:28
А тут - на тебе - три статьи и вперед, на защиту.
кто сказал - три? Наверно 50, как и раньше было. Речь только о докторской причем
кто сказал - три? Наверно 50, как и раньше было
Положение о порядке присуждения.
Alextiger
03.10.2013, 17:32
kravets, речь о новом законопроекте. Мы его не читали
kravets, речь о новом законопроекте. Мы его не читали
Ну тогда и гадать нечего.
-DOCTOR-
03.10.2013, 20:42
А что же тогда имел ввиду Медведев про ретроспективное действие!?
Имел одно, а подписал другое. Так часто бывает:D!
Добавлено через 1 час 13 минут
А меня интересует совсем другой вопрос: могу ли я принимать работы с публикацией автореферата в декабре 2013 и защитой в январе 2014?
Вряд ли.
Поскольку необходимо обеспечить публикацию объявления на ВАКовском сайте со ссылкой на сайт ВУЗа, где будут вывешены текст диссертации и отзывы. А такой возможности на сайте ВАК пока нет и вряд ли она появится до 1.01.2014 г. (не исключено, что так и задумано). Так что, автоматически получится нарушение со всеми вытекающими последствиями.
Alextiger
03.10.2013, 21:27
-DOCTOR-, а все принятые до 01.01.14 разве не по старому положению идут?
Если с дипломом бакалавра, идут - до 1 июня или июля.
Alextiger
03.10.2013, 21:37
tanya92, меня больше с дипломом кандидата интересует :)
(не для себя, ради коллег, если чо :))
tanya92, меня больше с дипломом кандидата интересует :)
(не для себя, ради коллег, если чо :))
за что купила, за то и продала :) у нас уже не принимают, кто успеет защититься до 31 декабря, тому и счастье.
Вряд ли.
Поскольку необходимо обеспечить публикацию объявления на ВАКовском сайте со ссылкой на сайт ВУЗа, где будут вывешены текст диссертации и отзывы. А такой возможности на сайте ВАК пока нет и вряд ли она появится до 1.01.2014 г. (не исключено, что так и задумано). Так что, автоматически получится нарушение со всеми вытекающими последствиями.
Сегодня консультировался. Утверждают (там) несколько неуверенно, но следующее: можно. Но каждое действие проводится в соответствии с действующим на момент проведения положением. Т.е. при приеме работы в 2013 вешать не нужно, а при защите в 2014 нужно вешать отзывы и прочую дребедень.
Alextiger
03.10.2013, 22:02
kravets, а если принято в форме доклада, он еще есть. а с 01.01.14 его нет :rolleyes: или принято с 1 статьей, а с 01.01 надо две...
kravets, а если принято в форме доклада, он еще есть. а с 01.01.14 его нет :rolleyes: или принято с 1 статьей, а с 01.01 надо две...
Если честно, мы работаем без экзотики. Про одну или две статьи я уже писал - на одну морщусь. Так что такими деталями я не интересовался. Через две недели уточнить обещали.
на основе 185 фз от 2.07.2013 по старым правилам принимают только работы, принятые к защите до 2 июля... так что декабрь - уже не пройдет...
2013-го, да только там этого нет
IvanSpbRu
04.10.2013, 10:47
Я лично вижу здесь два пути: или раздутия автореферата до объемов диссертации, или сокращения диссертации до объема автореферата (1 п.л.). Кто будет решать вопрос об объеме - Министерство или вуз?
Речь вроде идет о докторских - а там автореферат 2 листа для ученых, и 3 - для гуманитариев
Добавлено через 1 минуту
ну Вас как потенциального (хотя бы косвенного, теоретически как и меня) бенефициара этих услуг - с какой стати это должно волновать??
Вложения должны окупаться, в конце концов. И если будет еще один путь "подкормиться" для ППС и бюджету вуза - что в этом плохого?
Предлагаю заняться проституцией. Вы как раз худеете и улучшаете свои внешние данные:D А что в этом плохого? Еще один способ подкормиться:D
Речь вроде идет о докторских - а там автореферат 2 листа для ученых, и 3 - для гуманитариев
Вопрошающего интересовал принципиальный вопрос: Автореферат - он реферат какого документа? И соответственно, каков объем документа?
IvanSpbRu
04.10.2013, 10:50
Вопрошающего интересовал принципиальный вопрос: Автореферат - он реферат какого документа? И соответственно, каков объем документа?
Имхо - как в случае защиты по докладу - где текст доклада играет роль автореферата вроде. Нет? Там ведь тоже пишется краткий обзор своих работ
Предлагаю заняться проституцией. Вы как раз худеете и улучшаете свои внешние данные:D А что в этом плохого? Еще один способ подкормиться:D
Увы, нереализуемо в силу возраста и внешних параметров и неприемлемо по моральным соображениям. Лучше уж снова идти извозом зарабатывать.
Добавлено через 50 секунд
Имхо - как в случае защиты по докладу - где текст доклада играет роль автореферата вроде. Нет? Там ведь тоже пишется краткий обзор своих работ
Ну я-то тоже так считаю. Но вопрос был формально-принципиальный: автореферат чего? Я и ответил - статей.
IvanSpbRu
04.10.2013, 10:53
Увы, нереализуемо в силу возраста и внешних параметров и неприемлемо по моральным соображениям. Лучше уж снова идти извозом зарабатывать
О - именно - неприемлемость по моральным соображениям. А тут есть попытка проповедовать подход "деньги не пахнут"...
О - именно - неприемлемость по моральным соображениям. А тут есть попытка проповедовать подход "деньги не пахнут"...
Вы про консалтинговые услуги? Не уверен, что Вы правы. Если бы я брал почасовую оплату за консультации, которые даю НР и соискателям, озолотился бы. Но вот дурацкая принципиальность не позволяет.
Проблема в том, что нормативная база нехороша, ее приходится толковать. Более того, в разных ЭС свои тараканы, как правило известные ЛПР. Право толкования дано, как правило, ПДС и УС. И если кто-то приходит в чужой монастырь, то без вариантов приходится подстраиваться.
Можно себе представить негипотетическую картину: соискатель сдает документы в совет, комиссия рассматривает работу и отклоняет ее по формальным признакам. Без всякого предварительного обсуждения и консультаций. Это хорошо? Думаю, что нет.
Другая негипотетическая картина (была у меня во вторник): соискатель (возможно, вместе с НР) приносит работу "на посмотреть". Разбираемся вместе в сути работы, разбираемся в документах и датах, формируем пакет замечаний, которые нужно устранить до подачи в совет. У меня на это ушло примерно 2 часа. Но после этого я (почти) уверен, что дальше все будет правильно.
Это плохо? Думаю, что нет.
Так вот, по последней картине - если кто-то будет за такие консультации брать деньги - у меня не возникнет никакого негатива.
IvanSpbRu
04.10.2013, 11:06
Вы про консалтинговые услуги? Не уверен, что Вы правы. Если бы я брал почасовую оплату за консультации, которые даю НР и соискателям, озолотился бы. Но вот дурацкая принципиальность не позволяет
Но вот не позволяет же...:) Впрочем, для данной темы это оффтопик
Но вот не позволяет же...:) Впрочем, для данной темы это оффтопик
Знаете, в общении с исполнителями я придерживаюсь примитивного принципа: каждый труд должен быть оплачен.
Мои личные тараканы к делу не относятся.
IvanSpbRu
04.10.2013, 11:17
Знаете, в общении с исполнителями я придерживаюсь примитивного принципа: каждый труд должен быть оплачен
Ну, жене тоже можно платить зарплату за стирку;) Неверен этот принцип, как мне кажется. Я придерживаюсь другого - самый ценный труд должен быть бесплатным:) Впрочем, это тоже мои личные тараканы
Team_Leader
04.10.2013, 13:20
А тут есть попытка проповедовать подход "деньги не пахнут"...
нет.
Вы про консалтинговые услуги?
тоже нет.
Если право присуждать степень дается ВУЗу, то теперь ВУЗ сам отвечает своей репутацией за выпуск докторов и кандидатов. В этой части он должен гарантировать качество рабоат, для этого, ему необходимо обеспечить соответствующий учебный и академический процесс, в рамках которого соискатель гарантированно подготовит качественную диссертацию и выполнит необходимые квалификационные требования.
Поэтому в этом случае вуз волен устанавливать пропуск соискателей ТОЛЬКО через свою вузовскую программу подготовки научных кадров (академическая аспирантура, академическая докторантура). Если на это (правда, об этом пока нигде не говорится) будет бюджетное финансирование, то ОК, под него мы сможем на основании отбора пропускать определенное количество соискателей. Если нет (или сверх бюджета) - кто-то за это должен платить: или сам соискатель, или иное физическое/юридическое лицо, заинтересованное в его квалификации. И оплата должна быть высокой, дабы покрыть реально высокие затраты на подготовку.
Оплата, замечу, не за присуждение степени, а за прохождение интенсивного, и довольно жесткого академического курса. Справился - будешь допущен до защиты и получишь степень (если защитишься). Нет -.... ну, будем считать, возможно, ты получил какие-то косвенные выгоды от общения с умными людьми.
все имеет свою цену.
Добавлено через 2 минуты
Ну, жене тоже можно платить зарплату за стирку
де-факто такая оплата происходит. Просто прикрывается в разных семьях большими или меньшими степенью приличия реверансами.
Любопытно. Общался сейчас с рассыльщиками инфписьма о конференции со стандартной фразой "Согласно Постановлению Правительства РФ от 20 июня 2011 г. N 475 к опубликованным работам, отражающим основные научные результаты диссертации, приравниваются работы, опубликованные в материалах всесоюзных, всероссийских и международных конференций и симпозиумов."
Написал им, что уже есть другое постановление с другими формулировками.
Получил любопытный ответ:
"судя по п.3 указанного Вами постановления постановление от 2002 года не утрачивает силу, а признаются утратившими силу только его изменения."
И вот теперь я в панике - может, зря так жестко отрезал конференции и прочее?
Team_Leader
04.10.2013, 13:26
Я придерживаюсь другого - самый ценный труд должен быть бесплатным
нет ничего глупее такой позиции.
Весь труд должен быть оплачен. Если оплата невозможна (или отсутствует механизм негативной мотивации к выполнению: не сделаешь - мы тебя убьем/посадим/уволим, или - если я этого не делаю, то соискатель накосячет и мой совет (представляющий мне хотя бы нематериальную, но ценность) закроют - тогда это тоже оплата) - труд на таких условиях не надо делать просто.
успех сопутствует тем - я даже не про индивидуумов говорю, - на популяционном уровне - популяциям, где происходит накопление добавленной стоимости.
"Если сын партнер и он ворует - деньги должны оставаться в семье".
Ничто не должно делаться забесплатно. Ну по крайней мере должны быть хотя бы идея, что это "бесплатно" несет и для меня какую-то долгосрочную ценность. Хотя, тут тоже спорно и может быть ошибочно, а горизонты планирования больше 2-3 лет не имеет смысла рассматривать вообще никому и никогда. ИМХО.
Дмитрий В.
04.10.2013, 13:37
"Если сын партнер и он ворует - деньги должны оставаться в семье".
Team_Leader, а по мне, так в такой ситуации поставить ультиматум - прекращай воровать и верни, что уже успел нахапать, или коленкой под зад с лишением доли и наследства. Это кем нужно быть, чтобы у своих же (в данном примере - у родного отца) красть?
Team_Leader
04.10.2013, 13:41
Предлагаю заняться проституцией. Вы как раз худеете и улучшаете свои внешние данные
кстати, не очень улавливаю как занятие проституцией прямо может способтвовать худению и улучшению внешних данных ;)
Кроме того - если речь вести об абстрактном "краснофонарном" бизнесе. Я когда был в Гамбурге пролетом, в аэропорту во время трансфера смотрел программу местного бизнес-канала, где рассказывали о деловых особенностях квартала "красных фонарей" (для Котэ и прочих неравнодушных - сам я там никогда не был).
Так вот, там говорили, что наиболее коммерчески успешны как раз не проститутки (и их коллеги-мужчины, оказывающие аналогичные услуги женщинам) с идеальной внешностью, а как раз с определенными недостатками. Толстушки и толстяки в том числе. Психотерапевтические объяснения тут опустим. Но факт.
Добавлено через 3 минуты
Team_Leader, а по мне, так в такой ситуации поставить ультиматум - прекращай воровать и верни, что уже успел нахапать, или коленкой под зад с лишением доли и наследства. Это кем нужно быть, чтобы у своих же (в данном примере - у родного отца) красть?
а какая хрен разница? Все равно "туда" с собой ничего не уташишь. Все в конечном итоге - для них, поэтому по мне - пусть берет, лишь бы не проматывал, а аккумулировал.
Кроме того, навык воровства и построения криминальных схем - на самом деле важный бизнес-навык (не только в России). Так что пусть учится хотя бы и на отце ;)
Это все равно соответствует долгосрочным интересам семьи.
наш главый интерес какой? - правильно - как можно больше генетических потомков (внуков и правнуков) в как можно более лучших стартовых условиях.
так что - пусть мои дети свои долги мне отдают моим внукам (своим детям).
Моя такая позиция.
Burattino
04.10.2013, 13:53
как занятие проституцией прямо может способтвовать худению и улучшению внешних данных
Наоборот, насколько я понял, похудение и улучшение внешних данных может поспособствовать повышению конкурентоспособности на рынке платной любви:o
Team_Leader
04.10.2013, 13:59
Наоборот, насколько я понял, похудение и улучшение внешних данных может поспособствовать повышению конкурентоспособности на рынке платной любви
я это уже кагбэ опроверг в посте выше :yes:
Дмитрий В.
04.10.2013, 14:01
а какая хрен разница? Все равно "туда" с собой ничего не уташишь. Все в конечном итоге - для них, поэтому по мне - пусть берет, лишь бы не проматывал, а аккумулировал.
Во-первых, такая разница, что, если воровать у чужих плохо, то воровать у своих хуже втройне, так как "свой" доверяет и полагается на честность этого человека.
Во-вторых, думаю, в такой ситуации сын как раз скорее будет спускать на казино-женщин-выпивку, а не копить (он ведь и так уже партнер по делу). Если же он покупает себе квартиру или машину, например, то такое действие наверняка будет отцом санкционировано.
Кроме того, навык воровства и построения криминальных схем - на самом деле важный бизнес-навык (не только в России). Так что пусть учится хотя бы и на отце
Нет уж, сначала на отце этому научится - а потом вообще на себя все перепишет и выгонит из бизнеса нафиг, скажет "Спасибо за науку, батя".
Получил любопытный ответ:
"судя по п.3 указанного Вами постановления постановление от 2002 года не утрачивает силу, а признаются утратившими силу только его изменения."
формально они правы
Даже в К+ есть указание по Постановлению Правительства РФ от 24.09.2013 N 842
"О порядке присуждения ученых степеней"
(вместе с "Положением о присуждении ученых степеней")
Начало действия документа - 01.01.2014.
Таким образом, до 01.01.2014 - действует старое
а в остальном
судя по п.3 указанного Вами постановления постановление от 2002 года не утрачивает силу, а признаются утратившими силу только его изменения."
врут как мамонты, ибо
3. Признать утратившими силу:
абзац третий пункта 1, пункт 2 (в части документов о присуждении ученых степеней) постановления Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. N 74 "Об утверждении Единого реестра ученых степеней и ученых званий и Положения о порядке присуждения ученых степеней" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 6, ст. 580) и абзацы второй и третий Единого реестра ученых степеней и ученых званий, утвержденного указанным постановлением;
а этот самый абзац третий пункта 1 и есть
Положение о порядке присуждения ученых степеней из Постановления Правительства РФ от 30.01.2002 N 74 (ред. от 20.06.2011)
Ну вот и вышел новый опус. Зато теперь все диссертации можно будет спокойно почитать (и не только) на родных сайтах защищантов. ))
я правильно поняла, что бакалаврам все таки можно защищаться, но до 1.06.2014? на основании вот этого: "к соисканию ученой степени кандидата наук допускаются лица, имеющие высшее образование, подтвержденное дипломом бакалавра, подготовившие и защитившие диссертацию на соискание ученой степени кандидата наук в образовательной организации высшего образования, либо в образовательной организации дополнительного профессионального образования, либо в научной организации (далее - организации), при условии принятия диссертационным советом организации диссертации к рассмотрению на день вступления в силу настоящего постановления, имея ввиду что защита диссертации должна быть осуществлена не позднее 1 июля 2014 г.;"
fazotron
04.10.2013, 18:29
И вот теперь я в панике - может, зря так жестко отрезал конференции и прочее?
действительно,вопрос конференциями хотелось бы прояснить
действительно,вопрос конференциями хотелось бы прояснить
В Центре Мироздания отдельные председатели ДС говорят четко - лесом все, окромя того, что прописано (ВАК статьи + патенты/свидетельства), ибо своя голова дороже философских мыслей - что имелось ввиду...
в другой ветке уже несколько дней, как обсуждается
я правильно поняла, что бакалаврам все таки можно защищаться, но до 1.06.2014?
неуч, приведенная вами цитата однозначно и красноречиво отвечает вам "да".
-DOCTOR-
04.10.2013, 19:49
Получил любопытный ответ:
"судя по п.3 указанного Вами постановления постановление от 2002 года не утрачивает силу, а признаются утратившими силу только его изменения."
И вот теперь я в панике - может, зря так жестко отрезал конференции и прочее?
Да, только от самого постановления остается пара предложений (это если по пунктикам и абзацам разобрать все НПА прекращающие свое действие с 1.01.2013 г.), касающихся только реестра ученых званий. Так, что Вы правы, что жестко отрезали конференции.
Добавлено через 13 минут
Сегодня консультировался. Утверждают (там) несколько неуверенно, но следующее: можно. Но каждое действие проводится в соответствии с действующим на момент проведения положением.
Это понятно. Непонятно, как будут трактоваться эти действия потом. Помнится, осенью 2011 г. ВАК завернул все работы, защищавшиеся по двум специальностям, которые принимались к защите по Старому положению, а в результате стали заложниками Нового, где изменилось количество (в большую сторону) введенных членов диссовета по второй специальности.
Говорить об ультраактивности старого положения можно только, если защита состоялась до 1.01.2014 г., о чем собственно и говорится в п.4 Нового положения. Лазейка в виде принятия к защите до 1.01.2014 г. с защитой в 2014 г., по-видимому не пройдет, поскольку будет отсутствовать юридическая завершенность действия - т.е. защита диссертации с соответствующим решением диссертационного совета.
Будем консультироваться.
Та дырка, о которой Вы пишете, произошла с рядом защит из-за правовой неграмотности руководства советов - лично мне понятна точка зрения "каждому овощу - свое время", т.е., как мне и сказали, каждое проводимое действие должно проводиться в рамках действующего на этот момент нормативного документа.
-DOCTOR-
04.10.2013, 20:27
Будем консультироваться.
Та дырка, о которой Вы пишете, произошла с рядом защит из-за правовой неграмотности руководства советов - лично мне понятна точка зрения "каждому овощу - свое время", т.е., как мне и сказали, каждое проводимое действие должно проводиться в рамках действующего на этот момент нормативного документа.
Так они и проводили, но получилась, что сами и виноваты остались. Для того, чтобы действие старого закона продолжалось во времени после принятия нового, нужно, чтобы вся цепочка событий определенных этим законом (в нашем случае ПП РФ) имело свое логическое завершение, т.е. решение диссовета по результатам публичной защиты. Это, конечно, сугубо лично мнение, но, не исключаю, что в МОН РФ, думают также. Ведь главная цель - уменьшить количество защит диссертаций, особенно докторский. Полагаю, что не случайно новое положение всплыло 30.09.2013 г., чтобы юридически отсечь время для маневров по принятию к защите нужных докторских диссертаций. А дальше будет новое положение о ДС, возможно, новая номенклатура, оптимизация с сети ДС со всем вытекающими для соискателей последствиями:D.
Так они и проводили, но получилась, что сами и виноваты остались.
Пара известных мне случаев - проводили не так, а все время по старому положению. И защиту, пришедшуюся на новое время, в том числе. За что и поплатились.
-DOCTOR-
04.10.2013, 20:51
Пара известных мне случаев - проводили не так, а все время по старому положению. И защиту, пришедшуюся на новое время, в том числе. За что и поплатились.
У них была своя логика, которая не сработала, поскольку не подразумевала завершенность действия до вступления в силу нового положения. Но и выполнять нормы нового и пока еще не действующего положения, чтобы будущие защиты полностью соответствовали ему тоже как бы нелогично и неправильно, поскольку оно все-таки еще не действует.
У них была своя логика, которая не сработала, поскольку не подразумевала завершенность действия до вступления в силу нового положения. Но и выполнять нормы нового и пока еще не действующего положения, чтобы будущие защиты полностью соответствовали ему тоже как бы нелогично и неправильно, поскольку оно все-таки еще не действует.
Рассмотрим сферического коня, подающего вакуум. Он это делает 19.11.2013. Диссовет на своем заседании 21.11.2013 назначает комиссию из двух экспертов. Комиссия работает, и на заседании 26.12.2013 совет назначает защиту сферическим конем вакуума на 30.01.2014 и проделывает все прочие ритуальные действия. Автореферат рассылается 30.12.2013.
Диссертация не вывешивается.
Все отзывы и прочая бумажная дребедень вывешиваются на сайт вуза в период с 13.01.2014 по 30.01.2014.
Покажите пальцем, пожалуйста, какие коллизии могут возникнуть между 30.12.2013 и 30.01.2014.
-DOCTOR-
04.10.2013, 21:32
Рассмотрим сферического коня, подающего вакуум. Он это делает 19.11.2013. Диссовет на своем заседании 21.11.2013 назначает комиссию из двух экспертов. Комиссия работает, и на заседании 26.12.2013 совет назначает защиту сферическим конем вакуума на 30.01.2014 и проделывает все прочие ритуальные действия. Автореферат рассылается 30.12.2013.
Диссертация не вывешивается.
Все отзывы и прочая бумажная дребедень вывешиваются на сайт вуза в период с 13.01.2014 по 30.01.2014.
Покажите пальцем, пожалуйста, какие коллизии могут возникнуть между 30.12.2013 и 30.01.2014.
Сомнительный момент: отсутствие объявления о защите на сайте ВАКа в новом формате со ссылкой на сайт ВУЗа, где вывешивается в т.ч. и диссертация + новые сроки (для кандидатской) отправки этого объявление.
Из нового положения явствуют, что АД диссертаций защищенных после 1.01.2014 г. будут рассматриваться именно исходя из последнего. А каким образом обеспечить нужный формат текста объявления о защите входящего состав АД, если этого формата на сайте ВАК до 01.01.2014 г. просто не будет.
Кстати на ВАКовском сайте с десяток объявлений о защитах после 1.01.2014 г. имеется (главное, чтобы не накосячили с оппонентами, которые теперь не могут являться членами диссертационного совета, в котором происходит защита диссертации).
А, как насчет официального обращения в МОН РФ, Вы ведь председатель ДС.
А, как насчет официального обращения в МОН РФ, Вы ведь председатель ДС.
Полагаю, через пару недель будет более достоверная информация.
Добавлено через 1 минуту
оппонентами, которые теперь не могут являться членами диссертационного совета, в котором происходит защита диссертации
Вот это я просмотрел, похоже. Спасибо. Пойду читать дальше, как из аэропорта вернусь.
какого года?
2013... одна из последних статей закона
-DOCTOR-
04.10.2013, 22:25
2013... одна из последних статей закона
Там говорится только о докторах наук и видимо, это связано с по-видимому теперь с обязательной необходимостью докторантуры для соискателя этой ученой степени. Иных объяснений не вижу.
Ст. 41. ч.3
2. К соисканию ученой степени доктора наук допускаются лица, имеющие ученую степень кандидата наук и подготовившие диссертацию на соискание ученой степени доктора наук на основе результатов проведенных ими научных исследований.
Диссертация на соискание ученой степени доктора наук научными и педагогическими работниками может быть подготовлена в докторантуре организаций, в которых созданы советы по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук.
Положение о докторантуре, включая порядок направления в докторантуру, требования к работникам, направляемым в докторантуру, сроки пребывания в докторантуре, а также размер и порядок ежемесячных выплат таким работникам устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Ст. 163
7. Присуждение ученой степени доктора наук и выдача диплома об ученой степени доктора наук лицам, диссертация на соискание ученой степени доктора наук которых была принята советом по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, осуществляются в порядке, установленном до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, но не позднее 1 января 2014 года.
Alextiger
05.10.2013, 00:58
Диссертация на соискание ученой степени доктора наук научными и педагогическими работниками может быть подготовлена в докторантуре
1. может, а не дрлжна.
2. ненаучные работники немогут быть приняты в докторантуру
при условии принятия диссертационным советом организации диссертации к рассмотрению на день вступления в силу настоящего постановления
от 24 сентября 2013 г.
подготовившие и защитившие диссертацию на соискание ученой степени кандидата наук
чяго непонятного-то?
Оппонент
05.10.2013, 12:11
1. может, а не дрлжна.
Большинство ДС для перестраховки будут требовать прохождения докторантуры.
2. ненаучные работники немогут быть приняты в докторантуру
Вика где-то указывала, что этот пункт обходится технологией "подснежников" по совместительству.
Alextiger
05.10.2013, 13:56
Большинство ДС для перестраховки будут требовать прохождения докторантуры.
это легко решится разъясненимем МОНа, если потребуется
ункт обходится технологией "подснежников"
ну это и без Вики очевидно. НО! "легко" только для нужных людей...
-DOCTOR-
05.10.2013, 19:04
1. может, а не должна.
Тогда в чем смысл ч.7 ст.163 (других новаций указанный ФЗ не вносит по отношению к защите докторских диссертаций). Значит подразумевается, что может = должна.
Alextiger
05.10.2013, 20:45
Тогда в чем смысл ч.7 ст.163 (других новаций указанный ФЗ не вносит по отношению к защите докторских диссертаций).
а новациями порядка разве не является, наприме, вывешивание в инет и минимум 15 статей? В этом и смысл может быть - с 01.01.14 - старый порядок не применим.
-DOCTOR-, хотя юристы СПбГУ согласны с вашим мнением:
комментарий (http://guestbook.spbu.ru/en/welcome-to-the-virtual-reception/242-tsentr-zashchity-prav-abiturienta/4449-prikreplenie-v-kachestve-soiskatelya-dlya-zashchity-doktorskoj.html)
Но посмотрим
-DOCTOR-
05.10.2013, 21:10
а новациями порядка разве не является, наприме, вывешивание в инет и минимум 15 статей? В этом и смысл может быть - с 01.01.14 - старый порядок не применим.
Вы не путайте ФЗ 185 и Постановление Правительства 842. Те инновации о которых Вы говорите, изложены именно в последнем. ФЗ 185 вносит изменения в отдельные законодательные акты. В частности в Федеральный закон от 23 августа 1996 года N 127-ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике", где вводится ст. 4.1 относительно лиц, которые могут быть допущены к защите диссертации на соискание ученой степени доктора наук. Эти изменения в части докторантуры начинают действовать с 10.07.2013 г. (был опубликован в РГ). Постановление Правительства 842 лишь дублирует их слово в слово, при этом начинает действовать только с 1.01.2014 г.
Москва. 3 октября. INTERFAX.RU - Чиновники и бизнесмены начинают отказываться от защиты диссертаций после вступления в силу нового порядка присвоения ученых степеней кандидатов и докторов наук, заявил председатель Высшей аттестационной комиссии Владимир Филиппов.
"Я думаю, что увеличится число самоотказов, число людей, которые передумают защищать диссертацию. Оно уже резко увеличилось. Особенно это касается госслужащих и бизнеса - они понимают последствия", - сказал глава ВАК.
Так он ответил на вопрос журналистов о том, как отразится принятие нового порядка присвоения ученых степеней, утвержденного правительственным постановлением 24 сентября, на количестве защищаемых диссертаций.
Новое положение значительно ужесточает требования к защите - в частности, тексты диссертаций теперь должны публиковаться в интернете до защиты с отзывами, именами оппонентов, названием ведущей организации и другими сведениями. Также увеличивается число обязательных публикаций в научных журналах для желающих защититься.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=332460
Добавлено через 9 минут
1. может, а не дрлжна.
а заочная докторантура остается?
Alextiger
06.10.2013, 16:54
а заочная докторантура остается?
если ее не было, как она можеь остаться? :rolleyes:
Ridersss
06.10.2013, 19:17
"Я думаю, что увеличится число самоотказов, число людей, которые передумают защищать диссертацию. Оно уже резко увеличилось. Особенно это касается госслужащих и бизнеса - они понимают последствия", - сказал глава ВАК.
Для каких-то чиновников были серьезные последствия :smirk:
-DOCTOR-
06.10.2013, 19:39
Москва. 3 октября. INTERFAX.RU - Чиновники и бизнесмены начинают отказываться от защиты диссертаций после вступления в силу нового порядка присвоения ученых степеней кандидатов и докторов наук, заявил председатель Высшей аттестационной комиссии Владимир Филиппов.
Он как бы в силу еще не вступил. Что за некомпетентность в комментариях. Это во-первых.
Во-вторых, что ж так отпугнуло то чиновников и бизнесменов в новом положении: 3 статьи для к.н. и 15 для д.н., или лишний оппонент который не является членом диссовета, или то что работа будет вывешиваться в интернете. Это всего лишь поднимет расценки на написание и защиту диссертаций. А временный спад в количестве защит связан с тем, что диссоветы перестраховываются и пока не стремятся принимать диссертации к защите в силу неопределенности своих судеб. Более чем уверен, если количество диссоветов останется таким как и было, то и количество защит несмотря на новое "жесткое" положение о порядке присуждения ученых степеней вряд ли существенно снизится.
вряд ли существенно снизится.
полностью согласен, у нас народ предприимчивый. и электронные счетчики уже перекручивают, хотя говорят, что ЭТО не возможно. чуток подождут, пока волна напряжения минует. И опять на штамповку
Alextiger
06.10.2013, 20:22
Он как бы в силу еще не вступил. Что за некомпетентность в комментариях.
:no: сейчас защита только в 2014 будет - действительно после вступления ;)
если ее не было, как она можеь остаться?
имею ввиду без отрыва от осн работы можно будет поступить в докторантуру...?
После Ливанова буду Я!
06.10.2013, 20:44
Во-вторых, что ж так отпугнуло то чиновников и бизнесменов в новом положении
Думаю просто "исполнители" повысили расценки, в силу необходимости увеличения трудозатрат, а "заказчики" такого не ожидали. Сейчас все привыкнут к новым ценам и снова система закрутится.
Не понятно, для чего эта оговорка, так как в аспирантуру их принимать нельзя, советы такие работы не принимают и вообще.
Не понятно, для чего эта оговорка, так как в аспирантуру их принимать нельзя, советы такие работы не принимают и вообще.
неуч, возможно, просто официально обозначили контрольную точку, после которой однозначно бакалаврам защититься будет нельзя (на случай, если какие-то диссоветы в настоящее время принимают или размышляют над возможностью принять к защите диссертационные работы соискателей с дипломом бакалавра).
Коллеги, такой вопрос (прошу прощения, если уже обсуждали). Согласно новому Положению, которое будет действовать с января 2014, кандидатские дипломы будут выдаваться организацией, на базе которой проходила защита (сейчас МОН) и подписываться руководителем организации, на базе которой проходила защита (сейчас зам. министром/министром) - п. 7.
Если приказ о выдаче диплома вышел до января, а сам диплом к январю ещё не будет готов, то какой порядок подписания/выдачи будет действовать?
Сомнительный момент: отсутствие объявления о защите на сайте ВАКа в новом формате со ссылкой на сайт ВУЗа, где вывешивается в т.ч. и диссертация + новые сроки (для кандидатской) отправки этого объявление.
Из нового положения явствуют, что АД диссертаций защищенных после 1.01.2014 г. будут рассматриваться именно исходя из последнего. А каким образом обеспечить нужный формат текста объявления о защите входящего состав АД, если этого формата на сайте ВАК до 01.01.2014 г. просто не будет.
Кстати на ВАКовском сайте с десяток объявлений о защитах после 1.01.2014 г. имеется (главное, чтобы не накосячили с оппонентами, которые теперь не могут являться членами диссертационного совета, в котором происходит защита диссертации).
А, как насчет официального обращения в МОН РФ, Вы ведь председатель ДС.
По данным вопросам нет ли новых сообщений? Коллега собирается защищаться. Интересует 2 момента:
1. Если разослать автореферат в 2013 г., а защита в 2014 г., нужно ли вывешивать диссертацию?
2. Возможно ли такая ситуация, что в 2014 г. деятельность диссоветов будет приостановлена и в какие сроки.
aspirant2011
09.10.2013, 14:47
какой порядок
Естественно, старый. :) Сочувствую, но еще и ждать придется, сверхнормативный срок.:(
какой порядок
Естественно, старый. :) Сочувствую, но еще и ждать придется, сверхнормативный срок.:(
Почему Вы так считаете? В постановлении прямо об этом не говорится, порядок подписания и выдачи диплома указан в приказе МОН от 24.01.12 № 37 и, скорее всего, будет отменён к январю 2014.
И почему Вы полагаете, что ждать придётся сверхнормативный срок? Из-за очередной реформы всё затянется?
Перенесу свой пост из соседней темы [...].
Темы объединены. Ссылка, как лишняя, удалена. watteau
Моя ситуация: аспирантура по одной сп-ти ,сама диссертация выходит по другой - меняется одна (последняя) цифра шифра(в принципе, так было здумано изначально, с "прицелом" на определенный Совет) . В отделе аспирантуры университета, где находится Совет, в котором я планировала защиту мне сообщили, что в связи с Новым положением,есть риск, что защититься там я не смогу ( типа "Совету не нужны лишние проблемы"). Коллеги, что Вы думаете по этому поводу?
Моя ситуация: аспирантура по одной сп-ти ,сама диссертация выходит по другой (в принципе, так было здумано изначально, с "прицелом" на определенный Совет) . В отделе аспирантуры университета, где находится Совет, в котором я планировала защиту мне сообщили, что в связи с Новым положением,есть риск, что защититься там я не смогу ( типа "Совету не нужны лишние проблемы"). Коллеги, что Вы думаете по этому поводу?
Отфонарно сообщили.
kravets, спасибо! Вы подтвердили мои мысли))
fazotron
26.10.2013, 08:25
В принципе, аспирантура пока еще тесно не связана с диссертацией. Я не вижу смертельных проблем, особенно если специальности близкие
Alextiger
26.10.2013, 12:22
Pandora, кандминимум пересдавать придется на другую специальность
fazotron,
Alextiger, Спасибо! Про кандминимум я в курсе.
-DOCTOR-
27.10.2013, 22:13
Просматривал сегодня авторефераты докторских диссертаций на сайте ВАК, защита, которых планируется после 1.01.2014 г. Практически во всех третий оппонент - член ДС, принявшего диссертацию к защите. В тоже время по новому Положению с 1.01.2014 г. теперь член ДС, принявшего диссертацию к защите, не может являться официальным оппонентом. Принцип - закон обратной силы не имеет - здесь не действует, поскольку Постановлением Правительства РФ 842 определен порядок его вступления в силу и рассмотрения аттестационных дел. Это подтверждается информационным письмом для председателей ДС и УС с замедленным восприятием окружающей действительности (ЛО 131/13 от 14.10.2013 г.).
В прошлый раз невнимательность председателей и ученых секретарей ДС закончилась геморроем для соискателей в виде Решения президиума ВАК при Минобрнауки России от 3 февраля 2012 года
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=530&from54=22
Что ожидает таких соискателей сейчас?
Просматривал сегодня авторефераты докторских диссертаций на сайте ВАК, защита, которых планируется после 1.01.2014 г. Практически во всех третий оппонент - член ДС, принявшего диссертацию к защите. В тоже время по новому Положению с 1.01.2014 г. теперь член ДС, принявшего диссертацию к защите, не может являться официальным оппонентом. Принцип - закон обратной силы не имеет - здесь не действует, поскольку Постановлением Правительства РФ 842 определен порядок его вступления в силу и рассмотрения аттестационных дел. Это подтверждается информационным письмом для председателей ДС и УС с замедленным восприятием окружающей действительности (ЛО 131/13 от 14.10.2013 г.).
В прошлый раз невнимательность председателей и ученых секретарей ДС закончилась геморроем для соискателей в виде Решения президиума ВАК при Минобрнауки России от 3 февраля 2012 года
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=530&from54=22
Что ожидает таких соискателей сейчас?
Если кураторы получат указания и проявят принципиальность - таким же геморроем. Скажите, а откуда Вы знаете членов диссоветов?
откуда Вы знаете членов диссоветов
Так обычно же вывешивается список членов на сайте.
http://main.isuct.ru/ru/dissovet/d4
http://www.mma.ru/science/avtoref/7/members.html
http://www.vmk.unn.ru/?id=475
итд
Так обычно же вывешивается список членов на сайте.
http://main.isuct.ru/ru/dissovet/d4
http://www.mma.ru/science/avtoref/7/members.html
http://www.vmk.unn.ru/?id=475
итд
Ох. Это сколько же терпения нужно, чтобы от объявления пройти до диссовета...
aspirant2011
28.10.2013, 09:47
обычно же вывешивается список членов
Не у всех ДС ;)
-DOCTOR-
28.10.2013, 17:51
Ох. Это сколько же терпения нужно, чтобы от объявления пройти до диссовета...
Всего лишь случайная выборка из 10 авторефератов и 30 минут работы в интернете.
Т.е., сейчас если защита планируется уже в 2014 году - оппонентов из членов ДС не следует назначать?
-DOCTOR-
28.10.2013, 20:43
Т.е., сейчас если защита планируется уже в 2014 году - оппонентов из членов ДС не следует назначать?
По букве нового Положения - да, тем более что и старое позволяет беспроблемно это делать.
У меня два вопроса. Первый немного не по теме: совет, в котором планировала защищаться, работает до 14.01.2014; это означает, что я должна успеть подать документы до 14.01 или защититься???
И второй вопрос по теме. В свете нового Положения и ограничениях в работе совета когда мне лучше защищаться - в авральном режиме попытаться до конца декабря или перенести сие действие на январь?
попытаться до конца декабря
пожалуй уже не получится. Разве что с документами, втыкаемыми задним числом.
Ребят ситуация в следующем:
Мне сегодня звонит учёный секретарь и говорит о приёме докторской к защите, можно или нельзя сейчас принимать, ведь говорят, что вступило в силу новое положение. Я говорю: "выясню". Посмотрел на сайте ВАК, там выложен только проект положения. Звоню в МОН, разговариваю с зам. директора департамента, а он говорит, да, новое положение вступило в силу 24 сентября и докторские не принимаются, а кандидатские теперь уже не принимаются. А никаких официальных документов по этому поводу я не нашёл. Передал это учёному секретарю, все в недоумении теперь, что делать, все сведения только на словах. У кого какая информация есть по этому поводу?
leodeltolle
19.11.2013, 21:07
да, новое положение вступило в силу 24 сентября и докторские не принимаются, а кандидатские теперь уже не принимаются
вот тебе и новость
Ребят ситуация в следующем:
Мне сегодня звонит учёный секретарь и говорит о приёме докторской к защите, можно или нельзя сейчас принимать, ведь говорят, что вступило в силу новое положение. Я говорю: "выясню". Посмотрел на сайте ВАК, там выложен только проект положения. Звоню в МОН, разговариваю с зам. директора департамента, а он говорит, да, новое положение вступило в силу 24 сентября и докторские не принимаются, а кандидатские теперь уже не принимаются. А никаких официальных документов по этому поводу я не нашёл. Передал это учёному секретарю, все в недоумении теперь, что делать, все сведения только на словах. У кого какая информация есть по этому поводу?
Зам. директора департамента ответил так, как выгодно департаменту. Постановление в п. 5 четко определяет дату введения положения в действие.
Более того, я сам недавно утвержден оппонентом и автореферат докторской вывешен на сайте.
После Ливанова буду Я!
19.11.2013, 22:14
новое положение вступило в силу 24 сентября и докторские не принимаются, а кандидатские теперь уже не принимаются
Так а принимать-то почему нельзя?
Зам. директора департамента ответил так, как выгодно департаменту. Постановление в п. 5 четко определяет дату введения положения в действие.
Более того, я сам недавно утвержден оппонентом и автореферат докторской вывешен на сайте.
Вложения
kravets, огромное Вам спасибо, всё понял, будем принимать к защите.
Так а принимать-то почему нельзя?
Можно принимать, это всё устные утверждения.
Аспирант МММ
20.11.2013, 06:37
Можно принимать, это всё устные утверждения.
В одном Казанском ВУЗе, недавно отказались принимать к защите диссертацию (докторскую), одного моего хорошего товарища. Он нажаловался председателю экспертного совета, возил ему диссертацию. В итоге, председателя совета немного вздрючили. Председатель нашел свои аргументы, в результате чувак переделывает сейчас работу под другой совет и другую специальность
:o:(
-DOCTOR-
20.11.2013, 20:53
Более того, я сам недавно утвержден оппонентом и автореферат докторской вывешен на сайте.
Поживем, увидим... Если департамент сильно захочет, АД этих диссертаций можно будет завернуть в два счета, было бы желание или политическая воля.
Поживем, увидим... Если департамент сильно захочет, АД этих диссертаций можно будет завернуть в два счета, было бы желание или политическая воля.
Загляните в объявления. Их много.
-DOCTOR-
21.11.2013, 18:17
Загляните в объявления. Их много.
Так они же вывешиваются в автоматическом режиме секретарями диссертационных советов (большая часть из них еще и не вникала в тонкость и заковырки нового положения) из удаленного доступа, поэтому - это еще не показатель гарантированной безоблачности предстоящих защит. Не исключаю, что руководство департамента на этот факт также еще не обратило внимание, свято веря, что фраза в информационном письме о том, что с 01.01.2014 г. АД рассматриваются строго в соответствии с новым Положением, остановит вал новогодних защит, принятых с применения норм старого положения:D.
Так они же вывешиваются в автоматическом режиме секретарями диссертационных советов (большая часть из них еще и не вникала в тонкость и заковырки нового положения) из удаленного доступа, поэтому - это еще не показатель гарантированной безоблачности предстоящих защит. Не исключаю, что руководство департамента на этот факт также еще не обратило внимание, свято веря, что фраза в информационном письме о том, что с 01.01.2014 г. АД рассматриваются строго в соответствии с новым Положением, остановит вал новогодних защит, принятых с применения норм старого положения:D.
Посмотрим. Во всяком случае на мой вопрос, "можно ли" - получил в ЭС ответ "конечно". Соответственно, сейчас принято к рассмотрению 4 работы с вероятной печатью автореферата 26-30 декабря.
-DOCTOR-
21.11.2013, 20:00
Посмотрим. Во всяком случае на мой вопрос, "можно ли" - получил в ЭС ответ "конечно". Соответственно, сейчас принято к рассмотрению 4 работы с вероятной печатью автореферата 26-30 декабря.
Вряд ли этот вопрос в компетенции ЭС. Гадать можно до бесконечности. Ставки сделаны, дождемся игры. Благо ждать осталось не долго.
Угу. Риски - мои. В порядке комментария: закрыть возможность публикации через сайт было бы тривиально, да?
Димитриадис
21.11.2013, 21:16
Сейчас на сайте ВАКа в "Расширенном поиске" задал предполагаемую дату защиты диссертации с 01.12.2013 по 31.12.2013 - вывалилось 516 СТРАНИЦ!.. :eyes: Вот истинно большевистские темпы. Есть даже одна защита 31 декабря.
fazotron
21.11.2013, 22:45
по экономике после 15.12 ежедневно в среднем по 50 работ
Мужики, прорвёмся, кто не рискует, тот не пьёт шампанского!;)
-DOCTOR-
22.11.2013, 19:03
Угу. Риски - мои. В порядке комментария: закрыть возможность публикации через сайт было бы тривиально, да?
Конечно.
После Ливанова буду Я!
22.11.2013, 19:06
Что страшного в защите после Нового Года? Особых ужесточений ведь нет
-DOCTOR-
22.11.2013, 19:20
Что страшного в защите после Нового Года? Особых ужесточений ведь нет
Мы говорим только о тех диссертациях, которые приняты к защите по старому Положению, при этом их АД должны соотвествовать новому. Есть тонкости и нюансы, игнорирование которых чревато и для диссертанта, и для диссовета.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot