Рената
19.02.2016, 20:24
надо не ленится и упорно искать
:) ну, у нас нет шансов этого не делать!
:) ну, у нас нет шансов этого не делать!
Просмотр полной версии : Как сберечь небольшие накопления?
прохожий
20.02.2016, 12:32
Цена барреля нефти может подскочить до 200 долларов. Президент Эквадора Рафаэль Корреа заявил о таком сценарии событий в среднесрочной перспективе, передают СМИ со ссыпкой на агентство ABI.
ч
Эту вероятность он объяснил прекращением инвестиций в нефтяном секторе, закрытием буровых вышек из-за их нерентабельности при низкой цене.
http://www.rg.ru/2016/02/20/nefti-predskazali-cenu-v-200-dollarov-za-barrel.html
ч
Эту вероятность он объяснил прекращением инвестиций в нефтяном секторе, закрытием буровых вышек из-за их нерентабельности при низкой цене.
http://www.rg.ru/2016/02/20/nefti-predskazali-cenu-v-200-dollarov-za-barrel.html
Жанет
20.02.2016, 14:50
прохожий, и Вы верите президенту Эквадора?!
Longtail
20.02.2016, 15:34
прохожий, а президент Бейлиза эту новость также подтвердил: "Наши эксперты полагают, что цена барреля может составить 200 долларов уже в течение полугода". По заявлению главы государства, такие прогнозы стали итогом одного из самых ожидаемых в году доклада экспертов Аналитического центра при правительстве Бейлиза. По данным издания, раннее в представленных ведомством докладах были предсказаны такие важнейшие для мировой экономики тенденции, как миграция муравьев в южно-африканских странах, что привело к существенному колебанию курса ранда, а также наплыв медуз на побережье Новой Зеландии, что вызвало скачкообразный рост показателей на международных биржах IPO компаний, обеспечивающих поставку акульих плавников на традиционные рынки КНР.
Ожидается, что существенный прирост стоимости "черного золота" будет вызван миграцией светлячков вида Kampung в Куала Лумпуре. Между тем, эксперты, выявившие данную взаимосвязь, для комментариев ведущих мировых СМИ были недоступны. Из достоверных источников стало известно, что аналитики были срочно эвакуированы в один из правительственных секретных бункеров под плотной охраной вооруженных сил Бейлза.
Ожидается, что существенный прирост стоимости "черного золота" будет вызван миграцией светлячков вида Kampung в Куала Лумпуре. Между тем, эксперты, выявившие данную взаимосвязь, для комментариев ведущих мировых СМИ были недоступны. Из достоверных источников стало известно, что аналитики были срочно эвакуированы в один из правительственных секретных бункеров под плотной охраной вооруженных сил Бейлза.
прохожий
20.02.2016, 15:51
за что взял, за то и продаю ...
4gost
20.02.2016, 16:11
президент Бейлиза эту новость также подтвердил
президент [после употребления] Бейлиза это подтвердил?
президент [после употребления] Бейлиза это подтвердил?
Longtail
22.02.2016, 11:51
4gost, за что взял, за то и продаю ...
4gost
22.02.2016, 12:37
Longtail, цимес был в том, что страна - это Белиз, а Бейлиз (а точнее, Бейлис) - исключительно ликёр
Жанет
22.02.2016, 12:58
Как вы думаете, если Британия выйдет из ЕС, упадет или нет курс евро? Мое мнение скатится вниз.
Vica3
22.02.2016, 14:08
Мое мнение скатится вниз.
(задумчиво) а от чего скатится то? от выхода или от падения курса?
(задумчиво) а от чего скатится то? от выхода или от падения курса?
Жанет
22.02.2016, 14:11
Vica3, курс упадет по отношению к рублю.
Димитриадис
25.02.2016, 19:18
Сходил 21.01. в МИнБ, зафиксил 3К "Накопительный" под 10,5% (для меня еще имеет значение и территориальная близость банка к месту работы и жительства. Более выгодные предожения, например, по 12%, найти можно, но мне важна пешая доступность. К тому же, по 100К закидывать - не с моей зарплатой). Сегодня смотрю - банк снизил ставки, по этому вкладу теперь с такой суммой всего 9,5%. Не исключаю дальнейшего снижения.
Думал-думал я, и решил на всякий случай закинуть еще чего-нибудь куда-нибудь. Сходил 24.02. в Межтопэнергобанк, положил 10К "Прогрессивный" на 555 дней под плавающую ставку 10,0 - 11,8%. По принципу "нехай будет". Срок истекает как раз 1 сентября 2017.
Думал-думал я, и решил на всякий случай закинуть еще чего-нибудь куда-нибудь. Сходил 24.02. в Межтопэнергобанк, положил 10К "Прогрессивный" на 555 дней под плавающую ставку 10,0 - 11,8%. По принципу "нехай будет". Срок истекает как раз 1 сентября 2017.
4gost
25.02.2016, 20:54
А я на днях забрал АСВ-шную компенсацию в Сбере - весь процесс занял пару минут чистого времени.
Зато открыл для себя, что в их электронной очереди номер М003 может идти после М006...
Зато открыл для себя, что в их электронной очереди номер М003 может идти после М006...
Димитриадис
25.02.2016, 21:02
4gost, но сумма была меньше АСВ, или вы превысили, и часть денег пропала?
kravets
25.02.2016, 21:02
Зато открыл для себя, что в их электронной очереди номер М003 может идти после М006...
В случае кассы - да, вполне реально.
В случае кассы - да, вполне реально.
4gost
25.02.2016, 21:07
В случае кассы - да, вполне реально.
не, там для компенсаций АСВ выделена отдельная буква
но сумма была меньше АСВ, или вы превысили, и часть денег пропала?
в разы меньше. Если бы сумма была под порог АСВ, я бы ее в рублях не хранил
не, там для компенсаций АСВ выделена отдельная буква
но сумма была меньше АСВ, или вы превысили, и часть денег пропала?
в разы меньше. Если бы сумма была под порог АСВ, я бы ее в рублях не хранил
Maksimus
25.02.2016, 21:09
По некторым банкам (вроде, по Мастеру) также частично компенсировали и превышение.
4gost
25.02.2016, 21:13
В общем, завтра надо будет покопаться на banki.ru - посмотреть, куда нонче можно приткнуть эту заначку. В Сбере предлагали аж 6.7% в рублях - еле нашел в себе силы удержаться от столь заманчивого предложения :rolleyes:
Димитриадис
25.02.2016, 21:18
4gost, кроме того, что в моем посте № 262, посмотрите еще "Весеннюю Историю" от Военно-Промышленного Банка (https://www.vpb.ru/services/deposits/spring-story/). Был бы у меня свободный полтос - я бы его туда сразу зафигачил. Есть конечно и более выгодные предложения, но там велик риск вновь сходить в банк-агент АСВ.
IRA2001
25.02.2016, 21:22
под плавающую ставку 10,0 - 11,8%.
то есть по нынешним временам 11% это достойная ставка?
то есть по нынешним временам 11% это достойная ставка?
Maksimus
25.02.2016, 21:22
ВПБ уже был замечен в предательстве - нарушении договорных обязательств (ограничивал пополнение высокодоходных пополняемых вкладов).
Также крайне рекомендую открывать только вклады, расторгаемые без потери %, или расходно-пополняемые с небольшим ниснижаемым остатком.
Также крайне рекомендую открывать только вклады, расторгаемые без потери %, или расходно-пополняемые с небольшим ниснижаемым остатком.
Димитриадис
25.02.2016, 21:25
то есть по нынешним временам 11% это достойная ставка?
Времена 20% прошли, судя по всему, безвозвратно.
Нынче есть и по 12-13%. Но я в такие банки не верю. Они либо "предатели", либо под топором ЦБ.
Времена 20% прошли, судя по всему, безвозвратно.
Нынче есть и по 12-13%. Но я в такие банки не верю. Они либо "предатели", либо под топором ЦБ.
4gost
25.02.2016, 21:28
то есть по нынешним временам 11% это достойная ставка?
увы, но сильно больше сейчас не дают
Добавлено через 53 секунды
Также крайне рекомендую открывать только вклады, расторгаемые без потери %, или расходно-пополняемые с небольшим ниснижаемым остатком.
ну вот такой у меня и был в Интеркоммерце...
увы, но сильно больше сейчас не дают
Добавлено через 53 секунды
Также крайне рекомендую открывать только вклады, расторгаемые без потери %, или расходно-пополняемые с небольшим ниснижаемым остатком.
ну вот такой у меня и был в Интеркоммерце...
прохожий
25.02.2016, 21:45
11 и больше - это большой срок вклада ...
я положил в бинбанке под 10,7 на полгода ...
я положил в бинбанке под 10,7 на полгода ...
4gost
25.02.2016, 21:50
кроме того, что в моем посте № 262, посмотрите еще "Весеннюю Историю" от Военно-Промышленного Банка.
я пока раздумываю насчет http://www.banki.ru/products/deposits/deposit/13058/
я пока раздумываю насчет http://www.banki.ru/products/deposits/deposit/13058/
прохожий
25.02.2016, 21:54
я пока раздумываю насчет http://www.banki.ru/products/deposits/deposit/13058/
а чего за банк такой?
Добавлено через 49 секунд
у меня родители уже лет 10 постоянно пользуют вклады в потребительском кооперативе
а чего за банк такой?
Добавлено через 49 секунд
у меня родители уже лет 10 постоянно пользуют вклады в потребительском кооперативе
Maksimus
25.02.2016, 22:01
а чего за банк такой?
моноофисный банк из 3 сотни...
пользуют вклады в потребительском кооперативе
рискуют
моноофисный банк из 3 сотни...
пользуют вклады в потребительском кооперативе
рискуют
4gost
25.02.2016, 22:04
а чего за банк такой?
обычный небольшой банчок. В свое время там держал один из вкладов - проблем не было даже с учетом досрочности расторжения.
Впрочем, при небольших суммах особо и проблем нет. А вот если бы был миллион-другой, тут бы уже пришлось крепко думать - куда его нести и в какой валюте хранить. Ибо при таком курсе входить в валюту уже как-то не так комфортно, но и к рублю особого доверия при таких суммах нет
обычный небольшой банчок. В свое время там держал один из вкладов - проблем не было даже с учетом досрочности расторжения.
Впрочем, при небольших суммах особо и проблем нет. А вот если бы был миллион-другой, тут бы уже пришлось крепко думать - куда его нести и в какой валюте хранить. Ибо при таком курсе входить в валюту уже как-то не так комфортно, но и к рублю особого доверия при таких суммах нет
прохожий
25.02.2016, 22:07
рискуют
тогда я бы не стал ...
рискуют
они там держат с начала 2000-х точно ... в одном и том же .... я сам не очень доверяю таким конторам (как то связался с такого типа конторой, но успел вывести деньги буквально за неделю как он накрылся) ... но такой приличный срок на плаву внушает по крайне мере уважение к данной конторе ....
тогда я бы не стал ...
рискуют
они там держат с начала 2000-х точно ... в одном и том же .... я сам не очень доверяю таким конторам (как то связался с такого типа конторой, но успел вывести деньги буквально за неделю как он накрылся) ... но такой приличный срок на плаву внушает по крайне мере уважение к данной конторе ....
Maksimus
25.02.2016, 22:29
но такой приличный срок на плаву внушает по крайне мере уважение к данной конторе ....
ничто не вечно...
Да и как можно давать деньги конторе, зная, что в случае чего, ничего с нее не взыщешь? + АСВ не страхуется.
ничто не вечно...
Да и как можно давать деньги конторе, зная, что в случае чего, ничего с нее не взыщешь? + АСВ не страхуется.
4gost
25.02.2016, 22:46
Да и как можно давать деньги конторе, зная, что в случае чего, ничего с нее не взыщешь?
только зная ее директора лично и имея возможность в случае чего применить к нему паяльник/утюг
только зная ее директора лично и имея возможность в случае чего применить к нему паяльник/утюг
МЮрий
25.02.2016, 22:48
сегодня сходил в Торговый городской банк под 11.25%
вклады застрахованы, поэтому не парюсь. Если что в сбере выдадут с процентами (проверено).
вклады застрахованы, поэтому не парюсь. Если что в сбере выдадут с процентами (проверено).
Рената
26.02.2016, 10:05
Которое утро у меня начинается одинаково: в первой строчке Яндекса "Центробанк отозвал лицензии у трех банков"...
прохожий
26.02.2016, 10:09
Которое утро у меня начинается одинаково: в первой строчке Яндекса "Центробанк отозвал лицензии у трех банков"...
стабильность ...
стабильность ...
Жанет
26.02.2016, 12:33
Сегодня доллар на торгах упал( 74-75 ), у кого деньги в наличии есть, те закупают валюту!
прохожий
26.02.2016, 12:40
Сегодня доллар на торгах упал( 74-75 ), у кого деньги в наличии есть, те закупают валюту!
знающие люди сказали что покупать надо при падении до 70 рублей ...
знающие люди сказали что покупать надо при падении до 70 рублей ...
Жанет
26.02.2016, 12:41
прохожий, может быть!
Димитриадис
29.02.2016, 18:37
Сходил 24.02. в Межтопэнергобанк, положил 10К "Прогрессивный" на 555 дней под плавающую ставку 10,0 - 11,8%. По принципу "нехай будет". Срок истекает как раз 1 сентября 2017.
Вовремя сходил, как чувствовал: Межтопэнергобанк снизил ставки по вкладам в рублях. (http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8724643)
Вовремя сходил, как чувствовал: Межтопэнергобанк снизил ставки по вкладам в рублях. (http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8724643)
прохожий
29.02.2016, 18:47
Житель Новосибирска поставил рекорд в истории российских лотерей. Он выиграл суперприз «Гослото» — более 358 млн рублей
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1610047/?fb#ixzz41ZYCFeLj
Из сообщения торгового дома «Столото»: «Победитель — из Новосибирска. Он сделал ставку в розничной точке города. Ставка обошлась в 1800 рублей. Угадав комбинацию 1885-го розыгрыша (11, 13, 45, 42, 1 и 7), сибиряк выиграл суперприз — 358358466 рублей».
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1610047/?fb#ixzz41ZYCFeLj
Из сообщения торгового дома «Столото»: «Победитель — из Новосибирска. Он сделал ставку в розничной точке города. Ставка обошлась в 1800 рублей. Угадав комбинацию 1885-го розыгрыша (11, 13, 45, 42, 1 и 7), сибиряк выиграл суперприз — 358358466 рублей».
Жанет
01.03.2016, 05:49
Житель Новосибирска поставил рекорд в истории российских лотерей. Он выиграл суперприз «Гослото» — более 358 млн рублей
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1610047/?fb#ixzz41ZYCFeLj
Из сообщения торгового дома «Столото»: «Победитель — из Новосибирска. Он сделал ставку в розничной точке города. Ставка обошлась в 1800 рублей. Угадав комбинацию 1885-го розыгрыша (11, 13, 45, 42, 1 и 7), сибиряк выиграл суперприз — 358358466 рублей».
Не верю, думаю это подставное лицо. Пиар!
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1610047/?fb#ixzz41ZYCFeLj
Из сообщения торгового дома «Столото»: «Победитель — из Новосибирска. Он сделал ставку в розничной точке города. Ставка обошлась в 1800 рублей. Угадав комбинацию 1885-го розыгрыша (11, 13, 45, 42, 1 и 7), сибиряк выиграл суперприз — 358358466 рублей».
Не верю, думаю это подставное лицо. Пиар!
4gost
01.03.2016, 09:11
Ну что, товарищи миллионеры, кто как поступил с валютой? Продали на пике или ждете, когда она еще подорожает после небольшого отскока?
прохожий
01.03.2016, 15:13
https://news.mail.ru/economics/25000027/?frommail=1
В Сбербанке предсказали закрытие каждого десятого банка в России
Около 10 процентов российских банков в 2016 году потеряют лицензию ЦБ. Такого мнения придерживается главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников, сообщает во вторник, 1 марта, Rambler News Service.
В Сбербанке предсказали закрытие каждого десятого банка в России
Около 10 процентов российских банков в 2016 году потеряют лицензию ЦБ. Такого мнения придерживается главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников, сообщает во вторник, 1 марта, Rambler News Service.
Maksimus
01.03.2016, 15:45
4gost, ждем-с.
В Сбербанке предсказали закрытие каждого десятого банка в России
А что тут предсказывать? существующими темпами как раз 10% к концу года и порежут.
В Сбербанке предсказали закрытие каждого десятого банка в России
А что тут предсказывать? существующими темпами как раз 10% к концу года и порежут.
прохожий
01.03.2016, 15:48
4gost, ждем-с.
А что тут предсказывать? существующими темпами как раз 10% к концу года и порежут.
весь вопрос - какие? ...
А что тут предсказывать? существующими темпами как раз 10% к концу года и порежут.
весь вопрос - какие? ...
Maksimus
01.03.2016, 15:56
прохожий, пофиг какие.
прохожий
01.03.2016, 16:57
прохожий, пофиг какие.
кому как ...
кому как ...
4gost
02.03.2016, 13:29
А я тут подумал насчет металлических счетов - если исходить из долгосрочных перспектив, то выходит вполне приличный способ сбережения накоплений. Но на краткие сроки почти не подойдет - разница курсов покупки/продажи уж сильно разная
Maksimus
02.03.2016, 13:35
кому как ...
Сейчас это лотерея - и у крупных банков могут отозвать также как и у мелких.
А я тут подумал насчет металлических счетов
Они не страхуются. А значит это госбанки с их конскими спредами. Может тогда проще инвестмонеты через контору типа такой (http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/) брать?
Сейчас это лотерея - и у крупных банков могут отозвать также как и у мелких.
А я тут подумал насчет металлических счетов
Они не страхуются. А значит это госбанки с их конскими спредами. Может тогда проще инвестмонеты через контору типа такой (http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/) брать?
Димитриадис
02.03.2016, 13:37
Может тогда проще инвестмонеты
Я начитался страшилок с ржавыми Победоносцами, что-то мне монеты подозрительны. Правда, глубоко в эту тему не вникал.
Я начитался страшилок с ржавыми Победоносцами, что-то мне монеты подозрительны. Правда, глубоко в эту тему не вникал.
Maksimus
02.03.2016, 13:45
Я начитался страшилок с ржавыми Победоносцами
Их есть у меня :yes:
Ничего там страшного нет, это золото, просто на поверхности остались частички железного штампа, которые и заржавели. Это отмечалось только на монетах чеканки СПбМД.
Их есть у меня :yes:
Ничего там страшного нет, это золото, просто на поверхности остались частички железного штампа, которые и заржавели. Это отмечалось только на монетах чеканки СПбМД.
Димитриадис
02.03.2016, 13:48
Maksimus, понятно.
Но мне думается, монеты имеют смысл как долгосрочное вложение, лет на десять, а то и больше.
Но мне думается, монеты имеют смысл как долгосрочное вложение, лет на десять, а то и больше.
прохожий
02.03.2016, 13:49
Но мне думается, монеты имеют смысл как долгосрочное вложение, лет на десять, а то и больше.
все предметные вложения - долгосрочные ...
все предметные вложения - долгосрочные ...
4gost
02.03.2016, 13:52
Может тогда проще инвестмонеты через контору типа такой брать?
а разве на инвестмонетах мы не теряем НДС? Или это только на слитках?
а разве на инвестмонетах мы не теряем НДС? Или это только на слитках?
Maksimus
02.03.2016, 13:55
Но мне думается, монеты имеют смысл как долгосрочное вложение, лет на десять, а то и больше.
да, я их в конце 00-х брал. Если интересно, вечерком напишу стоимость покупки.
а разве на инвестмонетах мы не теряем НДС? Или это только на слитках?
Нет, НДС берется только со слитков.
да, я их в конце 00-х брал. Если интересно, вечерком напишу стоимость покупки.
а разве на инвестмонетах мы не теряем НДС? Или это только на слитках?
Нет, НДС берется только со слитков.
Димитриадис
02.03.2016, 13:57
да, я их в конце 00-х брал. Если интересно, вечерком напишу стоимость покупки.
Да, если можно.
Да, если можно.
прохожий
02.03.2016, 18:43
Сбербанк предсказал курс рубля на конец 2016 года
Главный стратег инвестиционной дочерней компании Сбербанка — Sberbank CIB Владимир Пантюшин ожидает, что к концу 2016 года доллар будет стоить 73 рубля при 37 долларах за баррель нефти Brent. До конца второго квартала котировки доллара едва ли превысят 80−82 рубля. Об этом сообщает Rambler News Service.
https://news.mail.ru/economics/25014114/?frommail=1
Главный стратег инвестиционной дочерней компании Сбербанка — Sberbank CIB Владимир Пантюшин ожидает, что к концу 2016 года доллар будет стоить 73 рубля при 37 долларах за баррель нефти Brent. До конца второго квартала котировки доллара едва ли превысят 80−82 рубля. Об этом сообщает Rambler News Service.
https://news.mail.ru/economics/25014114/?frommail=1
4gost
02.03.2016, 18:48
Главный стратег инвестиционной дочерней компании Сбербанка — Sberbank CIB
они уже много раз лажали - впрочем, как и все остальные "эксперты"
они уже много раз лажали - впрочем, как и все остальные "эксперты"
Maksimus
02.03.2016, 18:59
Да, если можно.
В январе 2008 г. покупал Победоносцы по цене 6300 р. за шт. Сейчас их по ссылке выше можно сдать (чеканка СПбМД с дефектами) по 20 000 р. за шт.
Итого прибыль за 8 лет 217% или 27% годовых.
Неплохо, однако! Призадумался...
В январе 2008 г. покупал Победоносцы по цене 6300 р. за шт. Сейчас их по ссылке выше можно сдать (чеканка СПбМД с дефектами) по 20 000 р. за шт.
Итого прибыль за 8 лет 217% или 27% годовых.
Неплохо, однако! Призадумался...
прохожий
02.03.2016, 19:36
В январе 2008 г. покупал Победоносцы по цене 6300 р. за шт. Сейчас их по ссылке выше можно сдать (чеканка СПбМД с дефектами) по 20 000 р. за шт.
Итого прибыль за 8 лет 217% или 27% годовых.
Неплохо, однако! Призадумался...
интересно они также будут и дальше дорожать ... и с чем связано подорожание ... стоимость золота ...
Итого прибыль за 8 лет 217% или 27% годовых.
Неплохо, однако! Призадумался...
интересно они также будут и дальше дорожать ... и с чем связано подорожание ... стоимость золота ...
Maksimus
02.03.2016, 19:44
прохожий, как-то несколько лет назад считал выходила доходность порядка 15%. Т.е. тут все очень неравномерно.
прохожий
02.03.2016, 19:56
прохожий, как-то несколько лет назад считал выходила доходность порядка 15%. Т.е. тут все очень неравномерно.
слышал что за последние месяцы золото радикально скакнуло ... может в этом и дело ...
слышал что за последние месяцы золото радикально скакнуло ... может в этом и дело ...
4gost
02.03.2016, 20:27
слышал что за последние месяцы золото радикально скакнуло ...
посмотрите котировки золота хотя бы на сайте сбера - там четко видно эти пики
посмотрите котировки золота хотя бы на сайте сбера - там четко видно эти пики
прохожий
03.03.2016, 14:09
Клепач дал прогноз по курсу рубля на ближайшие годы
Курс рубля в 2017—2018 гг. составит 63−65 рублей за доллар при условии, что цена на нефть будет колебаться в пределах $50−55 за баррель. Об этом заявил на IX Зимней зерновой конференции зампредседателя Внешэкономбанка, член правления Андрей Клепач.
https://news.mail.ru/politics/25022636/?frommail=1
Курс рубля в 2017—2018 гг. составит 63−65 рублей за доллар при условии, что цена на нефть будет колебаться в пределах $50−55 за баррель. Об этом заявил на IX Зимней зерновой конференции зампредседателя Внешэкономбанка, член правления Андрей Клепач.
https://news.mail.ru/politics/25022636/?frommail=1
_Tatyana_
03.03.2016, 14:28
сбер тоже предсказывает
https://lenta.ru/news/2016/03/02/dollarforecast/
https://lenta.ru/news/2016/03/02/dollarforecast/
mbk
03.03.2016, 15:51
В январе 2008 г. покупал Победоносцы по цене 6300 р. за шт. Сейчас их по ссылке выше можно сдать (чеканка СПбМД с дефектами) по 20 000 р. за шт.
Итого прибыль за 8 лет 217% или 27% годовых.
Неплохо, однако! Призадумался...
ИМХО, вы неправильно считаете.
Монеты у вас лежат без движения, поэтому проценты капитализируются.
20000/6300=3,17.
Если примерно, то 1,155^8=3,17. То есть 15,5% годовых.
А если брать доходность 27% годовых, это будет 1,27^8=6,77.
Это будет ого-го!
Итого прибыль за 8 лет 217% или 27% годовых.
Неплохо, однако! Призадумался...
ИМХО, вы неправильно считаете.
Монеты у вас лежат без движения, поэтому проценты капитализируются.
20000/6300=3,17.
Если примерно, то 1,155^8=3,17. То есть 15,5% годовых.
А если брать доходность 27% годовых, это будет 1,27^8=6,77.
Это будет ого-го!
прохожий
03.03.2016, 15:54
сбер тоже предсказывает
https://lenta.ru/news/2016/03/02/dollarforecast/
страна нострадамусов :rolleyes:
https://lenta.ru/news/2016/03/02/dollarforecast/
страна нострадамусов :rolleyes:
Maksimus
03.03.2016, 16:39
То есть 15,5% годовых.
В любом случае больше, чем средний процент по депозитам за эти годы.
В любом случае больше, чем средний процент по депозитам за эти годы.
прохожий
10.03.2016, 20:31
доллар до 70 упал, сейчас пойдет вверх - у кого достаточно ресурсов можно заработать ...
Дмитрий В.
10.03.2016, 22:45
сейчас пойдет вверх
Откуда дровишки?
Откуда дровишки?
прохожий
10.03.2016, 22:54
Откуда дровишки?
проблемы обрисовались с договоренностью о заморозке добычи нефти ... сегодня вечером уже это отразилось ... на этой волатильности можно хорошо подработать, но надо иметь приличную сумму и держать нос по ветру ...
проблемы обрисовались с договоренностью о заморозке добычи нефти ... сегодня вечером уже это отразилось ... на этой волатильности можно хорошо подработать, но надо иметь приличную сумму и держать нос по ветру ...
прохожий
16.03.2016, 13:50
Положил новую партию в банк ...
Димитриадис
16.03.2016, 14:02
прохожий, в какой? рубли или валюту?
Maksimus
16.03.2016, 14:16
Положил новую партию в банк ...
Хорошо безработные живут :rolleyes:
Хорошо безработные живут :rolleyes:
Dmitr678
16.03.2016, 14:21
кто-нибудь интересовался ИИС? налоговый вычет 13 % плюс купонный доход по надежным облигациям... около 20 % годовых выходит
Димитриадис
16.03.2016, 14:33
Dmitr678, а риски?
прохожий
16.03.2016, 14:36
прохожий, в какой? рубли или валюту?
туда же... бинбанк 10,7% на полгода в рублях ...
туда же... бинбанк 10,7% на полгода в рублях ...
Димитриадис
16.03.2016, 14:39
туда же... бинбанк 10,7% на полгода в рублях ...
Я в БинбанкКредитныеКарты отнёс непотраченные остатки долларов на год под 3,2%.
Я в БинбанкКредитныеКарты отнёс непотраченные остатки долларов на год под 3,2%.
прохожий
16.03.2016, 14:43
Хорошо безработные живут :rolleyes:
http://vkino24.ru/image/onlain_polnyi_mlNlmEINl.jpg
http://vkino24.ru/image/onlain_polnyi_mlNlmEINl.jpg
LeoChpr
16.03.2016, 15:00
Да ни фига вы не сбережете. На то и государство, чтобы рекетировать.
прохожий
16.03.2016, 15:20
Хуже не будет ...
Жанет
16.03.2016, 15:24
прохожий, почему в доллары не перевели? Они ведь уже по 70 рублей.
LeoChpr
16.03.2016, 15:26
Хуже не будет
Не успокаивайте, если не "мать тереза" и не вводите людей в заблуждение, если не оплачиваемый бот.
Не успокаивайте, если не "мать тереза" и не вводите людей в заблуждение, если не оплачиваемый бот.
прохожий
16.03.2016, 15:44
прохожий, почему в доллары не перевели? Они ведь уже по 70 рублей.
чтобы сейчас "играть" на курсе нужны суммы от миллиона ...
чтобы сейчас "играть" на курсе нужны суммы от миллиона ...
Димитриадис
17.03.2016, 16:48
Вовремя сходил, как чувствовал: Межтопэнергобанк снизил ставки по вкладам в рублях. (http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8724643)
Нет, я точно поступил правильно, они сделали это второй раз за три недели: Межтопэнергобанк понизил ставки по вкладам (http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8786222)
Нет, я точно поступил правильно, они сделали это второй раз за три недели: Межтопэнергобанк понизил ставки по вкладам (http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8786222)
прохожий
19.03.2016, 13:43
«Если вы откладываете на два — четыре года, то я предлагаю самый простой способ — треть в рублях, треть в долларах, треть в евро (…) Валютные счета — такой же интересный инструмент для сохранения денежных сбережений, как акции, депозиты», — заявил он.
В то же время Кудрин отметил, что в случае, если речь идет о быстрых обменах средств, а доходы семьи не превышают расходов, то о покупке иностранной валюты лучше не задумываться.
https://news.mail.ru/economics/25184108/?frommail=1
В то же время Кудрин отметил, что в случае, если речь идет о быстрых обменах средств, а доходы семьи не превышают расходов, то о покупке иностранной валюты лучше не задумываться.
https://news.mail.ru/economics/25184108/?frommail=1
4gost
19.03.2016, 17:25
прохожий, в общем-то, Кудрин сказал вполне очевидные вещи
Jacky
19.03.2016, 17:42
в общем-то, Кудрин сказал вполне очевидные вещи
Да, и сколько себя помню, все "эксперты" дают именно эту рекомендацию с тремя корзинами рубль/доллар/евро равными долями (когда не было евро, предлагали рубль/доллар пополам или типа того).
Проблема в том, что "сберегать" под подушкой мало кому интересно, значит речь идет о депозитах. А в те времена, когда процент по рублевым вкладам существенно превышает процент по валютным, и при этом нет сильной инфляции рубля (помните мантры "народ поверил в рубль", "люди предпочитают держать деньги в рублях") те, кто держат средства в валюте, кажутся сами себе лохами, недополучающими прибыль.
А вообще у современных денег, по сути дела, нет функции средства накопления. Точнее, эту функцию они выполняют очень плохо.
Да, и сколько себя помню, все "эксперты" дают именно эту рекомендацию с тремя корзинами рубль/доллар/евро равными долями (когда не было евро, предлагали рубль/доллар пополам или типа того).
Проблема в том, что "сберегать" под подушкой мало кому интересно, значит речь идет о депозитах. А в те времена, когда процент по рублевым вкладам существенно превышает процент по валютным, и при этом нет сильной инфляции рубля (помните мантры "народ поверил в рубль", "люди предпочитают держать деньги в рублях") те, кто держат средства в валюте, кажутся сами себе лохами, недополучающими прибыль.
А вообще у современных денег, по сути дела, нет функции средства накопления. Точнее, эту функцию они выполняют очень плохо.
прохожий
19.03.2016, 17:44
Точнее, эту функцию они выполняют очень плохо.
в определенные периоды эта их функция весьма актуальна ...
в определенные периоды эта их функция весьма актуальна ...
4gost
19.03.2016, 17:53
А вообще у современных денег, по сути дела, нет функции средства накопления. Точнее, эту функцию они выполняют очень плохо.
зато у них максимальная ликвидность
зато у них максимальная ликвидность
Trit
20.03.2016, 01:04
На Forex трейдингом, случаем, никто не промышляет? Интересно бы услышать реальные мнения по этому поводу.:cool:
4gost
20.03.2016, 11:46
Trit, все реальные мнения, что я слышал, сводятся к простому "не надо лезть на Forex"
Trit
21.03.2016, 00:36
Trit, все реальные мнения, что я слышал, сводятся к простому "не надо лезть на Forex"
4gost, благодарю за ответ! Тут на днях разбирал технический анализ по Forex, пришел примерно к такому же выводу, очень высокорисковано.
4gost, благодарю за ответ! Тут на днях разбирал технический анализ по Forex, пришел примерно к такому же выводу, очень высокорисковано.
прохожий
13.04.2016, 12:40
:abuse: гады ... снизили ставку .... теперь 9,95% годовых ... не стал дергаться, сделал вклад - положил по этой ставке ....
kravets
13.04.2016, 12:42
Читаю я про переживания и радуюсь, что у меня их теперь нет...
прохожий
13.04.2016, 12:45
Читаю я про переживания и радуюсь, что у меня их теперь нет...
переживания в связи с чем? ...
переживания в связи с чем? ...
kravets
13.04.2016, 12:49
в связи с понижением ставки.
прохожий
13.04.2016, 13:00
в связи с понижением ставки.
да это мелочи ... не так много потеряю ...
да это мелочи ... не так много потеряю ...
Жанет
13.04.2016, 13:16
прохожий, а уж как я то за Вас переживаю! Я шучу, не обижайтесь. Конечно это неприятно.
прохожий
25.04.2016, 22:53
Сбербанк снизил ставки по вкладам физлиц в рублях в пределах 0,9 п.п.
РИА Новости http://ria.ru/company/20160425/1419937842.html#ixzz46rzKE4Lk
Зампред правления Сбербанка Александр Морозов ранее в интервью агентству Bloomberg не исключил снижения ставок по валютным вкладам значительно ниже 1%, но указал, что крупнейший российский банк пока не готов к установке отрицательных или нулевых процентных ставок, несмотря на избыток валютной ликвидности.
По оценкам Минфина и Банка России, банковский сектор РФ может во втором полугодии перейти от состояния структурного дефицита ликвидности в ситуацию профицита, что приведет к снижению ставок на рынке. Глава "ВТБ-24" Михаил Задорнов в пятницу отмечал, что ставки по кредитам и депозитам в РФ до конца года могут снизиться на 1-1,5 процентного пункта. Ранее он высказывал мнение, что ставки по вкладам в России, в том числе в валюте, не станут отрицательными, хотя и продолжат свое снижение.
РИА Новости http://ria.ru/company/20160425/1419937842.html#ixzz46rzZ5lDw
РИА Новости http://ria.ru/company/20160425/1419937842.html#ixzz46rzKE4Lk
Зампред правления Сбербанка Александр Морозов ранее в интервью агентству Bloomberg не исключил снижения ставок по валютным вкладам значительно ниже 1%, но указал, что крупнейший российский банк пока не готов к установке отрицательных или нулевых процентных ставок, несмотря на избыток валютной ликвидности.
По оценкам Минфина и Банка России, банковский сектор РФ может во втором полугодии перейти от состояния структурного дефицита ликвидности в ситуацию профицита, что приведет к снижению ставок на рынке. Глава "ВТБ-24" Михаил Задорнов в пятницу отмечал, что ставки по кредитам и депозитам в РФ до конца года могут снизиться на 1-1,5 процентного пункта. Ранее он высказывал мнение, что ставки по вкладам в России, в том числе в валюте, не станут отрицательными, хотя и продолжат свое снижение.
РИА Новости http://ria.ru/company/20160425/1419937842.html#ixzz46rzZ5lDw
4gost
26.04.2016, 09:18
Сбербанк снизил ставки по вкладам физлиц в рублях в пределах 0,9 п.п.
И не только в рублях. Вот, к примеру, в евро:
http://ic.pics.livejournal.com/a_nalgin/17023173/1219110/1219110_original.jpg
И не только в рублях. Вот, к примеру, в евро:
http://ic.pics.livejournal.com/a_nalgin/17023173/1219110/1219110_original.jpg
прохожий
26.04.2016, 09:25
везде снижают ...
4gost
26.04.2016, 09:32
везде снижают ...
в крупнейших банках это всегда особенно заметно
Добавлено через 53 секунды
в общем, до кучи осталось только вывести валютные вклады из-под АСВ - и "матрас-банк" снова станет лидером по валютным вкладам населения
в крупнейших банках это всегда особенно заметно
Добавлено через 53 секунды
в общем, до кучи осталось только вывести валютные вклады из-под АСВ - и "матрас-банк" снова станет лидером по валютным вкладам населения
Димитриадис
26.04.2016, 11:30
До выборов-2018 резких движений не будет. Будут постепенно тестировать ужесточение, принимать отдельные меры против "серийников" - при полном одобрении "человека труда". А в мае-2018 жди чего угодно.
Артём
26.04.2016, 11:32
Самое интересное выделено жирным:
Зампред правления Сбербанка Александр Морозов ранее в интервью агентству Bloomberg не исключил снижения ставок по валютным вкладам значительно ниже 1%, но указал, что крупнейший российский банк пока не готов к установке отрицательных или нулевых процентных ставок, несмотря на избыток валютной ликвидности.
Фактически это означает, что власти уже на полном серьезе начинают рассматривать возможность конфискации валютных вкладов населения.
Зампред правления Сбербанка Александр Морозов ранее в интервью агентству Bloomberg не исключил снижения ставок по валютным вкладам значительно ниже 1%, но указал, что крупнейший российский банк пока не готов к установке отрицательных или нулевых процентных ставок, несмотря на избыток валютной ликвидности.
Фактически это означает, что власти уже на полном серьезе начинают рассматривать возможность конфискации валютных вкладов населения.
Hogfather
26.04.2016, 11:38
Фактически это означает, что власти уже на полном серьезе начинают рассматривать возможность конфискации валютных вкладов населения.
Фактически это означает, что если Европа тестирует ПОПС, то зачем нам выпендриваться со ставками.
Фактически это означает, что если Европа тестирует ПОПС, то зачем нам выпендриваться со ставками.
4gost
26.04.2016, 12:11
ласти уже на полном серьезе начинают рассматривать возможность конфискации валютных вкладов населения.
не вижу взаимосвязи между отрицательной ставкой и конфискацией вкладов. То, что хотят выдавить вклады из валюты - вижу, а названного - нет
не вижу взаимосвязи между отрицательной ставкой и конфискацией вкладов. То, что хотят выдавить вклады из валюты - вижу, а названного - нет
Longtail
26.04.2016, 13:01
Народ просто заберет себе денег и будет валюту хранить в банке на окне. Чем тут хорошо, не знаю.
Maksimus
26.04.2016, 13:10
Тем более участилась вот такая хрень, вслед за порядка 1 тыс. вкладчиков Мико-банка
Десятки отсутствующих в реестре вкладчиков Кроссинвестбанка не могут получить страховку
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8882703
Десятки отсутствующих в реестре вкладчиков Кроссинвестбанка не могут получить страховку
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8882703
Домохозяйка
12.05.2016, 10:24
Коллеги, просматривала эту тему, поскольку накоплений никаких нет, а от зарплаты что-то остается, и сделала для себя такие выводы.
Хорошо иметь сумму, эквивалентную своему прожиточному минимуму на шесть месяцев, в валюте на случай форс-мажора.
Остальные небольшие суммы, остающиеся ежемесячно от зарплаты после покрытия текущих расходов, надо просто проживать, причем потребление это не откладывать более чем на три-шесть месяцев. И на такой короткий срок держать в рублях, а в валюту переводить, если возникнут валютные расходы по мере надобности.
Добавлено через 9 минут
Это я к тому, что если за три месяца все свои деньги не проешь, то так их и не увидишь.
Хорошо иметь сумму, эквивалентную своему прожиточному минимуму на шесть месяцев, в валюте на случай форс-мажора.
Остальные небольшие суммы, остающиеся ежемесячно от зарплаты после покрытия текущих расходов, надо просто проживать, причем потребление это не откладывать более чем на три-шесть месяцев. И на такой короткий срок держать в рублях, а в валюту переводить, если возникнут валютные расходы по мере надобности.
Добавлено через 9 минут
Это я к тому, что если за три месяца все свои деньги не проешь, то так их и не увидишь.
4gost
12.05.2016, 10:32
Только при условии, что нет никаких долгосрочных планов
Домохозяйка
12.05.2016, 10:40
4gost, да, ценное замечание. Я, пожалуй, могу обойтись без долгосрочных планов, ибо успела понять их тщетность.
Рената
12.05.2016, 11:07
Домохозяйка, замечательно, осталось только понять, чего бы захотеть на эти остающиеся от зарплаты деньги и как заставить себя их потратить, а не отложить... Но это, видимо, вопрос к психотерапевту, а не к экономисту..
Домохозяйка
12.05.2016, 11:24
Рената, просто зрите в корень, но надо себя заставить тратить деньги на себя.
Maksimus
12.05.2016, 11:45
У меня накопления генерируют такой доход, на который я могу вполне нормально жить.
Жанет
12.05.2016, 14:36
Maksimus, не надо тратить накопленное. Да и МИНТРУД хочет ввести налог за тунеядство для трудоспособных граждан.
Димитриадис
16.05.2016, 19:33
Сходил 21.01. в МИнБ, зафиксил 3К "Накопительный" под 10,5% (для меня еще имеет значение и территориальная близость банка к месту работы и жительства. Более выгодные предожения, например, по 12%, найти можно, но мне важна пешая доступность. К тому же, по 100К закидывать - не с моей зарплатой). Сегодня смотрю - банк снизил ставки, по этому вкладу теперь с такой суммой всего 9,5%. Не исключаю дальнейшего снижения.
Ну вот и снижение. Московский Индустриальный Банк понизил ставки по вкладам. (http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8915109)
Ну вот и снижение. Московский Индустриальный Банк понизил ставки по вкладам. (http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8915109)
прохожий
17.05.2016, 13:21
и ставки по кредитам снизились ...
4gost
17.05.2016, 13:57
и ставки по кредитам снизились ...
в основном на бумаге...
в основном на бумаге...
прохожий
17.05.2016, 14:05
в основном на бумаге...
меня уже задолбал сбербанк смс-ками ... по паспорту предлагает мильёон "всего лишь 27 тысяч в месяц" :facepalm: ... ставка 17,5 % ....
меня уже задолбал сбербанк смс-ками ... по паспорту предлагает мильёон "всего лишь 27 тысяч в месяц" :facepalm: ... ставка 17,5 % ....
Maksimus
17.05.2016, 14:09
прохожий, прохожий, смс - это не оферта, в реальности, если обратитесь, будут просчитывать именно по вашим параметрам и представленным документам, запрашивать бюро кредитных историй (без вашего письменного согласия они это делать не вправе).
прохожий
17.05.2016, 14:20
это понятно ... но раньше предлагали под "всего лишь" 22% ... прогресс уже есть ...
4gost
17.05.2016, 14:30
Maksimus, если человек - "зарплатник" в Сбере, то они вполне могут рассылать достаточно точно просчитанные персонализированные предложения
Лучник
17.05.2016, 14:42
по паспорту предлагает мильёон
Уважают, значит. Мне больше ста тыщ не предлагают.
Уважают, значит. Мне больше ста тыщ не предлагают.
Maksimus
17.05.2016, 14:47
они вполне могут рассылать достаточно точно просчитанные персонализированные предложения
но они не знают критически важный пласт информации - кредитную историю "зарплатника" (если не подключен овердрафт).
Мой зарплатный банк тоже мне подобные смс-ки слал, я заподозрил неладное, запросил в БКИ кредитную истории и обомлел - банк около 10 раз лазил туда.
Направил жалобу в ЦБ - банк штрафанули на 30 т.р. по одному эпизоду, по другим прошли сроки давности (раньше было 2 мес, сейчас - 1 год). Т.е. сейчас за 10 эпизодов (а запрос идет по нескольким БКИ, у меня по 4) банк бы штрафанули на 10 х 4 х 30 т.р. = 1 200 000 руб.
Сейчас еще подал в суд на банк.
но они не знают критически важный пласт информации - кредитную историю "зарплатника" (если не подключен овердрафт).
Мой зарплатный банк тоже мне подобные смс-ки слал, я заподозрил неладное, запросил в БКИ кредитную истории и обомлел - банк около 10 раз лазил туда.
Направил жалобу в ЦБ - банк штрафанули на 30 т.р. по одному эпизоду, по другим прошли сроки давности (раньше было 2 мес, сейчас - 1 год). Т.е. сейчас за 10 эпизодов (а запрос идет по нескольким БКИ, у меня по 4) банк бы штрафанули на 10 х 4 х 30 т.р. = 1 200 000 руб.
Сейчас еще подал в суд на банк.
4gost
17.05.2016, 14:51
я смотрю, весело вы живете...
Maksimus
17.05.2016, 14:54
4gost, я привык наказывать, когда в отношении меня нарушают закон. Правовыми методами. Закон без неотвратимости наказания работать не будет.
прохожий
17.05.2016, 15:11
Уважают, значит. Мне больше ста тыщ не предлагают.
знают с кого содрать можно ... но я держусь ...
Добавлено через 45 секунд
но они не знают критически важный пласт информации - кредитную историю "зарплатника" (если не подключен овердрафт).
у меня несколько кредитов было в сбере ... все досрочно гасил и без просрочек ...
знают с кого содрать можно ... но я держусь ...
Добавлено через 45 секунд
но они не знают критически важный пласт информации - кредитную историю "зарплатника" (если не подключен овердрафт).
у меня несколько кредитов было в сбере ... все досрочно гасил и без просрочек ...
Рената
17.05.2016, 15:16
Сейчас еще подал в суд на банк.
Теперь-то чего не так?
Когда Вы это успеваете?
Теперь-то чего не так?
Когда Вы это успеваете?
прохожий
17.05.2016, 15:36
Теперь-то чего не так?
Когда Вы это успеваете?это он магистерскую готовит ...
Когда Вы это успеваете?это он магистерскую готовит ...
Maksimus
17.05.2016, 15:39
у меня несколько кредитов было в сбере ... все досрочно гасил и без просрочек ...
Если кредиты закрыты, то банк даже эти сведения в БКИ запрашивать не вправе. И может вы потом уже брали кредиты, по которым у вас просрочки. Кредитная история ведь не статична и даже хороший заемщик может "испортиться".
Теперь-то чего не так?
Банк полгода после моего письменного требования не удалял эти запросы из БКИ, зашевелился только когда я подал на него в суд.
Есть мысль теперь подать по каждому эпизоду в суд (40 исков) :D По каждому моралка и судебные расходы.
Когда Вы это успеваете?
Я, обычно, не хожу на заседания, прошу рассматривать дело без меня.
Добавлено через 59 секунд
это он магистерскую готовит ...
не, магистерскую планирую по защите прав потребителя в банковской сфере, тут немного другие правоотношения.
Если кредиты закрыты, то банк даже эти сведения в БКИ запрашивать не вправе. И может вы потом уже брали кредиты, по которым у вас просрочки. Кредитная история ведь не статична и даже хороший заемщик может "испортиться".
Теперь-то чего не так?
Банк полгода после моего письменного требования не удалял эти запросы из БКИ, зашевелился только когда я подал на него в суд.
Есть мысль теперь подать по каждому эпизоду в суд (40 исков) :D По каждому моралка и судебные расходы.
Когда Вы это успеваете?
Я, обычно, не хожу на заседания, прошу рассматривать дело без меня.
Добавлено через 59 секунд
это он магистерскую готовит ...
не, магистерскую планирую по защите прав потребителя в банковской сфере, тут немного другие правоотношения.
прохожий
20.05.2016, 22:52
ВШЭ предупреждает о новом обвале рубля
Российская валюта в ближайшие месяцы может снова оказаться под серьезным давлением — новый виток снижения российской валюты может быть вызван снижением нефтяных цен и усилением оттока капитала.
https://news.mail.ru/economics/25850313/?frommail=1
Российская валюта в ближайшие месяцы может снова оказаться под серьезным давлением — новый виток снижения российской валюты может быть вызван снижением нефтяных цен и усилением оттока капитала.
https://news.mail.ru/economics/25850313/?frommail=1
cmom
20.05.2016, 22:56
Кому верить не понятно
Везде противоречивые новости
Хотя бы до 2018 на плаву будем ?..
Везде противоречивые новости
Хотя бы до 2018 на плаву будем ?..
прохожий
20.05.2016, 22:58
я знаю кто на всем этом заработает ...
прохожий
22.05.2016, 21:24
Спешите вложить:
Шувалов советует россиянам поторопиться с покупкой квартир
Цены на жилье экономкласса стоят и не растут. На рынке хорошие предложения, и банки оформляют ипотечное кредитование", - сказал вице-премьер
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3304256
Шувалов советует россиянам поторопиться с покупкой квартир
Цены на жилье экономкласса стоят и не растут. На рынке хорошие предложения, и банки оформляют ипотечное кредитование", - сказал вице-премьер
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3304256
Димитриадис
22.05.2016, 21:29
Да-да. Догогие госсияне, спасайте несчастных строителей и девелоперов. Банчки скоро будут писать кипятком.
tanya92
22.05.2016, 22:08
Спешите вложить:
Шувалов советует россиянам поторопиться с покупкой квартир
[I]Цены на жилье экономкласса стоят и не растут. На рынке хорошие предложения, и банки оформляют ипотечное кредитование", - сказал вице-
Америку открыл. Эта байка с начала кризиса гуляет.
Шувалов советует россиянам поторопиться с покупкой квартир
[I]Цены на жилье экономкласса стоят и не растут. На рынке хорошие предложения, и банки оформляют ипотечное кредитование", - сказал вице-
Америку открыл. Эта байка с начала кризиса гуляет.
прохожий
22.05.2016, 22:11
на фоне падения уровня доходов это смотрится особенно актуально ...
tanya92
22.05.2016, 22:13
на фоне падения уровня доходов это смотрится особенно актуально ...
Ага, что ипотеку с господдержкой придумали.
Ага, что ипотеку с господдержкой придумали.
Димитриадис
28.05.2016, 22:26
В последнее время серьезно думаю о покупке Победоносцев. Золото - наше всё. Начинать буду помаленьку, прикуплю монет десять, а дальше надо смотреть на колебания курса.
Нинэль
28.05.2016, 22:52
Димитриадис, ну это если вложения лет на 10-15, тогда да, актуально
Лучник
29.05.2016, 07:12
ну это если вложения лет на 10-15, тогда да, актуально
А лет через 50 наследники старца Димитриадиса будут ковырять ломами пол в его доме в поисках клада!!
А лет через 50 наследники старца Димитриадиса будут ковырять ломами пол в его доме в поисках клада!!
прохожий
29.05.2016, 08:11
А лет через 50 наследники старца Димитриадиса будут ковырять ломами пол в его доме в поисках клада!!
если учесть что он живет в стандартной многоэтажке то это будет жесть ...
если учесть что он живет в стандартной многоэтажке то это будет жесть ...
Нинэль
29.05.2016, 09:19
А лет через 50 наследники старца Димитриадиса будут ковырять ломами пол в его доме в поисках клада!!
Зачем наследникам через 50 лет ковырять пол, если он уже через 15 лет все на себя растратит?
Зачем наследникам через 50 лет ковырять пол, если он уже через 15 лет все на себя растратит?
Just Another One
29.05.2016, 09:24
Вы неверно ставите вопрос вообще. Он должен стоять так: Откуда у Димитриадиса с таким характером законные наследники возьмутся?
_Tatyana_
29.05.2016, 09:53
Вы неверно ставите вопрос вообще. Он должен стоять так: Откуда у Димитриадиса с таким характером законные наследники возьмутся?
он может оставить наследство коту. чем он хуже Фредди Меркьюри или кардинала Ришелье.
готова быть опекуном кота Дмитриадиса
он может оставить наследство коту. чем он хуже Фредди Меркьюри или кардинала Ришелье.
готова быть опекуном кота Дмитриадиса
прохожий
29.05.2016, 10:13
готова быть опекуном кота Дмитриадиса
лучше наследницей ... коту то тоже недолго кантоваться в этом мире ...
лучше наследницей ... коту то тоже недолго кантоваться в этом мире ...
tanya92
29.05.2016, 10:22
Вы неверно ставите вопрос вообще. Он должен стоять так: Откуда у Димитриадиса с таким характером законные наследники возьмутся?
8 очередь пока не разогнали, на дворе 2016 год еще :).
Добавлено через 2 минуты
лучше наследницей ... коту то тоже недолго кантоваться в этом мире ...
Другой кот будет
8 очередь пока не разогнали, на дворе 2016 год еще :).
Добавлено через 2 минуты
лучше наследницей ... коту то тоже недолго кантоваться в этом мире ...
Другой кот будет
_Tatyana_
29.05.2016, 10:35
Другой кот будет
факт!
факт!
прохожий
29.05.2016, 10:36
Другой кот будет
у котов наследования не предусмотрено ...
у котов наследования не предусмотрено ...
_Tatyana_
29.05.2016, 10:38
лучше наследницей ... коту то тоже недолго кантоваться в этом мире ...
что значит тоже?
Добавлено через 2 минуты
у котов наследования не предусмотрено ...
причём тут наследники кота? котов будет заводить хозяин по мере издыхания предыдущего кота. мне все равно которого опекать.
что значит тоже?
Добавлено через 2 минуты
у котов наследования не предусмотрено ...
причём тут наследники кота? котов будет заводить хозяин по мере издыхания предыдущего кота. мне все равно которого опекать.
прохожий
29.05.2016, 10:40
что значит тоже?
Добавлено через 2 минуты
причём тут наследники кота? котов будет заводить хозяин по мере издыхания предыдущего кота. мне все равно которого опекать.
после издыхания владельца кот тоже долго не протянет и останетесь вы на бобах ... кот существо безсловесное и писать не умеет ...
Добавлено через 2 минуты
причём тут наследники кота? котов будет заводить хозяин по мере издыхания предыдущего кота. мне все равно которого опекать.
после издыхания владельца кот тоже долго не протянет и останетесь вы на бобах ... кот существо безсловесное и писать не умеет ...
tanya92
29.05.2016, 10:41
у котов наследования не предусмотрено ...
Причем тут наследование у котов?
Это кота 8-я очередь наследников унаследует.
Причем тут наследование у котов?
Это кота 8-я очередь наследников унаследует.
прохожий
29.05.2016, 10:42
Причем тут наследование у котов?
Это кота 8-я очередь наследников унаследует.
речь шла о коте-наследнике ...
Это кота 8-я очередь наследников унаследует.
речь шла о коте-наследнике ...
tanya92
29.05.2016, 10:44
речь шла о коте-наследнике ...
В моей реплике нет.
В моей реплике нет.
прохожий
29.05.2016, 10:45
В моей реплике нет.
началось с этого
он может оставить наследство коту. чем он хуже Фредди Меркьюри или кардинала Ришелье.
готова быть опекуном кота Дмитриадиса
началось с этого
он может оставить наследство коту. чем он хуже Фредди Меркьюри или кардинала Ришелье.
готова быть опекуном кота Дмитриадиса
_Tatyana_
29.05.2016, 11:11
а как наследника- кота могут унаследовать другие наследники?
а вапще в России могут быть наследниками домашние животные? или мы даже в юридическом смысле отсталая страна
а вапще в России могут быть наследниками домашние животные? или мы даже в юридическом смысле отсталая страна
Just Another One
29.05.2016, 11:12
могут быть наследниками домашние животные?
Только рожденные в законном браке.
Только рожденные в законном браке.
_Tatyana_
29.05.2016, 11:14
Только рожденные в законном браке.
это как в сказке о царе салтане?
это как в сказке о царе салтане?
прохожий
29.05.2016, 11:15
Только рожденные в законном браке.
от владельца имущества ...
от владельца имущества ...
Just Another One
29.05.2016, 11:17
это как в сказке о царе салтане?
Сказка - ложь, да в ней намек ;)
Сказка - ложь, да в ней намек ;)
Hogfather
29.05.2016, 11:18
это как в сказке о царе салтане?
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%BE%D0%BF%D1%81-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 0%B0-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B5-1354669.png
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%BE%D0%BF%D1%81-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D 0%B0-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B5-1354669.png
Just Another One
29.05.2016, 11:22
Hogfather, они яйцекладущие ;)
прохожий
29.05.2016, 11:26
Hogfather, они яйцекладущие ;)
это не важно ... коты ведь тоже рыбу ненавидят ...
это не важно ... коты ведь тоже рыбу ненавидят ...
Just Another One
29.05.2016, 11:29
коты ведь тоже рыбу ненавидят
А несли бы яйца, и вопрос бы о кормежке не стоял: сами снесли, сами поели.
А несли бы яйца, и вопрос бы о кормежке не стоял: сами снесли, сами поели.
_Tatyana_
29.05.2016, 11:29
Hogfather, или можно как в Ведьмаке. только там повитуха из окна выбросалась, тут ничего- русские повитухи они крепкие
Just Another One
29.05.2016, 11:31
или можно как в Ведьмаке
Лучше вспомнить "Данвичский ужас" (Димитриадис как раз Лавкрафта уважает).
Лучше вспомнить "Данвичский ужас" (Димитриадис как раз Лавкрафта уважает).
Димитриадис
29.05.2016, 12:03
Лучше вспомнить "Данвичский ужас" (Димитриадис как раз Лавкрафта уважает).
Йа! Йа! ВАК-Ниггурат! Чёрный Оппонент с Легионом Младых аспирантов!
Кстати, в "Тени над Иннсмаутом" один аспирант (или студент, не помню точно) посетил дивно-помраченный Иннсмаут и нашёл там "...ентих, которые украшали себя такимя золотымя цацками...". Тоже вполне себе небольшие накопления.
Йа! Йа! ВАК-Ниггурат! Чёрный Оппонент с Легионом Младых аспирантов!
Кстати, в "Тени над Иннсмаутом" один аспирант (или студент, не помню точно) посетил дивно-помраченный Иннсмаут и нашёл там "...ентих, которые украшали себя такимя золотымя цацками...". Тоже вполне себе небольшие накопления.
Just Another One
29.05.2016, 12:10
Йа! Йа! ВАК-Ниггурат! Чёрный Оппонент с Легионом Младых аспирантов!
Кстати, хорошая метафора: система научной аттестации как безформенное чудовище бесконечно порождающее и пожирающее своих ублюдков (попутно собирая себе небольшие накопления, естественно).
Кстати, хорошая метафора: система научной аттестации как безформенное чудовище бесконечно порождающее и пожирающее своих ублюдков (попутно собирая себе небольшие накопления, естественно).
Maksimus
29.05.2016, 13:33
а вапще в России могут быть наследниками домашние животные?
Нет, животное м.б. только наследством, а не наследником.
или мы даже в юридическом смысле отсталая страна
нет, мы еще не выжили из ума в этом смысле, не настолько оскотинились, чтоб ставить себя на один уровень с животными.
Только рожденные в законном браке.
Кстати, для детей рожденность вне законного брака, в отличие от РИ, никакого правового значения не имеет.
Нет, животное м.б. только наследством, а не наследником.
или мы даже в юридическом смысле отсталая страна
нет, мы еще не выжили из ума в этом смысле, не настолько оскотинились, чтоб ставить себя на один уровень с животными.
Только рожденные в законном браке.
Кстати, для детей рожденность вне законного брака, в отличие от РИ, никакого правового значения не имеет.
прохожий
29.05.2016, 14:18
Maksimus, все тренируетесь ...
Just Another One
29.05.2016, 14:23
не настолько оскотинились, чтоб ставить себя на один уровень с животными.
Двойка вам по биологии.
Двойка вам по биологии.
_Tatyana_
29.05.2016, 14:24
Maksimus, ну зачем вы так.
а что такое РИ?
значит Дмитриадису всего навсего надо принять второе гражданство, какое- нибудь европейское. там завещать все коту и назначить меня опекуном его кота.
а что такое РИ?
значит Дмитриадису всего навсего надо принять второе гражданство, какое- нибудь европейское. там завещать все коту и назначить меня опекуном его кота.
Just Another One
29.05.2016, 14:24
а что такое РИ?
Российская империя.
Российская империя.
прохожий
29.05.2016, 14:26
чево накинулись ... человек в роли ...
Just Another One
29.05.2016, 14:31
человек в роли
"Аки паки... иже херувимы... житие мое..." (с)
"Аки паки... иже херувимы... житие мое..." (с)
прохожий
29.05.2016, 14:36
Двойка вам по биологии.
а он прав ...
а он прав ...
Just Another One
29.05.2016, 14:39
прохожий, человек - животное. Не оспаривайте это, пожалуйста, а то я разочаруюсь в ваших умственных способностях.
прохожий
29.05.2016, 14:43
прохожий, человек - животное. Не оспаривайте это, пожалуйста, а то я разочаруюсь в ваших умственных способностях.
человек - разумное животное ...
человек - разумное животное ...
Just Another One
29.05.2016, 14:46
прохожий, но ведь животное! Это фундаментальная характеристика. А разумное ли... Вот вы уверены, что все люди разумны?
прохожий
29.05.2016, 14:49
прохожий, но ведь животное! Это фундаментальная характеристика. А разумное ли... Вот вы уверены, что все люди разумны?
разумность не менее фундаментальная характеристика ... а по последствиям даже более ...
разумность не менее фундаментальная характеристика ... а по последствиям даже более ...
Just Another One
29.05.2016, 14:53
разумность не менее фундаментальная характеристика
Она субъективна. Сложный мозг не гарантирует разумность.
Она субъективна. Сложный мозг не гарантирует разумность.
прохожий
29.05.2016, 14:57
Она субъективна. Сложный мозг не гарантирует разумность.
объективна ... дело не в сложности ... человеческий мозг ее гарантирует ...
объективна ... дело не в сложности ... человеческий мозг ее гарантирует ...
Just Another One
29.05.2016, 14:58
человеческий мозг ее гарантирует
Тогда что вы подразумеваете под разумностью? На мой взгляд, разумность гарантируется социализацией, а мозг гарантирует ровно то же, что и другим приматам.
Тогда что вы подразумеваете под разумностью? На мой взгляд, разумность гарантируется социализацией, а мозг гарантирует ровно то же, что и другим приматам.
прохожий
29.05.2016, 15:00
Тогда что вы подразумеваете под разумностью? На мой взгляд, разумность гарантируется социализацией, а мозг гарантирует ровно то же, что и другим приматам.
социализация гарантируется мозгом ...
социализация гарантируется мозгом ...
Just Another One
29.05.2016, 15:05
социализация гарантируется мозгом
Возможность социализации исходит из свойств мозга. Но не гарантируется.
Возможность социализации исходит из свойств мозга. Но не гарантируется.
прохожий
29.05.2016, 15:26
Возможность социализации
уточнение: что подразумевается под социализацией? ...
уточнение: что подразумевается под социализацией? ...
Just Another One
29.05.2016, 15:31
что подразумевается под социализацией?
Навыки выполнения социальных ролей (специфических для человеческого социума, поскольку в широком смысле социализация и у групповых животных есть) и развитие требуемых для этого функций (например, речи). Если роли удается выполнять эффективно - человек разумен. Если он не может их освоить на требуемом уровне или осваивает не все, то чем он отличается от шимпанзе?
Навыки выполнения социальных ролей (специфических для человеческого социума, поскольку в широком смысле социализация и у групповых животных есть) и развитие требуемых для этого функций (например, речи). Если роли удается выполнять эффективно - человек разумен. Если он не может их освоить на требуемом уровне или осваивает не все, то чем он отличается от шимпанзе?
прохожий
29.05.2016, 15:33
Навыки выполнения социальных ролей (специфических для человеческого социума, поскольку в широком смысле социализация и у групповых животных есть) и развитие требуемых для этого функций (например, речи). Если роли удается выполнять эффективно - человек разумен. Если он не может их освоить на требуемом уровне или осваивает не все, то чем он отличается от шимпанзе?
социум человека и стадное поведение животных - две большие разницы ...
социум человека и стадное поведение животных - две большие разницы ...
Just Another One
29.05.2016, 15:37
социум человека и стадное поведение животных - две большие разницы
Различаются они именно на величину "разумности". Иной разницы там нет.
Различаются они именно на величину "разумности". Иной разницы там нет.
прохожий
29.05.2016, 15:46
Различаются они именно на величину "разумности". Иной разницы там нет.
согласен ... только вот разумность - это не свойство (грубо - не реакция на возбуждение) мозга, а некая новая материальность на основе мозга ...
социум - это континуум субъектов, стадо - это континуум объектов ...
согласен ... только вот разумность - это не свойство (грубо - не реакция на возбуждение) мозга, а некая новая материальность на основе мозга ...
социум - это континуум субъектов, стадо - это континуум объектов ...
Just Another One
29.05.2016, 15:53
стадо - это континуум объектов
Вы хотите отказать животным во внутренней мотивации (пусть и инстинктивной)?
разумность - это не свойство
Разница в сложности функций это, вот и все (при условии, что человек полноценно развивается).
Добавлено через 1 минуту
Кстати, помимо стада есть другие формы организации "социума" у животных.
Вы хотите отказать животным во внутренней мотивации (пусть и инстинктивной)?
разумность - это не свойство
Разница в сложности функций это, вот и все (при условии, что человек полноценно развивается).
Добавлено через 1 минуту
Кстати, помимо стада есть другие формы организации "социума" у животных.
прохожий
29.05.2016, 16:00
Вы хотите отказать животным во внутренней мотивации (пусть и инстинктивной)?
инстинктивность и подразумевает объектность по сути ... там нет мотивации имеющей причину в самой себе ...
Разница в сложности функций это, вот и все (при условии, что человек полноценно развивается).
это давний спор ... свою точку зрения выше изложил - это не так ... могу аналогию привести, показывающую суть: переход от неживого к живому ... переход от животного к человеку - такого же рода ...
Кстати, помимо стада есть другие формы организации "социума" у животных.
говоря о стаде я хотел подчеркнуть объектность ... но и в других случаях по сути будет тоже ...
инстинктивность и подразумевает объектность по сути ... там нет мотивации имеющей причину в самой себе ...
Разница в сложности функций это, вот и все (при условии, что человек полноценно развивается).
это давний спор ... свою точку зрения выше изложил - это не так ... могу аналогию привести, показывающую суть: переход от неживого к живому ... переход от животного к человеку - такого же рода ...
Кстати, помимо стада есть другие формы организации "социума" у животных.
говоря о стаде я хотел подчеркнуть объектность ... но и в других случаях по сути будет тоже ...
Trit
29.05.2016, 16:03
Человек ест сидя - главное отличие..:p
прохожий
29.05.2016, 16:06
Человек ест сидя - главное отличие..:p
главное чтобы думал головой ...
главное чтобы думал головой ...
Just Another One
29.05.2016, 16:07
переход от неживого к живому ... переход от животного к человеку - такого же рода ...
Категорически не согласен, как и с тем, что у животных только объектное поведение. Обучаемость приматов жестовому языку (как у глухонемых) со сложным синтаксисом и метафорами, показывает, что как минимум на "детском" человеческом уровне их мозг функционировать может. Отсюда два вывода: 1) приматы (а может и другие животные, этого мы не знаем) способны при необходимости реализовывать часть нашей "разумности", 2) "разумность" - это всего лишь усложнение и ничего более.
Категорически не согласен, как и с тем, что у животных только объектное поведение. Обучаемость приматов жестовому языку (как у глухонемых) со сложным синтаксисом и метафорами, показывает, что как минимум на "детском" человеческом уровне их мозг функционировать может. Отсюда два вывода: 1) приматы (а может и другие животные, этого мы не знаем) способны при необходимости реализовывать часть нашей "разумности", 2) "разумность" - это всего лишь усложнение и ничего более.
Hogfather
29.05.2016, 16:13
Just Another One, на самом деле, человек -- тупиковая ветвь эволюции. Достаточно взглянуть на бонобо...
Just Another One
29.05.2016, 16:20
Достаточно взглянуть на бонобо...
Я вообще считаю, что жизнь в принципе напрасно зародилась.
Я вообще считаю, что жизнь в принципе напрасно зародилась.
прохожий
29.05.2016, 16:23
Категорически не согласен, как и с тем, что у животных только объектное поведение. Обучаемость приматов жестовому языку (как у глухонемых) со сложным синтаксисом и метафорами, показывает, что как минимум на "детском" человеческом уровне их мозг функционировать может. .
это очень зыбкая почва для аргументации ... эти результаты не вызывают однозначной интерпретации, более - существует весь спектр таких интерпретаций ... например отечественный ведущий этолог, специалист в проблемах коммуникации животных Панов Е.Н. считает что между коммуникацией животных (включая и обучение обезьян) и коммуникацией человека существует принципиальная разница - это абсолютно разные вещи ...
Опять же я могу вам дать аргумент который нельзя опровергнуть. Посмотрите что нового появляется при переходе от неживого к живому и сравните с тем что нового появляется при переходе от животного к человеку.
в первом случае, на уровне феноменов - размножение, ответная реакция, самодвижение, разнообразие форм и т.п.
во втором случае - феномен познания, мир культуры и технологии ... возможность того что вы имеете возможность обсуждать сейчас это, собственно возможность самого феномена такого обсуждения.
И итог - неужели вы считаете что масштаб перехода от животного к человеку меньше чем масштаб перехода от неживого к живому ...
это очень зыбкая почва для аргументации ... эти результаты не вызывают однозначной интерпретации, более - существует весь спектр таких интерпретаций ... например отечественный ведущий этолог, специалист в проблемах коммуникации животных Панов Е.Н. считает что между коммуникацией животных (включая и обучение обезьян) и коммуникацией человека существует принципиальная разница - это абсолютно разные вещи ...
Опять же я могу вам дать аргумент который нельзя опровергнуть. Посмотрите что нового появляется при переходе от неживого к живому и сравните с тем что нового появляется при переходе от животного к человеку.
в первом случае, на уровне феноменов - размножение, ответная реакция, самодвижение, разнообразие форм и т.п.
во втором случае - феномен познания, мир культуры и технологии ... возможность того что вы имеете возможность обсуждать сейчас это, собственно возможность самого феномена такого обсуждения.
И итог - неужели вы считаете что масштаб перехода от животного к человеку меньше чем масштаб перехода от неживого к живому ...
Hogfather
29.05.2016, 16:24
Я вообще считаю, что жизнь в принципе напрасно зародилась.
Предлагаю организовать Виртуальную Партию Смерти на Портале. У меня даже программа есть.
Манифест Партии Смерти
Партия Смерти - виртуальная политическая партия, образованная на Портале Аспирантов и действующая в информационном пространстве рунета.
Цель партии - утверждение Смерти в качестве естественного и единственно свободного состояния человека, разрушение "гуманистических ценностей" и соответствующих им общественных институтов.
Слоган партии - Ня, смерть!
http://images.jedessine.com/_uploads/_tiny_galerie/20091251/845kv_kh6kw_42862930manga6-jpg.jpg
Стратегическая задача партии - через отмену или изменение отдельных общественных институтов создать общество, в котором отсутствуют всякие гарантии безопасности, и идет перманентная и хаотическая война всех против всех.
Основные тезисы политической программы Партии Смерти:
1) Отмена уголовной ответственности за умышленное убийство.
2) За все остальные преступления, предусмотренные Уголовным кодексом - становление единственной меры наказания - смертной казни.
3) Отмена всяких ограничений на хранение и ношение любых видов оружия.
4) Распродажа армейских запасов стрелкового оружия и боеприпасов.
5) Полная отмена запрета на производство, продажу и употребление всех видов наркотиков, а также сильнодействующих ядов.
6) Отмена ограничений по допуску к управлению любыми транспортными средствами.
Предлагаю организовать Виртуальную Партию Смерти на Портале. У меня даже программа есть.
Манифест Партии Смерти
Партия Смерти - виртуальная политическая партия, образованная на Портале Аспирантов и действующая в информационном пространстве рунета.
Цель партии - утверждение Смерти в качестве естественного и единственно свободного состояния человека, разрушение "гуманистических ценностей" и соответствующих им общественных институтов.
Слоган партии - Ня, смерть!
http://images.jedessine.com/_uploads/_tiny_galerie/20091251/845kv_kh6kw_42862930manga6-jpg.jpg
Стратегическая задача партии - через отмену или изменение отдельных общественных институтов создать общество, в котором отсутствуют всякие гарантии безопасности, и идет перманентная и хаотическая война всех против всех.
Основные тезисы политической программы Партии Смерти:
1) Отмена уголовной ответственности за умышленное убийство.
2) За все остальные преступления, предусмотренные Уголовным кодексом - становление единственной меры наказания - смертной казни.
3) Отмена всяких ограничений на хранение и ношение любых видов оружия.
4) Распродажа армейских запасов стрелкового оружия и боеприпасов.
5) Полная отмена запрета на производство, продажу и употребление всех видов наркотиков, а также сильнодействующих ядов.
6) Отмена ограничений по допуску к управлению любыми транспортными средствами.
прохожий
29.05.2016, 16:30
Предлагаю организовать Виртуальную Партию Смерти на Портале. У меня даже программа есть.
Манифест Партии Смерти
.
праймериз уже закончился ... не остановиться? ...
Манифест Партии Смерти
.
праймериз уже закончился ... не остановиться? ...
Just Another One
29.05.2016, 16:32
феномен познания
Однозначно есть у животных. Саморефлексия дискутируется, но кто знает - а вдруг.
мир культуры и технологии
Технология у животных есть в примитивных формах. А культура слишком неопределенное понятие. Единственное, за что тут можно цепляться - абстрактное мышление, но его наличие у животных тоже дискутируется и тоже - а вдруг.
Предлагаю
Давайте.
Добавлено через 1 минуту
неужели вы считаете что масштаб перехода от животного к человеку меньше чем масштаб перехода от неживого к живому
Считаю, что от животного к человеку никакого перехода вообще нет. Мы приматы - чуть более сложные, чем шимпанзе.
Однозначно есть у животных. Саморефлексия дискутируется, но кто знает - а вдруг.
мир культуры и технологии
Технология у животных есть в примитивных формах. А культура слишком неопределенное понятие. Единственное, за что тут можно цепляться - абстрактное мышление, но его наличие у животных тоже дискутируется и тоже - а вдруг.
Предлагаю
Давайте.
Добавлено через 1 минуту
неужели вы считаете что масштаб перехода от животного к человеку меньше чем масштаб перехода от неживого к живому
Считаю, что от животного к человеку никакого перехода вообще нет. Мы приматы - чуть более сложные, чем шимпанзе.
tanya92
29.05.2016, 16:37
Ребят, вы сейчас про что, нить потеряла
Hogfather
29.05.2016, 16:43
Ребят, вы сейчас про что, нить потеряла
tanya92, все накопления -- тлен. Мы все умрем. Человек ничем не отличается от скотины. Выход один - эвтаназия.
https://pp.vk.me/c615823/v615823542/4516/2oU6vBEY2jA.jpg
tanya92, все накопления -- тлен. Мы все умрем. Человек ничем не отличается от скотины. Выход один - эвтаназия.
https://pp.vk.me/c615823/v615823542/4516/2oU6vBEY2jA.jpg
Just Another One
29.05.2016, 16:45
Выход один - эвтаназия.
Только легальная и в комфортных условиях, а не вот это все а ля серебряный век.
Только легальная и в комфортных условиях, а не вот это все а ля серебряный век.
прохожий
29.05.2016, 16:47
Однозначно есть у животных.
Технология у животных есть в примитивных формах. А культура слишком неопределенное понятие. Единственное, за что тут можно цепляться - абстрактное мышление, но его наличие у животных тоже дискутируется и тоже - а вдруг.
это можно назвать грязными экспериментами ... когда ученый не изучает объективный ход вещей, а привносит свою субъектность в интерпретацию полученных результатов ...
меня всегда прикалывали кадры из научно-популярных фильмов, когда предлагали посмотреть на мир якобы глазами пчелы, коровы и т.п., а в итоге моделируют свою субъектность при иных физических параметрах ...
Считаю, что от животного к человеку никакого перехода вообще нет. Мы приматы - чуть более сложные, чем шимпанзе.
сложно что-нибудь возразить ... одно только "облачко" - куда деть весь этот окружающий нас искусственный мир и возможности человека ...
Технология у животных есть в примитивных формах. А культура слишком неопределенное понятие. Единственное, за что тут можно цепляться - абстрактное мышление, но его наличие у животных тоже дискутируется и тоже - а вдруг.
это можно назвать грязными экспериментами ... когда ученый не изучает объективный ход вещей, а привносит свою субъектность в интерпретацию полученных результатов ...
меня всегда прикалывали кадры из научно-популярных фильмов, когда предлагали посмотреть на мир якобы глазами пчелы, коровы и т.п., а в итоге моделируют свою субъектность при иных физических параметрах ...
Считаю, что от животного к человеку никакого перехода вообще нет. Мы приматы - чуть более сложные, чем шимпанзе.
сложно что-нибудь возразить ... одно только "облачко" - куда деть весь этот окружающий нас искусственный мир и возможности человека ...
Just Another One
29.05.2016, 16:52
это можно назвать грязными экспериментами
Ну вы тоже идеологему отстаиваете, и ничего.
Ну вы тоже идеологему отстаиваете, и ничего.
прохожий
29.05.2016, 16:58
Ну вы тоже идеологему отстаиваете, и ничего.
это то что возможно извлечь на сегодняшний момент путем объективного анализа ... и если постараться то получается немало ...
это то что возможно извлечь на сегодняшний момент путем объективного анализа ... и если постараться то получается немало ...
Just Another One
29.05.2016, 17:04
путем объективного анализа
А по-моему это подгонка под субъективный запрос: надо доказать, что между животным и человеком пропасть, давайте докажем. А надо ли?
А по-моему это подгонка под субъективный запрос: надо доказать, что между животным и человеком пропасть, давайте докажем. А надо ли?
прохожий
29.05.2016, 17:10
А по-моему это подгонка под субъективный запрос: надо доказать, что между животным и человеком пропасть, давайте докажем. А надо ли?
а чего доказывать то - это очевидно ... люди скоро органы выращивать будут, другие планеты заселят и многое т.п. - а вы все пропасти не видите ...
а чего доказывать то - это очевидно ... люди скоро органы выращивать будут, другие планеты заселят и многое т.п. - а вы все пропасти не видите ...
Just Another One
29.05.2016, 17:12
очевидно
Ненаучная категория.
Добавлено через 1 минуту
другие планеты заселят
Микроорганизмы тоже этим занимаются.
Ненаучная категория.
Добавлено через 1 минуту
другие планеты заселят
Микроорганизмы тоже этим занимаются.
прохожий
29.05.2016, 17:15
Ненаучная категория.
.
вы факты опровергните ...
.
вы факты опровергните ...
Just Another One
29.05.2016, 17:18
вы факты опровергните
Зачем? Я вам говорю, что животные делают все то же самое, только в другой степени сложности. Но вы это умышленно игнорируете.
Зачем? Я вам говорю, что животные делают все то же самое, только в другой степени сложности. Но вы это умышленно игнорируете.
прохожий
29.05.2016, 17:27
Зачем? Я вам говорю, что животные делают все то же самое, только в другой степени сложности. Но вы это умышленно игнорируете.
возвращаясь к аналогии между живым и неживым - они построены из одних и тех же атомов и похожих проявлений можно найти много, например между минералами и живыми организмами (помню была така интересная научпоп книжечка при советах), но .... возникает устойчивая организация между этими атомами и молекулами - через генетический код и вроде бы тоже химическое вещество приобретает совсем иные возможности ... иная материя возникает - живая ...
так и здесь все вроде бы очень и очень похоже и генетически и анатомически и физиологически, но есть определенная организация этой же самой материи в человеке, которая опять же дает иные возможности человеку .......
возвращаясь к аналогии между живым и неживым - они построены из одних и тех же атомов и похожих проявлений можно найти много, например между минералами и живыми организмами (помню была така интересная научпоп книжечка при советах), но .... возникает устойчивая организация между этими атомами и молекулами - через генетический код и вроде бы тоже химическое вещество приобретает совсем иные возможности ... иная материя возникает - живая ...
так и здесь все вроде бы очень и очень похоже и генетически и анатомически и физиологически, но есть определенная организация этой же самой материи в человеке, которая опять же дает иные возможности человеку .......
Just Another One
29.05.2016, 17:32
прохожий, между минералами и живыми организмами есть принципиальны материальные отличия, принципиально новые материальные структуры (гены, например). Какие принципиальные материальные отличия есть между человеком и другими видами? Их нет. По крайней мере, не зафиксировано. А метафизику приплетать - это фричество.
прохожий
29.05.2016, 17:36
прохожий, между минералами и живыми организмами есть принципиальны материальные отличия, принципиально новые материальные структуры (гены, например). .
а какие там принципиальные, да еще и материальные, отличия?
а какие там принципиальные, да еще и материальные, отличия?
Лучник
29.05.2016, 18:44
Вы неверно ставите вопрос вообще. Он должен стоять так: Откуда у Димитриадиса с таким характером законные наследники возьмутся?
Возможно, это будет студент-историк, который будет писать курсовую "Форум портала аспирантов как исторический источник по быту и нравам академической среды нач. XXI в."
Наткнется он на сообщение, что некий Димитриадис золотишко копил, и начнет поиск.
Добавлено через 5 минут
Какие принципиальные материальные отличия есть между человеком и другими видами? Их нет.
Степень развития коры головного мозга. И самосознания. В этом вопросе скачек между остальными высшими приматами и человеком - качественный. Есть хорошая книжка Фридхарта Кликса на эту тему.
Добавлено через 2 минуты
Уровень обезьяны: "я знаю, что он знает"
Уровень человека: "я знаю, что он знает, что я знаю, о том, что он знает, о том, что (и далее - бесконечность)"
Возможно, это будет студент-историк, который будет писать курсовую "Форум портала аспирантов как исторический источник по быту и нравам академической среды нач. XXI в."
Наткнется он на сообщение, что некий Димитриадис золотишко копил, и начнет поиск.
Добавлено через 5 минут
Какие принципиальные материальные отличия есть между человеком и другими видами? Их нет.
Степень развития коры головного мозга. И самосознания. В этом вопросе скачек между остальными высшими приматами и человеком - качественный. Есть хорошая книжка Фридхарта Кликса на эту тему.
Добавлено через 2 минуты
Уровень обезьяны: "я знаю, что он знает"
Уровень человека: "я знаю, что он знает, что я знаю, о том, что он знает, о том, что (и далее - бесконечность)"
_Tatyana_
29.05.2016, 20:15
Hogfather, во! про наркотики это правильно! я дополню пожалуй политические взгляды
Just Another One
30.05.2016, 03:58
Уровень обезьяны: "я знаю, что он знает"
Уровень человека: "я знаю, что он знает, что я знаю, о том, что он знает, о том, что (и далее - бесконечность)"
Так это как раз не качественное, а количественное (в степени усложения) отличие, о чем я и говорю. А механизм тот же самый.
Добавлено через 33 минуты
разрушение "гуманистических ценностей" и соответствующих им общественных институтов.
Зачем трудиться? Они сами разваливаются неплохо.
отсутствуют всякие гарантии безопасности, и идет перманентная и хаотическая война всех против всех.
Гарантии безопасности (глобально) и так отсутствуют. А война - опять же зачем? Пусть само. Главное, не препятствовать распаду и естественному отбору.
Я предложил бы совершенно иные пункты, вроде: перестать вкладываться в медицинскую поддержку неизлечимых больных, не создавать спец. условия для инвалидов, отменить льготы для пенсионеров, оплату больничных и т.п. Хочешь жить - живи. Не хочешь - не живи. Вот и вся программа. Тогда человечество как биологический вид либо эволюционно очистится, либо вымрет.
Уровень человека: "я знаю, что он знает, что я знаю, о том, что он знает, о том, что (и далее - бесконечность)"
Так это как раз не качественное, а количественное (в степени усложения) отличие, о чем я и говорю. А механизм тот же самый.
Добавлено через 33 минуты
разрушение "гуманистических ценностей" и соответствующих им общественных институтов.
Зачем трудиться? Они сами разваливаются неплохо.
отсутствуют всякие гарантии безопасности, и идет перманентная и хаотическая война всех против всех.
Гарантии безопасности (глобально) и так отсутствуют. А война - опять же зачем? Пусть само. Главное, не препятствовать распаду и естественному отбору.
Я предложил бы совершенно иные пункты, вроде: перестать вкладываться в медицинскую поддержку неизлечимых больных, не создавать спец. условия для инвалидов, отменить льготы для пенсионеров, оплату больничных и т.п. Хочешь жить - живи. Не хочешь - не живи. Вот и вся программа. Тогда человечество как биологический вид либо эволюционно очистится, либо вымрет.
Дмитрий В.
31.05.2016, 10:34
все то же самое, только в другой степени сложности
Так это как раз не качественное, а количественное (в степени усложения) отличие, о чем я и говорю. А механизм тот же самый.
Переход количества в качество, нет?
Добавлено через 1 минуту
Возможно, это будет студент-историк, который будет писать курсовую "Форум портала аспирантов как исторический источник по быту и нравам академической среды нач. XXI в."
Наткнется он на сообщение, что некий Димитриадис золотишко копил, и начнет поиск.
Прямо "12 стульев" какие-то получаются. Или два стула...
Так это как раз не качественное, а количественное (в степени усложения) отличие, о чем я и говорю. А механизм тот же самый.
Переход количества в качество, нет?
Добавлено через 1 минуту
Возможно, это будет студент-историк, который будет писать курсовую "Форум портала аспирантов как исторический источник по быту и нравам академической среды нач. XXI в."
Наткнется он на сообщение, что некий Димитриадис золотишко копил, и начнет поиск.
Прямо "12 стульев" какие-то получаются. Или два стула...
Just Another One
31.05.2016, 14:10
Переход количества в качество, нет?
Нет. По крайней мере, я не вижу.
Нет. По крайней мере, я не вижу.
прохожий
31.05.2016, 14:39
Переход количества в качество, нет?
.
Just Another One уже свою неправоту признал ... с дискуссии слился ... :rolleyes:
.
Just Another One уже свою неправоту признал ... с дискуссии слился ... :rolleyes:
Just Another One
31.05.2016, 15:08
с дискуссии слился
"Вы сию минуту хотите открыть дискуссию?" (с)
"Вы сию минуту хотите открыть дискуссию?" (с)
прохожий
31.05.2016, 15:13
"Вы сию минуту хотите открыть дискуссию?" (с)
https://otvet.imgsmail.ru/download/4989201077d91f013f33e5a7c1689d8d_i-2861.jpg
Добавлено через 1 минуту
ПС к тому же вопрос задан - ответ не получен ..
https://otvet.imgsmail.ru/download/4989201077d91f013f33e5a7c1689d8d_i-2861.jpg
Добавлено через 1 минуту
ПС к тому же вопрос задан - ответ не получен ..
Eulenspieglein
01.06.2016, 19:08
Just Another One, что же тогда по-вашему может быть примером качественного изменения? Помимо Большого Взрыва?
Я предложил бы совершенно иные пункты, вроде: перестать вкладываться в медицинскую поддержку неизлечимых больных, не создавать спец. условия для инвалидов, отменить льготы для пенсионеров, оплату больничных и т.п. Хочешь жить - живи. Не хочешь - не живи. Вот и вся программа. Тогда человечество как биологический вид либо эволюционно очистится, либо вымрет. А вот это уже социал-дарвинизм.
Как мне кажется (возможно, я не права), Вы слишком увлеклись точкой зрения Р. Докинза и некоторых его российских последователей. А там иногда встречаются "перегибы" в виде откровенного биологизма, да ещё и не всегда нормально обоснованного.
Я предложил бы совершенно иные пункты, вроде: перестать вкладываться в медицинскую поддержку неизлечимых больных, не создавать спец. условия для инвалидов, отменить льготы для пенсионеров, оплату больничных и т.п. Хочешь жить - живи. Не хочешь - не живи. Вот и вся программа. Тогда человечество как биологический вид либо эволюционно очистится, либо вымрет. А вот это уже социал-дарвинизм.
Как мне кажется (возможно, я не права), Вы слишком увлеклись точкой зрения Р. Докинза и некоторых его российских последователей. А там иногда встречаются "перегибы" в виде откровенного биологизма, да ещё и не всегда нормально обоснованного.
@.n.g.e.r
01.06.2016, 21:33
Нет. По крайней мере, я не вижу.
Видать и пишешь на форум с ветки ближайшей пальмы.
Видать и пишешь на форум с ветки ближайшей пальмы.
Just Another One
02.06.2016, 03:30
А вот это уже социал-дарвинизм.
И что? Вы так говорите, будто это плохо.
И что? Вы так говорите, будто это плохо.
прохожий
02.06.2016, 08:52
Вы так говорите, будто это плохо.
это ужасно ... :eek:
это ужасно ... :eek:
Just Another One
02.06.2016, 08:58
это ужасно
Кому как, а я считаю, что социал-дарвинизм (без фанатизма если, как и любой подход) - упущенный шанс человечества. Загнобили его совершенно незаслуженно, ориентируясь на маргинальные проявления, а не на суть.
Кому как, а я считаю, что социал-дарвинизм (без фанатизма если, как и любой подход) - упущенный шанс человечества. Загнобили его совершенно незаслуженно, ориентируясь на маргинальные проявления, а не на суть.
прохожий
02.06.2016, 09:05
упущенный шанс человечества..
одним больше, одним меньше - человечество переживет ... чай не обезьянье стадо ...
одним больше, одним меньше - человечество переживет ... чай не обезьянье стадо ...
Just Another One
02.06.2016, 09:07
человечество переживет
Если пофантазировать на тему рефлексии у динозавров - они наверное тоже так думали :D
Если пофантазировать на тему рефлексии у динозавров - они наверное тоже так думали :D
прохожий
02.06.2016, 09:11
Если пофантазировать на тему рефлексии у динозавров - они наверное тоже так думали :D
не было у них думалки ...
не было у них думалки ...
Just Another One
02.06.2016, 09:14
не было у них думалки
Так и у 99,9% людей ее нет в том смысле, в котором вы им приписываете принципиальное отличие.
Так и у 99,9% людей ее нет в том смысле, в котором вы им приписываете принципиальное отличие.
прохожий
02.06.2016, 09:15
Так и у 99,9% людей ее нет в том смысле, в котором вы им приписываете принципиальное отличие.
есть ... вопрос в умении применить ...
есть ... вопрос в умении применить ...
Just Another One
02.06.2016, 09:19
прохожий, вот в этом мы и не сходимся. Вы считаете ее органическим свойством, а я считаю, что думалка и есть умение применить (т.е. социальный фактор, а не врожденный). И доказывать что-либо друг другу тут бессмысленно, это несовместимые парадигмы.
прохожий
02.06.2016, 09:22
прохожий, вот в этом мы и не сходимся.
мы не сходимся в другом - я говорю есть факты и посему они должны получить объяснение, а вы - в упор их видеть не хотите ...
мы не сходимся в другом - я говорю есть факты и посему они должны получить объяснение, а вы - в упор их видеть не хотите ...
Just Another One
02.06.2016, 09:24
есть факты и посему они должны получить объяснение, а вы - в упор их видеть не хотите
Взаимно. Либо не хотите видеть, либо подгоняете под свои представления.
Взаимно. Либо не хотите видеть, либо подгоняете под свои представления.
прохожий
02.06.2016, 09:33
Взаимно. Либо не хотите видеть, либо подгоняете под свои представления.
это не научно! ... :rolleyes:
мы наблюдаем что с появлением человека материя приобретает принципиальный качественный скачок который ведет к появлению феноменов в виде культуры, науки, техники и технологии и т.д. аналогов которым в принципе даже найти сложно ... даже при переходе от неживой к живой материи изменений такого масштаба не было ...
вот это факты! ...
а где то что не вижу я?
это не научно! ... :rolleyes:
мы наблюдаем что с появлением человека материя приобретает принципиальный качественный скачок который ведет к появлению феноменов в виде культуры, науки, техники и технологии и т.д. аналогов которым в принципе даже найти сложно ... даже при переходе от неживой к живой материи изменений такого масштаба не было ...
вот это факты! ...
а где то что не вижу я?
Just Another One
02.06.2016, 09:41
а где то что не вижу я?
Что у животных есть примитивные формы техники и технологии, познавательные функции и зачатки того, что у людей развивается в "культуру" (иерархия, социальные роли, язык и проч.). Т.е. аналоги (точнее, прототипы) человеческого в природе есть.
Я же со своей стороны не вижу в появлении человечества ничего равного по масштабу (на уровне фактов, а не оценок) таким вещам, как появление генов, например.
В общем, мы пошли по кругу, и дальше не интересно. Спасибо за увлекательный диалог.
Что у животных есть примитивные формы техники и технологии, познавательные функции и зачатки того, что у людей развивается в "культуру" (иерархия, социальные роли, язык и проч.). Т.е. аналоги (точнее, прототипы) человеческого в природе есть.
Я же со своей стороны не вижу в появлении человечества ничего равного по масштабу (на уровне фактов, а не оценок) таким вещам, как появление генов, например.
В общем, мы пошли по кругу, и дальше не интересно. Спасибо за увлекательный диалог.
прохожий
02.06.2016, 09:53
В общем, мы пошли по кругу, и дальше не интересно. Спасибо за увлекательный диалог.
:wave:
:wave:
LeoChpr
02.06.2016, 13:31
не было у них думалки ...
Не правы. Даже две (ученые считают что у них было два мозга). Они могли думать даже задним местом. Вот, наверное, потому и не приспособились. Как-то изменения внешней среды, особенно за короткий период, при отсутствие "вынесенного мозга наружу" (т.е. руки, способной что-то делать из орудий труда) для любой особи губительно.
Не правы. Даже две (ученые считают что у них было два мозга). Они могли думать даже задним местом. Вот, наверное, потому и не приспособились. Как-то изменения внешней среды, особенно за короткий период, при отсутствие "вынесенного мозга наружу" (т.е. руки, способной что-то делать из орудий труда) для любой особи губительно.
прохожий
02.06.2016, 14:54
Они могли думать даже задним местом.
наличие мозга еще не означает что животное может думать ...
наличие мозга еще не означает что животное может думать ...
Жанет
02.06.2016, 15:03
Альфа-банк предсказал " взрывной" обвал рубля. Доллар будет стоить 74+.
LeoChpr
02.06.2016, 15:06
еще не означает
Животные вообще не думают. Хотя есть исключение. Мы с вами, например.
Добавлено через 1 минуту
обвал рубля
Ну, не такой уж он и "взрывной". Бывало хуже.
Животные вообще не думают. Хотя есть исключение. Мы с вами, например.
Добавлено через 1 минуту
обвал рубля
Ну, не такой уж он и "взрывной". Бывало хуже.
прохожий
02.06.2016, 15:08
Альфа-банк предсказал " взрывной" обвал рубля. Доллар будет стоить 74+.
у
тот на кого ссылались уже опроверг что он это заявлял ...
Добавлено через 31 секунду
Животные вообще не думают. Хотя есть исключение. Мы с вами, например.
ну так а я о чем говорил ...
у
тот на кого ссылались уже опроверг что он это заявлял ...
Добавлено через 31 секунду
Животные вообще не думают. Хотя есть исключение. Мы с вами, например.
ну так а я о чем говорил ...
LeoChpr
02.06.2016, 15:10
о чем говорил ...
Если быть точным, то вы не говорили, а писали.
Если быть точным, то вы не говорили, а писали.
прохожий
02.06.2016, 15:13
Если быть точным, то вы не говорили, а писали.
набирал текст ...
набирал текст ...
Maksimus
02.06.2016, 15:24
тот на кого ссылались уже опроверг что он это заявлял ...
такие уровни в этом году еще увидим.
такие уровни в этом году еще увидим.
Жанет
02.06.2016, 15:28
Вообще,повышение курса доллара ожидается в июне-июле.
прохожий
02.06.2016, 15:32
такие уровни в этом году еще увидим.
когда? ...
когда? ...
прохожий
06.06.2016, 15:54
сегодня сбербанк поблагодарил за хорошую кредитную историю :) и ... предложил миллион уже за 20,5% ....
Добавлено через 1 минуту
дебилы ... за 17,5% не брал, а тут за 20,5% побегу ... счас ...
Добавлено через 1 минуту
дебилы ... за 17,5% не брал, а тут за 20,5% побегу ... счас ...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot