Нравственные метания

[LeoChpr]

это называется дендрофил.
Нет по-русски это называется "мичуринец" (который кое-чем груши околачивает). Что за мода у нашего Just Another One к импортным словам. Нарушает человек санкции, санкционку проталкивает.

[Just Another One]

к импортным словам

Греческий нам роднее всех родных.

[Longtail]

Longtail, но есть нюанс. Их Political Science с нашей политологией ничего общего не имеет.

С чего вы это взяли? Посмотрите классический зарубежный учебник политологии Anndrew Heywood "Politics", найдете много общего с нашим подходом.

[Just Another One]

Посмотрите

Посмотрю.

[Just Another One]

В общем, отчаливаю с форума до конца августа - начала сентября (до переезда). Если все пойдет по плану, вернусь уже из Питера, с новой должностью и с заготовкой условной "докторской". Поживем - увидим.

[Longtail]

Just Another One, свят, свят.

PS: Так а куда до августа себя девать станете?

[прохожий]

А вообще, закончив очередной роман, я решил, что лучше мастурбировать надо отдохнуть от разврата и побыть одному. Умных все равно редко встретишь, а с глупыми надоело.

В общем, отчаливаю с форума

С Максом порвали, с форумом тоже ... одичаете там ... :gigi:

[Just Another One]

Так а куда до августа себя девать станете?

Эпизодически буду заглядывать, но очень-очень редко. А вообще, у меня сейчас самый увлекательный период: определить, что брать с собой в новую жизнь, как материальное, так и нематериальное. Поэтому я сейчас кучами выкидываю лишнее, рву ненужные контакты и т.д., и т.п. Что-то легко выбрасывается, над чем-то раздумываю. Это занимает и время, и силы.

Попутно просто мысль насчет науки:
1. Глянул, в соседней теме срутся насчет соавторства. Так вот, никогда не понимал статьи в соавторстве у историков. По-моему, это бред априори.
2. Усмотрел одну из причин кризиса исторической науки сейчас в том, что какую публикацию ни открой - там ни новых фактов, ни новых коструктов, а исключительно изложение того, что думает автор по тому или иному поводу. Так вот, это, на мой взгляд, к науке отношения не имеет. Это за рюмкой чая поговорить, а не в статью писать такое.

В ближайшие часа три-четыре мне нечего делать, потусуюсь тут :D


С Максом порвали

Да.

[прохожий]

Так вот, никогда не понимал статьи в соавторстве у историков. По-моему, это бред априори.
.

там всё хуже - химег выдал квинтэссенцию современного подхода - за участие либо деньги, либо соавторство ...


Да.поматросили и бросили ...:D

[Just Another One]

поматросили и бросили

Этот сломался, дайте нового.

за участие либо деньги, либо соавторство

Извращенная форма проституции - за соавторство :D

[прохожий]

Извращенная форма проституции - за соавторство :D
да, "учёные" с пониженной социальной ответственностью ... :D

[Just Another One]

прохожий, вот с одной стороны понятно, что научный труд должен приносить доход, а с другой торговать своим вкладом как пирожками с лотка - как-то фу...

[прохожий]

прохожий, вот с одной стороны понятно, что научный труд должен приносить доход, а с другой торговать своим вкладом как пирожками с лотка - как-то фу...

тут то всё понятно: работаешь - получай деньги за свой труд ... но они то торгуют местами в научном результате! - и считают что так и должно быть ...

[Just Another One]

торгуют местами

Да и места какие-то неприличные :D

[Лучник]

Картина маслом: Шерхан забрел на форум и Табаки докладывает ему о произошедшем в отчетный период :)

[прохожий]

Картина маслом: Шерхан забрел на форум и Табаки докладывает ему о произошедшем в отчетный период :)

бандерлогов не спрашивали ... :D

[Just Another One]

Шерхан забрел на форум

Однако, не думал, что вы обо мне столь высокого мнения, ваше величество :D

9JDzlhW3XTM

Добавлено через 24 минуты
Кстати, разбираясь в "багаже" и делая черновые наброски, понял, что насчет гипотетической "докторской", все-таки, не могу определиться не то что с конкретной темой, но даже с отраслью, поэтому пришел к выводу, что как кандидатская у меня из рабочих проектов выросла, так и "докторская" на новом месте родится из новых задач. А если не родится, значит, и не надо.

[прохожий]

на новом месте родится из новых задач. А если не родится, значит, и не надо.

rqiuA1ce8Do

[Just Another One]

прохожий, диссертация - это бессмертный труп труд :D

[прохожий]

диссертация - это бессмертный труп труд :D

6i3PU0qB9rc

[Just Another One]

прохожий, именно! Главное на нее не смотреть :lol:

[Just Another One]

Смастерил большую хорошую статью. Раздумываю:
- ждать до осени, чтобы опубликовать ее прилично с новой аффилиацией
- прямо сейчас запихать ее в первый попавшийся журнал, который согласится взять материал без аффилиации
- подписаться прежней аффилиацией
Даю себе несколько дней на раздумья, пока финальной вычиткой занимаюсь, но скорее всего склонюсь ко второму варианту. Статья не под диссер, так что можно хоть на забор повесить.

[прохожий]

- ждать до осени, чтобы опубликовать ее прилично с новой аффилиацией
-

отдать в публикацию сейчас под новой аффилиацией - как раз к концу года и напечатают ...

[Just Another One]

Вариант, но вдруг меня осенью обломят с должностью. Я этого никогда не исключаю. Люди - звери.

[прохожий]

Вариант, но вдруг меня осенью обломят с должностью. Я этого никогда не исключаю. Люди - звери.
обломят так обломят - любая аффилиация сегодня есть, а завтра нет ...
тем более статья то не мгновенно печатается ...

[Лучник]

- подписаться прежней аффилиацией

девичьей?

[прохожий]

девичьей?

вы уже пробовали? :D

[08.00.05 Industry]

Вариант, но вдруг меня осенью обломят с должностью. Я этого никогда не исключаю. Люди - звери.

подписаться новой аффилиацией в хорошем журнале если обломят написать в редакцию и подписаться старой или альтрентаинвой аффилиацией не сомневаюсь что другую работу вы найдете легко

[LeoChpr]

Люди - звери.
Мы вас и без этой напасти возьмем, как ее там называют "Афелия"? Просто можете подписаться как независимый исследователь.

[Maksimus]

Ученой степенью подписаться.

[прохожий]

под псевдонимом ...

[LeoChpr]

под псевдонимом ...
Но редакцию все равно надо извещать, чтобы справку выписали, коли чо.
Но лучше как советует Максимус "уч. степень" + "независимый исследователь" город, мыло. Когда появится в РИНЦ - самостоятельно прикрепить.

[Just Another One]

"уч. степень" + "независимый исследователь"

Не во всех журналах это прокатывает, об том и раздумья.

[Lord Marlin]

Just Another One, а потом, на уровне профув то сменить кто мешает?

[caty-zharr]

Не во всех журналах это прокатывает, об том и раздумья.

Да, ладно, нормальные журналы без проблем берут с независимым исследователем. Только с теми могут быть проблемы, где требуется выписка из заседания кафедры о рекомендации к печати.

[LeoChpr]

Не во всех
У нас прокатит. Зуб даю.

[Just Another One]

где требуется выписка из заседания кафедры о рекомендации к печати

Я такие вообще не рассматриваю. Это во-первых хамство, а во-вторых перекладывание ответственности - то же самое, что просить готовую рецензию вместе с статьей.

LeoChpr, журнал профильный? Кроме РИНЦ где индексируется? DOI есть? Сколько стоит? Не думаете же вы, что я деанонимизируюсь ради статьи?

[caty-zharr]

Я такие вообще не рассматриваю. Это во-первых хамство, а во-вторых перекладывание ответственности - то же самое, что просить готовую рецензию вместе со статьей

Я такие тоже не рассматриваю. Ибо мне тоже неоткуда взять выписку. Публикую под ученой степенью и независимым исследователем бесплатно всегда и в нормальных журналах. Если хотите, могу сказать, в каких.

[Just Another One]

caty-zharr, спасибо за участие, но все совершенно зря всполошились, я просто поныть в эту тему хожу :) Журнал я уже выбрал, завтра отправлю под старой аффилиацией (бывший шеф разрешил).

[LeoChpr]

Все на первой странице http://wwenews.esrae.ru/

[Just Another One]

LeoChpr, фуууу, Раееееее.... :D

[caty-zharr]

caty-zharr, спасибо за участие, но все совершенно зря всполошились, я просто поныть в эту тему хожу :) Журнал я уже выбрал, завтра отправлю под старой аффилиацией (бывший шеф разрешил).

Ну, тогда удачи вам :)

[Just Another One]

caty-zharr, vielen Dank!

[LeoChpr]

фуууу, Раееееее
Интересно, где? Это только сайт журнала на их платформе (из экономии), а зарегины все журналы самостоятельно и без РАЕ.
Но мы уже все обговорили в личке. Поэтому, откланиваюсь. Метайтесь и далее.

[Just Another One]

Поэтому, откланиваюсь.

Вас ненадолго хватает. Людям без выдержки доверять нельзя вдвойне. Вон у Макса выдержка на зависть, но даже он не смог меня склонить к саморазоблачению, а вы тем более не сможете. Так что это вы мечитесь в догадках "кто же он? а может быть она? а может быть корова? а может быть собака?"

[LeoChpr]

это вы мечитесь в догадках
А на кой это мне на старости лет? Мне сейчас о вечном и сухих досках думать надо, а не в интриги играть. Я же вам в личке написал, что мне до вашего инкогнито слегка (присесть, спустить штаны и справить физиологическую нужду).

[Just Another One]

А на кой это мне на старости лет?

Ну вы уже не впервой на меня кидаетесь, когда на горизонте возникает шанс меня раскрыть :)

[_Tatyana_]

но даже он не смог меня склонить к саморазоблачению
что вообще никому не рассказали? жуть. а мне скажете?

[Just Another One]

а мне скажете?

Я вам даже фото показывал... Или это Мартуся была? Вы иногда как труляля и траляля докторята, я вас путаю друг с другом :D

[_Tatyana_]

Just Another One, вы не свое показали.

я сегодня вот такая https://pp.vk.me/c604621/v604621126/2fc9a/lUFlBYk9YzA.jpg

жду детеныща с олимпиады. вчерас деть была первая. сегодня что-то не задалось. ждем результаты в печали

[Just Another One]

_Tatyana_, расскажите мне, кто это. Уже не впервые вижу фотографии этого существа/предмета. Последний раз он фигурировал в объявлении о знакомстве с именем Вольдемар. Он мне нравится.

[_Tatyana_]

путаю друг с другом
никак не можно. она молодая и умная с чувством йумора, я старая тетка - хабалка с прицепом 17,5 лет

[Just Another One]

_Tatyana_, если прицепу 17,5 то вам максимум под 40. Вполне еще девушка.

[LeoChpr]

уже не впервой на меня кидаетесь
Не назову я ваше имя,
Да не раскрою ваше племя.
Не буду дергать вас за вымя
И изливать во что-то семя.
Но если кто утюг поставит,
Или паяльник в попу вставит,
То уж прошу меня простить.
Так трудно тайну сохранить.

[прохожий]

завтра отправлю
в Тамбов :gigi:

Добавлено через 1 минуту
Вон у Макса выдержка на зависть, но даже он не смог меня склонить к саморазоблачению

вот почему у вас разлад произошёл - он договор требовал, а вы по любви хотели ... :laugh:

[Just Another One]

в Тамбов

Нет :p

[прохожий]

Нет :p

неужели Вопросы истории ... :D

[Just Another One]

прохожий, Вестник Удмуртского университета :p

[прохожий]

Вестник Удмуртского университета :p
это серьёзно ... :cool:

[Maksimus]

если прицепу 17,5 то вам максимум под 40. Вполне еще девушка.
Не все рожают ок. 20, кто-то и в 30+. Т.ч. там может и под 50.

Зы. Для саморазвития, дЭвушка - это до скольки?

Добавлено через 1 минуту
он договор требовал
лучше вообще без обязательств :laugh:

[LeoChpr]

кто-то и в 30+
У меня знакомая впервые родила в 41 год. В прошлом году приходили в гости. Нормальная девчушка, уже среднюю школу заканчивала.

[Just Another One]

дЭвушка - это до скольки?

Пока не стемнеет. Потом плохо видно.

[Team_Leader]

Не все рожают ок. 20, кто-то и в 30+. Т.ч. там может и под 50.
угу.
Вот демографические данные, что в РФ средний возраст рождения первенца у женщин - 27 лет (http://rusnation.org/sfk/1702/1702-10.shtml).

[_Tatyana_]

Just Another One, это Ждун.

автор - голландская скульпторша
http://www.bbc.com/russian/features-38881989

мне 42

[Just Another One]

мне 42

Девчонка еще. В самом соку. За скульптуру merci bien.

[прохожий]

Девчонка еще. В самом соку.
а может в Воронеж? ...

[Just Another One]

а может в Воронеж?

Езжайте :)

[Maksimus]

а может в Воронеж? ...

провинция-с..

[прохожий]

Езжайте

Татьяна вам квартиру купит и переезд оплатит ...

[Just Another One]

прохожий, мне не нужна квартира в Воронеже.

[прохожий]

мне не нужна квартира в Воронеже.
это уже следующий этап ...

[Just Another One]

прохожий, нет, она мне сразу не нужна.

[_Tatyana_]

Татьяна вам квартиру купит и переезд оплатит ...

Чей- та?

[Maksimus]

мне не нужна квартира в Воронеже.
ее можно продать и вложить в болота

[Just Another One]

продать и вложить

Лишние телодвижения. Посмотрим, сдержит ли длиннохвост свое слово или сольется.

[Maksimus]

Лишние телодвижения
если на халяву, why not?

[Just Another One]

если лишние телодвижения - уже не на халяву.

[LeoChpr]

сразу не нужна
Попробуйте несколько раз. Вдруг понравится. Аппетит приходит во время еды.

[прохожий]

ее можно продать и вложить в болота

так а я об чём

Добавлено через 42 секунды
если на халяву, why not?

так в чём проблема? ...

[_Tatyana_]

ее можно продать и вложить в болота

хм. а чего это мою то квартиру? пусть свою продаёт.

[прохожий]

а чего это мою то квартиру? пусть свою продаёт.

поздняк метаться ... :gigi:

[LeoChpr]

а чего это мою
Не сидела еще "Курочка в гнезде, а", а квартирные разборки начались.

[_Tatyana_]

ждем результаты в печали
однако все хорошо кончилось. деть призер )) завтра поеду с ней на награждение

[Just Another One]

_Tatyana_, акцептуйте конгратуляции вам и чаду.

[_Tatyana_]

_Tatyana_, акцептуйте конгратуляции вам и чаду.

гратц!

[Just Another One]

Все-таки, надо признать, что я тупой и слепой. Мотаюсь тут, какую тему для докторской выбрать, а под носом у себя не замечаю. Лежит у меня давным-давно концептуальный текст на 60 стр. Ни в один журнал его целым куском не возьмут, резать было жалко, а издавать брошюрой несолидно. И тут до меня дошло, что вообще-то это готовый стартовый параграф для докторской, от которого и надо плясать. Так что все, тема у меня есть. Специальность таки историческая остается. Ничего нового выдумывать и не требуется, я примерно уже представляю, как это развить до нужного объема. Буду наращивать, параллельно из этого же материала набирать требуемые ВАКовские статьи.

[Lord Marlin]

Just Another One, эххх а ведь говорили, что нафиг надо))

[Just Another One]

Lord Marlin, оно само :) Но я буду хороший правильный доктор, а не как эти...

[Lord Marlin]

Just Another One, нуну...посмотрим-посмотрим

[Just Another One]

Lord Marlin, честно-честно :D

[прохожий]

может мне всех переплюнуть и защитить кандидатскую и докторскую в одном флаконе ...

[Just Another One]

и защитить кандидатскую и докторскую в одном флаконе

Сейчас, кажется, эту радость запретили. Раньше - совет должен был ходатайствовать, что ваша кандидатская тянет на уровень докторской.

[прохожий]

Сейчас, кажется, эту радость запретили.

вроде ж есть такое ...

[LeoChpr]

вроде ж есть такое ...
Ну, попробуйте. "Попитка - не питка, Не правда ли, Лаврентий Палыч".

[Just Another One]

вроде ж есть такое

Было точно, а осталось ли в новом положении - я не помню. Знаю, что по совокупности трудов - точно отменили.

[прохожий]

осталось ли

ну вот гады! ...

[Just Another One]

прохожий, собственно, с Портала Аспирантов:

в настоящее время, законодательная норма изменилась. Теперь претендовать на степень доктора наук, не имея предварительно защищенной кандидатской диссертации, нельзя.

http://www.aspirantura.spb.ru/rukvo/doctor.html

[LeoChpr]

защитить кандидатскую и докторскую в одном флаконе
Вы сначала хотя-бы одну защитите. Понимаю, что "Надежды пенсионеров питают. Отраду старцам подают, Но все же постепенно тают. И, наконец, на склоне дней Вдруг понимает человече Тщету надежд, тщету идей".

[Courtney Love]

Тимон и Пумба реально достали уже всех на форуме.
LeoChpr, а у вас в журнале в верхней части страниц почему-то написано A Science.

[LeoChpr]

почему-то написано A Science.
Спасибо. Как-то не обращали внимание. Просто я сам гуглил и с тех пор так и осталось.

[Just Another One]

Специальность таки историческая остается.

Посоветовался с умными людьми. Все-таки, благоразумнее теория и история культуры. Но возник вопрос: а у нас еще остались советы, присуждающие по 24.00.01 историческую степень?

[Team_Leader]

Тимон и Пумба
вот эти воронежские замашки - все имена и даже клички перевертывать.
С Тимоном понятно - Пумба - кто такой? Вот ни с одним ником не созвучно даже......

[Maksimus]

С Тимоном понятно
Я так понял, что Тимон - это не ты (в смысле, Тим).

Видимо, это намек на общность высказываний отдельных форумчан
https://ru.wikipedia.org/wiki/Король_Лев:_Тимон_и_Пумба

[Team_Leader]

Тимон - это не ты (в смысле, Тим)
ааааааа.......:eek:
Вон оно чё.
ну так надо по-русски выражаться. Без всяких там эпитетов и амфибрахиев.
Тут, понимаешь - не все филолухи, есть и нормальные люди.

[Just Another One]

Ладно, поросятки, я поехал новой квартирой заниматься. Предупреждая вопросы: нет, развиртуализироваться до завершения процесса ни с кем не буду. Из суеверных соображений :D Будет время/настроение - буду заглядывать. Всем желаю всего по заслугам ;)
:wave:

[08.00.05 Industry]

Посоветовался с умными людьми. Все-таки, благоразумнее теория и история культуры. Но возник вопрос: а у нас еще остались советы, присуждающие по 24.00.01 историческую степень?

http://asu.edu.ru/issledovaniya-i-innovacii/4382-dm-21200908obedinennyi-dissertacionnyi-sovet-po-zashite-doktorskih-i-k.html - остались но вряд ли вас устроит такой совет

[Лучник]

остались но вряд ли вас устроит такой совет

А чем он плох?

[Just Another One]

остались но вряд ли вас устроит такой совет

Посмотрел. Не устроит. Но за заботу и внимание благодарю.

* исчез снова на пару недель *

[LeoChpr]

исчез снова на пару недель
До встречи, "неуловимый Джо".

[Just Another One]

А все-таки, надо признать, что оппоненты правы. По здравому размышлению и честному с самим собой разговору, единственная мотивация к замашкам на докторскую - зависть. Объективно она не даст мне ничего такого, чего у меня нет и без нее, кроме следующего левела ЧСВ, который у других есть, а у меня нет. Завидно, да. Не буду отрицать. Только ради одной зависти возиться с докторской лень, вот в чем фокус. А все благородные мотивации как-то постепенно улетучились практически без следа. Хз, что с ней все-таки делать...

[прохожий]

странно, а чему завидовать то?

[Just Another One]

а чему завидовать то?

Да я умом понимаю, но это же чувство иррациональное: блестит, красиво, тоже хочу.

[прохожий]

Даша любит Сашу, Саша любит Машу ... Вы завидуете Лучнику, Лучник завидует неостепенённому Х с зарпалатой в пять раз большей чем у него и т.д. ....

[Just Another One]

прохожий, ну да, хочу брюлики как у Зинки, из этой серии. Просто когда эта мотивация сочетается с другими, ее можно красиво называть спортивным интересом, а когда она одна остается - вроде и игнорировать ее не получается (хочется же!), а вроде и разумного стимула нет.

С кандидатской у меня была реальная мотивация и бросать действительно было жалко, т.к. она выросла из большого практического проекта, который я считаю своим большим успехом, и хоть и с метаниями, но логично было этот гештальт закрыть.

А с докторской такого нет. Тупо: что я, хуже всяких лохов Лучника, что ли? Это плохая мотивация.

[прохожий]

Тупо: что я, хуже всяких лохов Лучника, что ли? Это плохая мотивация.

Так вы берите в пример не мелких сошек и лохов позорных типа Лучника, а реально великих ... тогда и мотивацией будет не зависть ...

[Just Another One]

а реально великих

Великий тут у нас только вы, а вы еще даже не кандидат. Великих докторов я не знаю. Точнее, знаю парочку, но они стали докторами уже после того, как стали великими.

[прохожий]

Великий тут у нас только вы, а вы еще даже не кандидат. Великих докторов я не знаю. Точнее, знаю парочку, но они стали докторами уже после того, как стали великими.

Так равняйтесь на меня, откажитесь публично от степени и вперёд - навстречу Науке ... :D

[Just Another One]

откажитесь публично от степени

Ну сейчас, ага! Зря что ли за банкет плачено? :D

[прохожий]

Ну сейчас, ага! Зря что ли за банкет плачено? :D

деньги тлен ... :gigi:

[Just Another One]

деньги тлен

- Эх, Карлсон, не в пирогах счастье...
- Ты что, с ума сошел?! А в чем же еще?!

[прохожий]

А в чем же еще?!

Qb40lhglAnI

[Just Another One]

прохожий, вы еще нагорную проповедь начните цитировать... :rolleyes:

[прохожий]

вы еще нагорную проповедь начните цитировать... :rolleyes:

не вижу препятствий:

moj2UuY3BqA

[Just Another One]

Алаверды:

I8P80A8vy9I

[Лучник]

Великий тут у нас только вы, а вы еще даже не кандидат. Великих докторов я не знаю. Точнее, знаю парочку, но они стали докторами уже после того, как стали великими.

Вот как раз мой случай. :-)

А что касается "незакрытого гештальта", то это фигня. Пишете Вы хорошо. Если захотите - сделаете без труда. Смысла, в самом деле, нет.
Если уж кретин наш форумный кандидатскую защитит, если захочет, то престижная составляющая степени крайне невысока.

[LeoChpr]

Кретин останется кретин,
Хоть защити какой-то диссер.
Вот не найдется ни один,
Кто перед ним рассыплет бисер.
(выдавали за Г. Державина).

[прохожий]

Вот как раз мой случай. :-)

:lol: :lol: :lol:

"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, -
Им отвечает Соловей. -
А вы, друзья, как ни садитесь,
Все в музыканты не годитесь".

ПС Так что как был Лучник до защиты докторской лохом позорным так им и остался после таковой ...

[Maksimus]

Так и вертухай после защиты философом не станет.

[прохожий]

Так и

чё, резиновая баба уже не дала ... :laugh:

[Лучник]

чё


:laugh:

Добавлено через 46 секунд
Так что как был Лучник до защиты докторской лохом позорным так им и остался после таковой ...

Да, это параллельные, почти не связанные друг с другом обстоятельства. ;)

[Maksimus]

полезло из великого хвилософа

[прохожий]

Да, это параллельные, почти не связанные друг с другом обстоятельства.

но обе характеризуют вас - так что это не ваш случай ... :cool:

[Лучник]

но обе характеризуют вас - так что это не ваш случай ...

Прохожий, Вы тупы как попа носорога. :) Поэтому я с Вами безусловно согласен!

[прохожий]

Вы тупы как попа носорога. :) Поэтому я с Вами безусловно согласен!
это вас характеризует крайне положительно ... :lol:

[Just Another One]

Пишете Вы хорошо.

Может, я только бред на форуме хорошо пишу, а книги и статьи - хреновые :D

Вот как раз мой случай.

Не, профессор, вы, конечно, мужичок прикольный, но на ваш профессиональный подход очень сильно личная позиция влияет, это не комильфо. Ну и не великий вы вовсе. Добротный середнячок, я бы сказал :p

[Lord Marlin]

хм... кто-нибудь помнит свое состояние первые год-два после защиты?
А то у меня сейчас, походу дела, "кризис первого года".
Не до конца понимаю, чего хочу, как хочу и как это получить и куда двигаться. Общие цели есть, но как-то все не сильно конкретно и вызывает определенные терзания и сомнения:)

[mitek1989]

Lord Marlin, ФЦП, РНФ, ФПИ, РФФИ, etc. (хотя последнее уже сдулось)

В том смысле, что заявки писать :)

[Димитриадис]

Lord Marlin, евро, доллар, фунт, шекель, рубль (хотя последнее уже сдулось).

В том смысле, что деньги зарабатывать :)

[Martusya]

В том смысле, что заявки писать

Главное чего-то писать, не останавливаться, ага.
А то вдруг осознание бессмысленности накроет до докторской, а не после, как Тиму.

[_Tatyana_]

Lord Marlin, ФЦП, РНФ, ФПИ, РФФИ, etc. (хотя последнее уже сдулось)

В том смысле, что заявки писать :)

лет через пять надоест и заявки писать :), и отчёты по мероприятиям.

Добавлено через 3 минуты
Главное чего-то писать, не останавливаться, ага.
А то вдруг осознание бессмысленности накроет до докторской, а не после, как Тиму.

:D *нипадкалывать же велено, а сеять добрый и вечный конструктив *

[mitek1989]

_Tatyana_, да уже надоело (хотя с защиты всего два месяца прошло)... Особенно ФЦП: 100500 бумажек, каждая требует внимания, времени и нервов, а на науку и исследования времени уже нет :)

Вот буквально вчера отвезли заявку в РНФ: вроде там минимум бюрократической отчетности при более-менее нормальных деньгах

[Martusya]

:D *нипадкалывать же велено, а сеять добрый и вечный конструктив *

Да я вообще добрая фея форума.

Вот, посею конструктив.

Если перестать так серьезно относится ко всем корочкам, получаемым в жизни,
то можно избежать лишних кризисов и трат

[Лучник]

А то вдруг осознание бессмысленности накроет до докторской, а не после, как Тиму.

А никто не застрахован ни на одном из путей.

[Team_Leader]

хм... кто-нибудь помнит свое состояние первые год-два после защиты?
А то у меня сейчас, походу дела, "кризис первого года".
Не до конца понимаю, чего хочу, как хочу и как это получить и куда двигаться. Общие цели есть, но как-то все не сильно конкретно и вызывает определенные терзания и сомнения:)

Все нормально было. Первый год в немецкой конторе. Периодически в Германию ездил, проекты, встречи с интересными людьми, н каких вузовских дел.
Если бы еще не режим жесткой экономии для покупки недвиги, неопределенности и нервотрепки с кредитами и сделками вообще шикарно было.
Но - у нас так - "бедному жениться - ночь коротка".
Если бы мне еще через 3 года завкаф не позвонила с идеей от ректора на предмет: "выручай, совет открыли - защищаться некому".
А так - занят я был явно не тем, 2006-2008 год был идеальным окном, в котором можно было влезть и инициировать карьеру в перспективной сфере. А я на жопе сидел на относительно небольшой з/п. Стаж высиживал. Еще и в бесперспективной отрасли. Уйдунановоемостостажпрерв етсяипотекунещалутамнеува ртирупокупать. Дебил.
Первый раз резюме запостил на сайте в ту ночь, когда лемонбразерский обвал случился. Когда еще вова (или дима) что-то мямлим на предмет "островстабильности".
Так конечно, может бы и не впрягся в докторскую, но к концу 2009 у меня истерика началась, как у меня с такими блестящими исходными данными 1,5 года ни одного предложения. Но сидел в отделе проектов легкой промышленности на з/п 60 шиук, конда в соселних люди с меньшими оборотами, кого позже брали (6-7 годы) по 100 получали. И наглая позиция раьотодателя, лескать по тем отраслям рынок труда есть, и надо перебивать, а ты, типа - ну попробуй или в Текстиму, пусть они тебе заплатят больше. А так, я почему-то подумал, что докторская на рынке труда мне даст чего-то, чего не дала кандидатская.
Но, в принципе, первый год нормально все было, шли проекты, я нарабатывал референции и не терял ощущения перспективности. Это потом хуже. С каждым годом.

[Lord Marlin]

Lord Marlin, ФЦП, РНФ, ФПИ, РФФИ, etc. (хотя последнее уже сдулось)

В том смысле, что заявки писать :)

_Tatyana_, да уже надоело (хотя с защиты всего два месяца прошло)... Особенно ФЦП: 100500 бумажек, каждая требует внимания, времени и нервов, а на науку и исследования времени уже нет :)

Вот буквально вчера отвезли заявку в РНФ: вроде там минимум бюрократической отчетности при более-менее нормальных деньгах

Эт уже сделано. Ожидаем еще с прошлого года два международных РФФИ и отправили 2 заявки на РНФ. Личную и групповую.

Lord Marlin, евро, доллар, фунт, шекель, рубль (хотя последнее уже сдулось).

В том смысле, что деньги зарабатывать :)

Это общая концепция про которую и так все понятно:)
Вопрос именно про более возвышенные материи :lol:

Главное чего-то писать, не останавливаться, ага.
А то вдруг осознание бессмысленности накроет до докторской, а не после, как Тиму.

Докторскую не собираюсь писать, так как глобальная концепция предписывает перебраться в более теплые страны.



А никто не застрахован ни на одном из путей.

Ну, надеюсь, бессмысленность кандидатской меня не накроет. Как минимум денег я заработал не меньше, чем если бы остался в свое время на заводе Хайнекена.

[Team_Leader]

Lord Marlin, химиком Вы бы там большую карьеру не сделали бы. Химик - это зав лаб. Ну нач ОТК, и то вряд ли, а линейную управленческую карьеру - это надо иметь соответствующее технологическое образование.
Так бы и болтались как кафедра физики в технологическом вузе - вроде нужно, но второстепенно. А ректоры и проректоры и начальство все больше к.т.н. С вроде бы менее научных технологических кафедр.

Добавлено через 10 минут
Lord Marlin, или кто вы там? Физик-математик? А... Топология, программером то есть работали. Ну один хрен - Хайникен - не ай-ти компания, софт для них не ключевая компетенция. Так, support staff. Все вышесказанное также верно. Не шибко умный, но квалифицированный технолог со временем будет директором и также будет вам мозги выносить. А вы так и будете - айтишником или ауповцем. Начотдела - больше не светит.

[Lord Marlin]

Team_Leader, эм))
Я не работал химиком, так как физик по образованию:)
В Хайнекене я работал в отделе эффективного\бережливого производства и занимался внедрением методик в процесс производства и техническим обучением персонала. Карьера там вполне нормально вырисовывалась) Мелкий внедритель - главный внедритель на локальном заводе - главный внедритель по всей группе в России - директор одного из заводов. Там это была вполне стандартная дорожка. Ну и плюс куча вариаций на тему. Доп образование Хайнекен оплачивает перспективным специалистам - это не та проблема. Главное стать было полезным:)

ОТК на Хайнекене нет принципиально, так как они не работают по системе этого выкидыша советской нищеты и невозможности нормально организовывать работу и техпроцесс.

Программирование не мое. Блок схемы умею делать, а код писать получается крайне отвратно. Видимо сказываются общие проблемы с математикой.

[Team_Leader]

Lord Marlin, вопрос не в системе, а в функциональной роли. Quality control/management он и есть, и как не назови - хоть ОТК, хоть Lean Department, хоть 6 sigma department (видал я и такое, когда заявлялось о приенении системы "шесть сигм" для непрерывных производств - для понимания - само поеятие 6 сигм идет из природы дискретных изделий. В текстильной промышленности есть стандарт Устер - называют "отделом устерищации" - суть от этого не меняется. Стандарт (система) процесса менеджмента качества - это другой вопрос, но с точки зрения "систему не используют" - тут больше маркетинга и позиционирования. Чем функциональных отличий.
Ну процессное управление внедрено, хорошо.

Добавлено через 44 секунды
Lord Marlin, так вы же математик? Топология? 01.04.07?

[Maksimus]

ОТК на Хайнекене нет принципиально, так как они не работают по системе этого выкидыша советской нищеты и невозможности нормально организовывать работу и техпроцесс.
Это так в умных книжках написано типа "встроить качество в процесс", но пойдите попробуйте ликвидировать ОТК на промышленном предприятии со многими видами обработки и особо ответственной продукцией, выход из строя которой несет не только огромные экономические убытки, но и человеческие жизни.
Не поверю, что и на Хайнекене нет лаборатории, контролирующей качество и безопасность готовой продукции.

Добавлено через 1 минуту
Quality control/management он и есть, и как не назови
именно. Сразу видно - д.н. :)

[Team_Leader]

Maksimus, ну внедряют получше стандарт и технические средства контроля (можно и в процесс, в текстильке сейчас можно сенсор контроля с очистителем на каждое прядильное веретено (для пневмопрядения) или мотальное место (для кольцевого) поставить с получением сплошного контроля и отбраковкой в оэн-лайн режиме автоматически). На выходе партия пряжи уже имеет сертификат Устер (устер 5%, и т.п. - в какую квантиль по мировой статистике эта партия попалает по комплексному показателю), соответственно жтим параметром можно управлять, с учетом еще факторов себестоимости (больше процент устера - меньше отходов ниже себестоимость).
Это не вопрос. Пиво тоже непрерывное производство, там эту автоматизацию легко сделать.
Кстати, ОТК больше в машиностроении исторически и использовался. Для непрерывных производств - химия, пищевка, текстилька, - там несколько иначе. Там нет приемки, там выборочный или сплошной контроль, так что система да, другая.
Но суть - одна и таже.

[Рената]

У меня вот уж точно нравственные метания, выбор как вообще жить дальше и ощущение, что я уже не один десяток лет занимаюсь не тем, чем надо..:(

[Maksimus]

Там нет приемки, там выборочный или сплошной контроль
Так и я об этом. Но забор и контроль проб и там никто не отменял. Поэтому компетентность Марлина в бережливом производстве вызывают серьезные вопросы.

Добавлено через 33 секунды
Рената, бывает... И на "е" бывает, и на "ё" бывает...

[Team_Leader]

Топология? 01.04.07?
а, сорри.
К стоматологу надо бы уже сходить - зрение проверить (хотя, неделю назад медосмотр был на права - все вроде в порядке было) - может очки выписать.
С телефона не разглядел. Сорри. Физика конденсированного состояния.
Чисто специальность под производственную лабораторию.

Добавлено через 1 минуту
Не поверю, что и на Хайнекене нет лаборатории, контролирующей качество и безопасность готовой продукции.
само собой - комплект оборудования под лимон баксов стоит. :yes:
Автоматихированная.
+ пробоотборники на производственных участках.

[Рената]

Maksimus, бывает. Но что-то состояние затянулось.. И что делать, непонятно. А что понятно, то не очень хочется..

[_Tatyana_]

а я с первого июля увольняюсь.

тоже думаю как сидеть дома ничего не делать и получать денег столько же что и сейчас
:D.

[Lord Marlin]

Lord Marlin, вопрос не в системе, а в функциональной роли. Quality control/management он и есть, и как не назови - хоть ОТК, хоть Lean Department, хоть 6 sigma department (видал я и такое, когда заявлялось о приенении системы "шесть сигм" для непрерывных производств - для понимания - само поеятие 6 сигм идет из природы дискретных изделий. В текстильной промышленности есть стандарт Устер - называют "отделом устерищации" - суть от этого не меняется. Стандарт (система) процесса менеджмента качества - это другой вопрос, но с точки зрения "систему не используют" - тут больше маркетинга и позиционирования. Чем функциональных отличий.
Ну процессное управление внедрено, хорошо.


Это так в умных книжках написано типа "встроить качество в процесс", но пойдите попробуйте ликвидировать ОТК на промышленном предприятии со многими видами обработки и особо ответственной продукцией, выход из строя которой несет не только огромные экономические убытки, но и человеческие жизни.
Не поверю, что и на Хайнекене нет лаборатории, контролирующей качество и безопасность готовой продукции.


Maksimus, ну внедряют получше стандарт и технические средства контроля (можно и в процесс, в текстильке сейчас можно сенсор контроля с очистителем на каждое прядильное веретено (для пневмопрядения) или мотальное место (для кольцевого) поставить с получением сплошного контроля и отбраковкой в оэн-лайн режиме автоматически). На выходе партия пряжи уже имеет сертификат Устер (устер 5%, и т.п. - в какую квантиль по мировой статистике эта партия попалает по комплексному показателю), соответственно жтим параметром можно управлять, с учетом еще факторов себестоимости (больше процент устера - меньше отходов ниже себестоимость).
Это не вопрос. Пиво тоже непрерывное производство, там эту автоматизацию легко сделать.
Кстати, ОТК больше в машиностроении исторически и использовался. Для непрерывных производств - химия, пищевка, текстилька, - там несколько иначе. Там нет приемки, там выборочный или сплошной контроль, так что система да, другая.
Но суть - одна и таже.

Так и я об этом. Но забор и контроль проб и там никто не отменял. Поэтому компетентность Марлина в бережливом производстве вызывают серьезные вопросы.

Я говорил про ОТК именно потоковое. У меня сложилось представление про ОТК именно такое. Если не прав - учту на будущее. Естественно есть выборочный контроль, хотя говорили, что в буржляндии он гораздо реже, чем у нас.

Странно если б не вызывала: я этим занимался 4 месяца почти 4 года назад:)



Чисто специальность под производственную лабораторию.
.

Да фиг знает:)

Maksimus, бывает. Но что-то состояние затянулось.. И что делать, непонятно. А что понятно, то не очень хочется..

вот я примерно о том же начал разговор:)

[Дмитрий В.]

а я с первого июля увольняюсь.
_Tatyana_, решили перепрыгнуть с корабля ДПО на корабль ВПО?

[Maksimus]

Я говорил про ОТК именно потоковое.
Не знаю, что такое потоковое ОТК. Объем контроля в техдокументации прописывается (причем, которую конструктора и технологи разрабатывают, ОТК лишь согласовывает) и зависит от многих факторов: применяемые технологии, оборудование, критичность измеряемых параметров, ответственность детали - в особых случая одну и ту же деталь могут проверять аж три раза - мастер, ОТК и представитель заказчика, а за брак, приведший к жертвам можно даже сесть (http://www.kommersant.ru/doc/1500365)

Добавлено через 1 минуту
я этим занимался 4 месяца почти
А я 5 лет на заводе проработал...

[caty-zharr]

У меня вот уж точно нравственные метания, выбор как вообще жить дальше и ощущение, что я уже не один десяток лет занимаюсь не тем, чем надо..:(

Вот и у меня подобные ощущения. Но то ли возраст, то ли склад характера порождает страх что-то менять.

[Maksimus]

Кстати, по ссылке очень интересный кейс - как избежать неправильной установки болта? Можно, конечно, изобрести какое-нибудь многомиллионное контрольное оборудование (оставляем за скобками вопрос о разных типоразмерах болтов, разных местах их крепежа и т.д.), но при ремонте десятка машин в год оно экономически не окупится, проще нанять девочку-контролершу за 15 т.р.

Добавлено через 1 минуту
Но то ли возраст, то ли склад характера порождает страх что-то менять.
Из "зоны комфорта" всегда тяжело выходить...

[_Tatyana_]

_Tatyana_, решили перепрыгнуть с корабля ДПО на корабль ВПО?

я пока решила просто уволиться. новое начальство и я - мы не совмещаемся. так как изменить ситуацию я не могу, то выход там же где и вход.

пока не планирую, просто рассматриваю разные варианты

Добавлено через 41 секунду
Но то ли возраст, то ли склад характера порождает страх что-то менять.
привычка.

[Lord Marlin]

А я 5 лет на заводе проработал...

я вашу компетенцию не ставлю под сомнение.
кажется, уже выше стало ясно, что я понимаю ОТК слишком узко.

[caty-zharr]

привычка.
Ага, привычка - вторая натура, плюс неверие в свои силы, и имеем то, что имеем.

[Lord Marlin]

caty-zharr, как можно не верить в свои силы имея степень?:)

[Maksimus]

Lord Marlin, у Тима спросите :D
А если серьезно, степень - вообще не показатель. Вернее, показатель, что человек вроде как решил какую-то узкоотраслевую научную проблему и не более того.

[Lord Marlin]

Maksimus, ну как минимум способен ставить и добиваться целей. Выдержать довольно напряженную работу и бюрократию:)
Мне кажется, что, как минимум, это определенный показатель.

[_Tatyana_]

Выдержать довольно напряженную работу и бюрократию
можно, но до определенного момента. потом надо или подстраиваться или уходить. просто когда подстраивание раз в три месяца происходит - начинает утомлять

[Maksimus]

ну как минимум способен ставить и добиваться целей
Ну если эта цель помимо основной работы - да, вызывает уважение. Если это основная занятость, то про целеустремленность и напряженность можно не рассказывать.

Выдержать довольно напряженную работу и бюрократию
ее сейчас везде хватает.

[Paul Kellerman]

Lord Marlin, степень (кандидатская по крайней мере) - тест на вменяемость и не более того.

caty-zharr, ну и плюс нередко еще банальный страх показаться "плохим" в чьих-то глазах.
На самом деле избегать следует действий с позиции слабости, а если действуете с пози-
ции силы, то наоборот можно и нужно действовать, и не париться, что будете "плохим" :yes:

[Lord Marlin]

Paul Kellerman, в какой отрасли?
В науке - это не тест, а тупо обязательная штука, а вот для остальных направлений?

Добавлено через 1 минуту
Ну если эта цель помимо основной работы - да, вызывает уважение. Если это основная занятость, то про целеустремленность и напряженность можно не рассказывать.


ее сейчас везде хватает.

я б сказал восхищение, если это нормальная работа:)

в частном секторе бюрократия чуть адекватнее, чем в гос..

[Martusya]

Maksimus, ну как минимум способен ставить и добиваться целей. Выдержать довольно напряженную работу и бюрократию:)


Большинство аспирантов не в состоянии ни поставить цель,
ни осознать проблему, ни предложить пути ее решения.
Они как слепые котята, которых научруки водят за ручку.
В большинстве своем.
На вашем факультете не так, я помню.

Я тоже когда узнала, что есть руководители, которые ставят перед аспирантом задачу "почитайте вот там от страницы писят до страницы пицот, найдите ответ на вот такие вопросы, потом нажмите вон там зеленую кнопочку, а вон там красную, результаты несите мне, будем думать" - я сильно удивилась. Потому что мне в свое время задачу ставили - "поступила в аспирантуру ко мне? молодец! ищи тему". Я думала это норма такая. Ан нет, поверьте мне.

[Maksimus]

в частном секторе бюрократия чуть адекватнее, чем в гос..
частный сектор тоже разный - хозяин ларька или представительство инофирмы как у Тима (не думаю, что там бюрократии меньше). Но в целом да, в частном попроще, на многие абсурдные требования забивают или делают их формально перед проверкой.

[Martusya]

Физика конденсированного состояния.
Чисто специальность под производственную лабораторию.

Ну да, ну да.
Эксперт, блин.

[Maksimus]

Большинство аспирантов не в состоянии ни поставить цель,
ни осознать проблему, ни предложить пути ее решения.
Они как слепые котята
ну а что вы хотите от 22-23 летних детенышей, не имеющих никакого опыта?
только
восхищение
незамутненностью их сознания.

[докторенок]

Потому что мне в свое время задачу ставили - "поступила в аспирантуру ко мне? молодец! ищи тему". Я думала это норма такая. Ан нет, поверьте мне.

Я тоже думаю, что это норма. Жаль, что уже встречается не очень часто.

[Юрген]

Большинство аспирантов не в состоянии ни поставить цель

я вот, например, был именно таким аспирантом. Тему мне сформулировала НР исходя из моего вступительного реферата. Плюс отрекомендовала базовые работы по теме (3-4 шт.) Около года тупо читал умных людей, мозги постепенно и со скрипом вставали на место. И только потом начал что-то писать. Просто в аспу я поступил не по специальности ВО и с перерывом в 3 года после окончания вуза. Ничего, пообтерся, к завершению и задачи с целями сам формулировал и статьи писал, и на конференциях начал голос подавать:lol:
Это я к тому, что в аспирантуру люди могут поступать с совершенно разным бекграундом, главное с каким результатом они подошли к ее завершению.

(сейчас, кстати, понимаю, что к поступлению в аспу был совершенно не готов, в Москву, в МГУ из провинции поехал с шапкозакидательскими настроениями. В целом это была авантюра, которая почему-то увенчалась успехом. Возможно выручила обычная доинтернетная гуманитарная подготовка)

И да, конечно, мне очень повезло с НР. Когда читаю здесь истории некоторых аспирантов, поражаюсь, насколько бывают разные подходы к подопечным.

[caty-zharr]

caty-zharr, ну и плюс нередко еще банальный страх показаться "плохим" в чьих-то глазах.
На самом деле избегать следует действий с позиции слабости, а если действуете с позиции силы, то наоборот можно и нужно действовать, и не париться, что будете "плохим" :yes:

Это точно, у меня очень высокая степень ответственности перед близкими людьми, не умею настоять на своём, если вижу, что кому-то из близких это не нравится. Отсюда все проблемы. Самое отвратительное, что я это понимаю, а изменить не могу :( А жизнь-то моя, а не их.

[Martusya]

Я тоже думаю, что это норма. Жаль, что уже встречается не очень часто.

Я не думаю что это правильно.
Все таки направлять надо, разжевывать все - нет.

Добавлено через 2 минуты
Это точно, у меня очень высокая степень ответственности перед близкими людьми, не умею настоять на своём, если вижу, что кому-то из близких это не нравится. Отсюда все проблемы. Самое отвратительное, что я это понимаю, а изменить не могу :( А жизнь-то моя, а не их.

Это не ответственность, это непереносимость конфликтных ситуаций.

Добавлено через 4 минуты


И да, конечно, мне очень повезло с НР. Когда читаю здесь истории некоторых аспирантов, поражаюсь, насколько бывают разные подходы к подопечным.
Мне кстати тоже.
Просто он меня сначала не хотел по независящим от обоих нас причинам.
Но его появление в моей жизни - одна из моих жизненных удач

[mitek1989]

Я тоже когда узнала, что есть руководители, которые ставят перед аспирантом задачу "почитайте вот там от страницы писят до страницы пицот, найдите ответ на вот такие вопросы, потом нажмите вон там зеленую кнопочку, а вон там красную, результаты несите мне, будем думать" - я сильно удивилась. Потому что мне в свое время задачу ставили - "поступила в аспирантуру ко мне? молодец! ищи тему". Я думала это норма такая. Ан нет, поверьте мне.

Единственное замечание, которое я смог добиться от своего научрука по тексту диссера: "Дим, ну знаешь, у тебя там кое-где ошибки грамматические..." :)

[докторенок]

Единственное замечание, которое я смог добиться от своего научрука по тексту диссера: "Дим, ну знаешь, у тебя там кое-где ошибки грамматические..." :)

А он хоть читал? :lol: Или только несколько страниц перелистал...
Мне тоже повезло с НР, он согласился с моим желанием взять тему, в которой сам был не особо сведущ, но оказал существенную поддержку в плане оформления всего собранного материала в стройную работу.

Добавлено через 1 минуту
Я не думаю что это правильно.
Все таки направлять надо, разжевывать все - нет.

[

Ну смотря что понимать под термином "направлять". Выбирать тему все же должен аспирант, а НР может давать советы.

[Рената]

Это не ответственность, это непереносимость конфликтных ситуаций.
Хе-хе, у меня уже 100% переносимость. И иногда я сама их даже затеваю! Но изменить ситуацию не помогает.

[mitek1989]

А он хоть читал? Или только несколько страниц перелистал...

Почти наверняка второе. Да и неважно уже это, защита прошла, документы отвезены в ВАК, жду приказа... :)

Намного большую помощь мне оказали люди с форума, чем собственный научрук

[Courtney Love]

а у меня метания закончились, меня в очередной раз не взяли туда, куда я очень хотела попасть. Нет, не военный вуз. Теперь все, смирилась, понимаю, что почти полная лошпедрониха по жизни. Даже уже доцентом быть расхотела, потому что вижу, как они бедные надрываются с этим всем, да за оклад на 3 тыс. больше, чем у меня.

[Lord Marlin]

Courtney Love, куда, если не секрет?

[Старший докторенок]

Даже уже доцентом быть расхотела, потому что вижу, как они бедные надрываются с этим всем, да за оклад на 3 тыс. больше, чем у меня.

Ну это специфика медицинского вуза, когда на доцента валят все подряд. Один раз мне декан одного факультета объясняла, что это я должна попросить доцента, что бы она поставила мне в план семинара тот вопрос, который я читаю на лекции. :facepalm:

[4gost]

проще нанять девочку-контролершу за 15 т.р.
именно так, с портянкой "контрольного листа"

[Лучник]

Теперь все, смирилась, понимаю, что почти полная лошпедрониха по жизни.

В нашем полку прибыло! :laugh:

[_Tatyana_]

В нашем полку прибыло! :laugh:

да и не убывало. просто не все про это кричат. я то знаю про себя, но скромно помалкиваю

[Longtail]

Между тем у меня одноклассника назначили на государственную должность РФ. Обогнал, нужно больше стараться!

[Team_Leader]

Longtail, там же надо снежные заносы и прочую пургу на Старой площади обеспечивать.
Инвестиции большие, в текущей ситуации окупаемость не очевидна.
На сегодня это не путь увеличения благосостояния семьи, а путь расходов. Поэтому надо ориентироваться на крупный стабильный бизнес на руководящую должность с высокой компенсацией.
Где бабки - там сила.
А эти все должности..... у нас, конечно, не Туркменистан (еще), где назначение на должность значит - готовь узелок на нары, потому что с должности министра или хокима (велаята) путь один, только на нары (и люди идут только потому, что не могут отказаться), но, начинается на что-то похожее.
так шо - подальше от госслужбы от госдолжностей, поближе к бабкам.
бабки - лучше любого коррупционного ресурса.
Нахрен с этими подтасовками ЕГЭ париться, если тупо - заплатил - отучил ребенка в лучшем вузе без базара.... А эти госдолжности.
На сегодня уже никаких гарантий, что после них пустят порулить или на какие денежные синекуры в бизнесе, уже между кем надо распределено, весь госаппарат - как и планировалось - низкооплачиваемая обслуга интеерсов крупняка и олигарха, приватизировать особо нечего, а у бенефициаров свои наследники есть (отсюда и борьба с коррупцией - раз вопрос владения уже более-менее окончательно решен - надо права собственности закрепить. заркрыть коррупцию и тем самым период первоначального накопленяи капитала).
Из бизнеса хоть выгонят - не посодють.

Добавлено через 4 минуты
Экономика депрессивная, головняки, денег нет. Нафик оно надо.
И Главному Насяльника не 40, и не 50, а все уже через 5 лет - 70 будет.... Понятно, отсутствие алкоголизма и ЗОЖ - большое дело, однако.....
Люди, нак оторых он опирается моложе тоже не становятся.

[Maksimus]

Между тем у меня одноклассника назначили на государственную должность РФ.
Какую из них? (https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственные_должности_ Российской_Федерации) Судья федерального суда?

[Longtail]

Ну, на какую конкретно я умолчу. В любом случае высокую :)

[Димитриадис]

Между тем у меня одноклассника назначили на государственную должность РФ. Обогнал, нужно больше стараться!
В законодательной власти?

[Lord Marlin]

хм..)) А тут есть музейные около музейные работники?:)

[Maksimus]

а зачем вам?

[докторенок]

Lord Marlin, а Вам зачем? У меня друзья - музейные работники.

[Lord Marlin]

Maksimus, докторенок, уточню. Интересуют люди и музеев типо Питерского политеха и Московского Дарвиновского. Т.е. естественная история, техника, технологии и подобные вещи.

Да все в рамках душевных метаний рассматриваю разные возможные варианты развития:)

[Maksimus]

рассматриваю разные возможные варианты
трудоустройства?

[Lord Marlin]

Maksimus, да что-то интересно стало, что да как. А вдруг?
Отец раньше работал в музее, но он историк. По рассказам довольно интересно.

[Maksimus]

у нас тут была одна форумчанка - работник музея, но она уже давно сюда не заходит

[4gost]

у нас тут была одна форумчанка - работник музея
угу, Dukar, если я ничего не путаю

[_Tatyana_]

у нас тут была одна форумчанка - работник музея, но она уже давно сюда не заходит

угу, после того как ей другой форумчанин испортил жизнь

все эти вирты хорошо не кончаются

[Maksimus]

все эти вирты хорошо не кончаются
Имхо это не от способа знакомства зависит, а от самих людей. Есть примеры как неудачных знакомств в реале (с неоднократными разводами), так и счастливого продолжения сетевого знакомства.

[_Tatyana_]

Maksimus, развод - это итог удачного знакомства как раз

[kravets]

угу, после того как ей другой форумчанин испортил жизнь

Я знаю только то, что другой форумчанин вовсе не радовался. Вероятно, Вы полностью в курсе ситуации.

Оба - очень хорошие люди, по моим личным ощущениям. Общался вживую.

[Maksimus]

развод - это итог удачного знакомства как раз
это смотря как прошел распил имущества

Оба - очень хорошие люди, по моим личным ощущениям. Общался вживую.
это вообще ни о чем не говорит (безотносительно к персоналиям) - на посторонних людях мы все хорошие

[_Tatyana_]

kravets, тот что самец - плохой человек. хороший - так себя не ведёт.

[Артём]

_Tatyana_, что там произошло?

[Martusya]

_Tatyana_, что там произошло?

Я! Я свидетель! А что случилось? (с)

[_Tatyana_]

_Tatyana_, что там произошло?

не могу знать. но слухи- с

[kravets]

это вообще ни о чем не говорит (безотносительно к персоналиям) - на посторонних людях мы все хорошие

Моим детям понравились оба.

[Team_Leader]

Нда, сегодня договорились до того, что....
короче, надо было написать репорт в Голову по факту сегодняшнего неприятного события в Хабаровске (17 летний дурачок пришел в контору ФСБ и перестрелял 2 человек, 1 ранил, и его завалили в ответку).
Написал. Шеф, вызывает, с претензией: "Почему Вы написали, что terrorism attack", когда в новостях уже сказали, что "это не террорст". :eek:
Пришлось потратить много времени, чтобы объяснить правовую природу и юридическое определение состава преступления "терроризм".
Что это терроризм в принципе, и принадлежность к ИГИЛ не является главным квалифицирующим признаком состава данного преступления :facepalm:
Иначе так можно договориться, что и народовольцы, убившие Александра II - тоже были не террористы, ибо в ИГИЛ не состояли.
Или иначе: "их организация не была внесена Госдепом США в список террористических".
1,5 часа времени разборок на повышенных тонах. "Как вы не понимаете, это очень важно - safety is a key component of our KPI" :facepalm:

Добавлено через 2 минуты
да, на всякий случай напоминаю, что ИГИЛ - запрещенная в России организация.

[Лучник]

Team_Leader, ну тууупыыыые! :laugh:

[Courtney Love]

Нда, сегодня договорились до того, что....
короче, надо было написать репорт в Голову по факту сегодняшнего неприятного события в Хабаровске (17 летний дурачок пришел в контору ФСБ и перестрелял 2 человек, 1 ранил, и его завалили в ответку).
Написал. Шеф, вызывает, с претензией: "Почему Вы написали, что terrorism attack", когда в новостях уже сказали, что "это не террорст". :eek:
Пришлось потратить много времени, чтобы объяснить правовую природу и юридическое определение состава преступления "терроризм".
Что это терроризм в принципе, и принадлежность к ИГИЛ не является главным квалифицирующим признаком состава данного преступления :facepalm:
Иначе так можно договориться, что и народовольцы, убившие Александра II - тоже были не террористы, ибо в ИГИЛ не состояли.
Или иначе: "их организация не была внесена Госдепом США в список террористических".
1,5 часа времени разборок на повышенных тонах. "Как вы не понимаете, это очень важно - safety is a key component of our KPI" :facepalm:

Добавлено через 2 минуты
да, на всякий случай напоминаю, что ИГИЛ - запрещенная в России организация.
Глупость сделали. Кто вас просил давать определения и классифицировать преступление?

[Dereza]

Пришлось потратить много времени, чтобы объяснить правовую природу и юридическое определение состава преступления "терроризм".
Что это терроризм в принципе, и принадлежность к ИГИЛ не является главным квалифицирующим признаком состава данного преступления
Экономисты такие крутые - легко справляются даже с квалификацией преступлений:D
Так-то там еще пока ничего не понять - информации недостаточно для уголовно-правовой оценки.
И состав преступления немножко иначе называется - не терроризм, а террористический акт.

[Лучник]

Экономисты такие крутые - легко справляются даже с квалификацией преступлений
Так-то там еще пока ничего не понять - информации недостаточно для уголовно-правовой оценки.

А какие есть варианты? Вряд ли это крендель хотел ограбить отделение ФСБ.

[Maksimus]

короче, надо было написать репорт в Голову по факту сегодняшнего неприятного события в Хабаровске
а зачем это надо делать, они ж новости смотрят?

[Paul Kellerman]

Team_Leader, передай своему боссу, чтобы больше не смешивал сакэ с самогоном... ну и закусывал :yes:

Dereza, там по-моему банально пацан в кантр-страйк переиграл и перестал отличать игру от реальности.

[Dereza]

А какие есть варианты? Вряд ли это крендель хотел ограбить отделение ФСБ.
Лучник, да любые. Между терактом и разбоем чертову кучу всего можно уложить.

Вот, например

по-моему банально пацан в кантр-страйк переиграл и перестал отличать игру от реальности.

Особенно, если учесть, что ему 17 или 18 лет.
Квалификация преступления как теракта возможна только при наличии специальных целей. Здесь их может и не быть.

[Maksimus]

А какие есть варианты?
например, ст. 317 УК. Все зависит от целей. Терракт осуществляется только "в целях дестабилизации деятельности органов власти ... либо воздействия на принятие ими решений". Все остальные цели - не терракт.

Судам необходимо иметь в виду, что посягательство на жизнь и здоровье другого человека путем производства взрыва, поджога или иных действий подобного характера, совершенное по мотиву мести или личных неприязненных взаимоотношений и не преследующее цели дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, не образует состав преступления, предусмотренный статьей 205 УК РФ, и квалифицируется по соответствующим статьям Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации.
В том случае, если лицо совершает посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля либо лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование, сотрудника правоохранительного органа путем совершения взрыва, поджога или иных действий подобного характера в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, содеянное надлежит квалифицировать по статье 205 УК РФ.
Когда посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля хотя и совершается указанными способами, но в целях прекращения его государственной или политической деятельности либо из мести за такую деятельность, содеянное квалифицируется по статье 277 УК РФ.
Посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование, сотрудника правоохранительного органа, совершенное путем взрыва, поджога или иных действий подобного характера в целях воспрепятствования их законной деятельности либо из мести за такую деятельность, квалифицируется соответственно по статье 295 УК РФ или статье 317 УК РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125957/#dst100016

[Лучник]

Dereza, там по-моему банально пацан в кантр-страйк переиграл и перестал отличать игру от реальности.

Он с "Сайгой" в ФСБ пришел))

Помню, в самые опасные террористические времена меня попросили привезти в Питер массо-габаритную модель АК-47. У нас их делают из настоящих автоматов. Т.е. все один в один.

Автомат продавался в сборке, разбирать и тащить частями не хотелось (тем более, что он весь был в смазке, и в полиэтилене). Так вот я положил его в рюкзак, да и поехал.
Дуло самым наглым образом торчало наружу. И хоть бы кто остановил и спросил, почему у меня из рюкзака торчит очень узнаваемая мушка.

В общем, я даже не удивлен.

[Team_Leader]

Экономисты такие крутые - легко справляются даже с квалификацией преступлений:D
Так-то там еще пока ничего не понять - информации недостаточно для уголовно-правовой оценки.
И состав преступления немножко иначе называется - не терроризм, а террористический акт.

А кто давал какие-то оценки?

[Maksimus]

Шеф, вызывает, с претензией
он прав


Иначе так можно договориться, что и народовольцы, убившие Александра II - тоже были не террористы, ибо в ИГИЛ не состояли.
я привел цитату как раз в тему. Если использовать терминологию сегодняшнего УК РФ, то важен мотив народовольцев - дестабилизировать убийством царя деятельность госорганов (тогда это терракт) либо убить царя в целях прекращения его государственной и политической деятельности либо из мести (тогда это посягательство на жизнь госдеятеля).

[Dereza]

Он с "Сайгой" в ФСБ пришел))
Пока не разберутся, что у него в голове было, гадать бессмысленно. Мож, у него там с кем-нибудь "личные неприязненные отношения".

Добавлено через 1 минуту
А кто давал какие-то оценки?
???
А что это было?
Пришлось потратить много времени, чтобы объяснить правовую природу и юридическое определение состава преступления "терроризм".
Что это терроризм в принципе, и принадлежность к ИГИЛ не является главным квалифицирующим признаком состава данного преступления

[Vica3]

Пока не разберутся, что у него в голове было
(заинтересовано) а у нас новый вид науки появился: психопатологоанатомия? Вроде его же насмерть.. Как тогда разберутся - что у него было в голове, кроме типового набора для содержимого человечьего черепа?

[Team_Leader]

а зачем это надо делать, они ж новости смотрят?

Вряд ли в Токио это будет в новостях. Есть система, усиленная неуёмной активностью моего шефа отчасти - это вопрос корпорэйт юнита, а не бизнес-юнита оповещения эмердженси центров в Голове о всех опасных событиях на территориях дочерних компаний. Когда Каримов слег меня тоже шеф в полуторного ночи поднял, заставил мониторинг все сайты и писать репортаж в Токио. Главное быстрее корпоративного департамента это сделать :) мужик в большие боссы по возвращению в Токио метит.

Добавлено через 2 минуты
Vica3, состав преступления там один - террористический акт. Обычно иначе не квалифицируют. Вряд ли это можно признать бандитизмом или грабежом.

[Dereza]

(заинтересовано) а у нас новый вид науки появился: психопатологоанатомия? Вроде его же насмерть.. Как тогда разберутся - что у него было в голове

Vica3, так же, как разбираются с товарищем Джалиловым из СПб метро. Тот не просто насмерть - вообще одна голова осталась. Но уже много чего накопали.

[Maksimus]

И хоть бы кто остановил и спросил, почему у меня из рюкзака торчит очень узнаваемая мушка.
тоже мне...
https://www.youtube.com/watch?v=2Bx4Q43fJz4
где-то видел аналогичные ролики и с мужиками, но с ходу не нашел

[Team_Leader]

Dereza, человек считает, что терроризм - это только когда мусульмане и ИГИЛ, а если тоже самое но не мусульмане и не ИГИЛ, то это не терроризм. Теперь понятно? Вопрос звучал так: "почему Вы пишите, что это терроризм, когда нападавший не мусульманин, а неонацист". То есть пришлось объяснять, что терроризм это не обязательно исламский может быть. Теперь понятно? У шефа в голове карт на, что есть терроризм - это когда исламский экстремизм, а если тут - то это другая статья - "неонацизм". Он ГК хорошо знает, но очень смутное представление об УК.

[Maksimus]

а у нас новый вид науки появился: психопатологоанатомия? Вроде его же насмерть..
странно, что как юристу вам не знаком термин "посмертная психолого-психиатрическая экспертиза".

[Vica3]

так же, как разбираются с товарищем Джалиловым из СПб метро.
аааааа, тады понятно... тады умолкаю, да....

[Team_Leader]

Maksimus, у нас есть внутренняя классификация опасных событий. Там не вопрос уголоано-прааовой оценки деяний, а оценка степени опасности для компании и персонала, все что ты назвал - это группа "террористические события". Не важно с какой целью царя убили.
Кстати, по нынешнему УК - убийство царя терроризм по любому, потому как связано и прямо ведёт к воспрепятствовпнию нормальной деятельности органов госвласти. Там нападали не на деятеля, а на орган госвласти.

[Courtney Love]

Был случай, мужик с ружьем главврача застрелил. Выяснилось потом, что по личным мотивам, жену не вылечили. Так что мало ли, что может быть.

[Vica3]

странно, что как юристу вам не знаком термин "посмертная психолого-психиатрическая экспертиза".
Макс, 1) меня интересовала фраза Дерезы. 2) напомните, это когда я себя здесь в качестве юриста позиционировала? 3) как любознательной женщине, мне знаком не только термин, но и люди, реализующие его в реальной жизни, как и результаты этой реализации, которые, зачастую, не эээ всегда коррелируют с объективной реальностью, зато красиво укладываются в строки отчетов.

[Maksimus]

состав преступления там один - террористический акт.
если бы это было нападение в толерантной республике, было бы более очевидно. Здесь же м.б. что угодно. Может молоденький лейтенант ФСБ увел его девку. Да мало ли чего, может самоутвердиться захотел. Вспомните псковских подростков, стрелявших из коттеджа по ментам - это что, тоже терракт?

[Team_Leader]

Courtney Love, вот честно, отстаньте уже.
Речь не о том, что мужик мужика замочил всё-таки. И ещё раз - предмет дискуссии в том, что человек считает, что терроризм может быть только исламским. Аумсинрике - это не терроризм, видимо.

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, плевать. Вот честно.
Для нас важна возможностная оценка - если может быть терроризм - применяются соответствующие меры безопасности. Если нет - потом отменят.

[Maksimus]

Там нападали не на деятеля, а на орган госвласти.
Нападали на конкретных людей, а вот с какой целью - дестабилизации госоргана или из иных побуждений (мести и т.д.) - это и предстоит выяснить и квалифицировать (терракт или нет).

[Courtney Love]

Team_Leader, а я что, много пристаю тут к вам?
Просто вы выбрали неверный пример для объяснения своему начальнику.
У сына так учительница начальных классов любила делать - все с какой-то странной логикой.

[Maksimus]

соответствующие меры безопасности
какие? не выходить на обед в сушибар?

[Courtney Love]

какие? не выходить на обед в сушибар?

Да, а заказывать доставку в офис за счет фирмы!

[Team_Leader]

Не думал, что и тут будет холливар.

[Лучник]

Не думал, что и тут будет холливар.

Не может народ без холиваров на ровном месте.

[Maksimus]

ИГ взяло на себя ответственность за атаку на ФСБ в Хабаровске
https://news.mail.ru/incident/29512563/?frommail=1

Хотя, это еще ни о чем не говорит. ИГ нужна демонстрация силы, даже там где ее может и не быть

Добавлено через 5 минут
Молодой человек выманил оперативника и переводчика на улицу под предлогом, что он намерен передать им сведения об экстремистах, рассказал собеседник в ФСБ. Как именно развивались дальнейшие события, до конца неизвестно. По словам одного источника РБК в спецслужбе, Конев открыл огонь из пистолета Ярыгина. Затем он забрал автомат Калашникова у убитого сотрудника ФСБ и начал беспорядочно стрелять уже из него.
Оперативник вышел поговорить с калашом? :eek:

[Martusya]

Не может народ без холиваров на ровном месте.

Просто спорят слегка, какой холивар?

Но я рада, что прежний Тима вернулся!:D

[Trit]

Хотя, это еще ни о чем не говорит.
Тем не менее, как правило, ИГИЛ всегда берет ответственность к чему так или иначе причастны. А ради демонстрации силы могли бы взять ответственность за терракт в метро Спб, но все же не взяли.

[Maksimus]

Тем не менее, как правило, ИГИЛ всегда берет ответственность к чему так или иначе причастны.
СКР отверг предположения о связи нападения в Хабаровске с международным терроризмом
https://news.mail.ru/incident/29513021/?frommail=1

А ради демонстрации силы могли бы взять ответственность за терракт в метро Спб, но все же не взяли.
Они не берут, так мы припишем...

[Дмитрий В.]

Он с "Сайгой" в ФСБ пришел
В новостях же было, что он её в стрелковом клубе добыл, или уже опровергнуто?

[Лучник]

В новостях же было, что он её в стрелковом клубе добыл, или уже опровергнуто?

На этот момент внимания не обратил. Меня удивило, что он зашел невозбранно в саму контору с ружжом (достаточно габаритным).

[Дмитрий В.]

Меня удивило, что он зашел невозбранно в саму контору с ружжом (достаточно габаритным).
Лучник, в одной из статей (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58fa11169a7947c853a6c1e7?from=newsfeed) вообще написано, что он напал с пистолетом Ярыгина, который добыл в стрелковом клубе, убив инструктора, а уже потом, застрелив сотрудника, взял его автомат. Кроме того, когда я регистрировал свое ружье, то запарковаться пришлось достаточно далеко от ЛРР и пройтись по улице. Чехол же, доставшийся от предыдущего владельца, весьма не скрытен, из него нагло торчит пистолетная рукоятка. Но, по-моему, на меня вообще никто из прохожих внимания не обратил.

[Maksimus]

Меня удивило, что он зашел невозбранно в саму контору с ружжом (достаточно габаритным).
во многих учреждениях пост охраны внутри здания, а "чистая зона" отделена лишь небольшим ограждением, через которое можно спокойно стрелять.