Просмотр полной версии : Поговорим о хобби
Paul Kellerman
17.03.2006, 13:51
Коллеги, не знаю, как вы, а я уже утомился от обсуждения только
лишь серьезных наболевших вопросов и проблем. Предлагаю нам
параллельно с серьезными дискуссиями, поговорить о своих хобби.
Я последние 16 лет, 1-2 часа в день убиваю на занятия музыкой :)
Team_Leader
17.03.2006, 14:23
О, у меня есть очень мгого различный хобби,
Йа, я ошень льюбить играть на музыкаль инструент,
Но иногда мне это надоедать. Я играть на русскй народный инструмент баян (я закончить в детсве музыкалный школа).
Но когда мне надоедать музыка я очень любить фотография. :)
Да, в качестве хобби я никогда не снимаю на современные камеры, и, боже упаси на цифру.
Я любитель дальномерной классики.
У меня есть:
Leika с тремя объективами: 35 мм, Эльмар 50 мм, биотар 80 мм.
Из наших Зоркий 4К (любимая моя камера), Зоркий-С и раритет Зоркий 1951 года выпуска. К ним набор объективов: Юритер-12 (32 мм), индустар-50 (черный нескладной и складной, считаю что по картинке это самая лучшая унивесальная линза), Юпитер-8 (50мм), Юпитер-9 (85 мм - отличный длиннофокусник с небольшим уклоном в портет), телевик, Юпитер-11 (135 мм), сменный револьверный видоискатель.
Еще есть Nikon F2 - полная механика, с двуя линзами 35 мм и 50 - супер, но сточкизрения Performance мне дальномерка больше нравится.
Снимаю все что нравится - для души, люблю ночную съемку.
Сейчас есть мечта, под дальномерную систему хочу найти два редких объектива: Орион и Руссар.
До еще одно хобби: собираю книги по истории военной формы одежды.
Также увлекаюсь литературой по дохристианской стории Руси и Варварской Европы (кроме Греци и Рима).
А вообще мне интересно все.
А еще я обожаю Егора Летова. Гр.Об, Егор и О..., все творчество в общем.
Егор Летов ФОРЕВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
VesterBro
17.03.2006, 14:29
PavelAR
Я последние 16 лет, 1-2 часа в день убиваю на занятия музыкой
Серьезно?!
А инструмент какой? Или Вы по вокалу?
Textilshik
Я любитель дальномерной классики.
Респект!
Снимаю все что нравится - для души, люблю ночную съемку.
А нельзя ли где-нибудь в Интернете ознакомиться с Вашими работами?
А мои хобби, собстно, по большей части обозначены в профиле...
Team_Leader
17.03.2006, 14:56
VesterBro
А нельзя ли где-нибудь в Интернете ознакомиться с Вашими работами?
К сожалению Нет. Сайта своего у меня нет, а на чужие никогда не посылал. Хоя стоит подумать относительно некоторых моих снимков. То, что связано так или иначе с семьей я никогда не опубликую, тут уж извините, свою частую жизнь я оберегаю от постороннего вмешательства.
Честно признаться, в хотографии меня больше привлекает не столько художественный, сколько процессуально-технический аспект. Хотя, может что-то из моих фотографий (работ - для скромного любителя звучит громковато) кому-то и понравится. Я редко думаю о композици, просто понравилась картинка, ее и снимаю. Это ведь для души! тут важно для меня чувственное восприятие в первую очередь.
Paul Kellerman
17.03.2006, 15:08
О нет, не вокал.... Медведь на шею, наверное, наступил, зато на слух
совсем не жалуюсь. К сожалению, в музшколе тоже не учился, т.к. в
детстве жил там, где нет музшкол. Тем не менее, самостоятельно все
же насколько мог изучил и продолжаю изучать теорию музыки.
Основные составляющие хобби:
- Практика на 6/12 струнных строго акустических гитарах.
- Изучение теории музыки, тренировка слуха обычная и
с помощью компьютерных программ (Solfege EarTrainer).
- Кодирование подобранных на слух мелодий в разных
MIDI-редакторах типа Cakewalk Pro Audio / Cakewalk Sonar
и эксперименты с собственными аранжировками. Гораздо
реже - создание и кодирование своих простых сочинений.
- Эксперименты с различными звук. эффектами, фильтрами,
средствами устранения шумов с помощью Sound Forge.
- Время от времени анализ частот консонирующих и диссо-
нирующих сочетаний звуков с точки зрения теории чисел,
желание математически формализовать гармонию музыки.
PavelAR
Медведь на шею, наверное, наступил, зато на слух
совсем не жалуюсь.
Вообще то, для того, чтобы научиться петь, необходимо, и, как правило, достаточно наличие музыкального слуха и отсутствие явных голосовых дефектов :)
а я в свободное время занимаюсь..собаками. бездомными собаками.
пристроить, полечить и т.д...
однажды услышав о благ.фонде помощи бездомным животным Пес-И-Кот не могу без всей этой катавасии жить:)
а может дело в том, что когда-то давно я хотела стать ветеринаром.
но мне кажется, что я им еще стану. вот аспирантуру закончу, стану кандидатом псих.наук, пару лет поработаю и пойду в ветеринарную академию на 1ый курс:))
(так что если кому нужны кошки, собаки, котята, щенки - как породистые, так и беспородные - обращайтесь! все бесплатно! в самом лучшем виде!)
Pti4ka, как здорово :) И много Вас таких энтузиастов?:)
Pti4ka, как здорово И много Вас таких энтузиастов?
ну это смотря кого считать. на форуме почти 5 тысяч человек зарегистрированы. активны наверно тысяча возможно 2.
Читать что увижу :) Часто целый день уходит на смакование новых открытий и технологий в Интернете. Это, вроде, называется информационный вампиризм :(
Бедная я, несчастная ;)! У меня нет времени на хобби! Вот защищусь и тогда...
у меня много хобби, из основных это
1. горный туризм - покоряю горные вершины
2. кулинария - не только балую домашних, но и снимаю фильм о национальной кухне
3. вокал - даже выступаю с концертами:)
Pti4ka
... в свободное время занимаюсь..собаками.
... а на аватаре рыбка... :) Да, Вам явно надо было стать ветеринаром. ;)
Jasmin
вокал - даже выступаю с концертами
А послушать можно где-нибудь Ваши записи?:)
А мне больше понравилось вот это:
Jasmin
горный туризм - покоряю горные вершины
Наверное, потому что я сама далеко не турист...
Добавлено
Мечты о хобби...:)
Мечтаю поступить в художественную школу, написать детскую книжку, научиться играть на пианино (позор! дома всю жизнь стоял инструмент, а я не научилась!), а еще мечтаю уйти куда-нибудь далеко-далеко на природу и пожить вдали от городской суеты...
А послушать можно где-нибудь Ваши записи?
пою только "живую", фонограмм пока нет,разве что в мсн или палталке пересечемся
Jasmin, а в каком регистре и что поете, если не секрет?:)
А мне повезло, мое нынешнее хобби совпадает с моей работой (к сожалению не с научной). Я летаю на парапланах. Все выходные напролет, при наличии подходящей погоды я провожу на полетах. Причем удовольствие получаешь не только от полета, но и от общения с такими же как я "больными небом". Кому интересно фоторепортаж крайнего месяца полетов можно посмотреть http://glide.ru/galery/Spb2006-02_03.htm здесь .
PavelAR
Я последние 16 лет, 1-2 часа в день убиваю на занятия музыкой
Я тоже люблю музыку, но только классику. Играю на 5 инструментах (муз. школа по двум, остальные самоучкой), пою в камерном хоре.
Didi
Отличненько! У меня тоже муз.школа по 2 инструментам!
Ahaya
Отличненько! У меня тоже муз.школа по 2 инструментам!
У меня фоно и классическая гитара. А у тебя?
Didi
У меня тоже фоно и саксофон!
fazotron
15.06.2006, 17:03
У меня фоно и классическая гитара. А у тебя?
У меня тоже фоно и саксофон!
Вот это да
А мы все диссертация...диссертация...
Я смотрю,тут много играющих. Можно организовать виртуальную группу и виртуально гастролировать по миру с виртуальными концертами.
fazotron! не хотите ли в группу виртуальной подтанцовки ?
fazotron
15.06.2006, 21:22
Didi
не хотите ли в группу виртуальной подтанцовки ?
Я уж лучше продюсером
Обещаю вам хорошие премии
fazotron! А премии тоже виртуальные будут?
Кстати, а какое у Вас хобби?
fazotron
16.06.2006, 09:42
Didi
Наука
fazotron
В свободное от работы время?
Интересно, а если я буду заниматься только наукой, это будет работа или одно непрерывное хобби?
fazotron
16.06.2006, 19:55
Didi
В вашем варианте видимо нет
Вы девушка многогранная
Кстати, коллега, с наступающим Днем медицинского работника
Здоровья и успешной работы над диссертацией
с наступающим Днем медицинского работника
Всегда вспоминаю об этом, когда уже поздравят. СПАСИБО! И Вас поздравляю, спокойных дежурств и не вздорных пациентов!
Долой страховые компании!
fazotron
Так вы тоже медработник? Какая прелесть!
А виртуальные концерты - хороший вариант!А мы все диссертация...диссертация...
А одно другому не мешает! Особенно, если занятия(определённые) связаны с профессией и диссертацией!
Итак:
1. PavelAR- струнные
2. Textilshik - баян
3. Jasmin- вокал
4. Ahaya- духовые, клавишные
5. Didi- струнные, клавишные, духовые
6. fazotron- продюсер, группа подтанцовки :jump2:
Катастрофа! Ahaya! Нам не хватает скрипачей и ударников. Приглашаются на работу желающие давать виртуозные виртуальные концерты барабанщики и скрипачи (со своим инструментом) Отзовитесь!
В крайнем случае воспользуемся синтетическим звуком.PavelAR нам поможет.
Возьмём gav тоже - будет конферансье.
Не плохо для начала.
VesterBro
19.06.2006, 10:22
Didi, а места в подтанцовке еще остались?
Didi
скрипачей и ударников
а в каком стиле играть будем? Може они не нужны нам!!!???
VesterBro
Места пока есть. Всегда рады .
Ahaya Как без ударников!!! Я предлагаю ДЖАЗ. Вы как?
(Я вот не могу понять - куда нам баян).
fazotron
19.06.2006, 19:45
Didi
Я вот не могу понять - куда нам баян
Это будет виртуальный фолк-джаз
Хорошо, чтобы не обижать Textilshik оставим баян. Это будет джаз с народными мотивами.
Paul Kellerman
19.06.2006, 21:07
С компьютерным звуком всегда без проблем, у меня есть неплохая
библиотека soundfonts (сборники оцифрованных звуков реальных
инструментов), которые можно подключать вместо стандартных
General MIDI библиотек. Так что некоторые MIDI-композиции при
использовании грамотно подобранных инструментов звучат так,
что и не определишь, что это MIDI-композиция, а не аудиозапись.
Кстати, не нужно особо заморачиваться со стилями, и наличием
исполнителей, играющих нужный стиль на нужном инструменте.
Любые инструменты, в том числе ударники, скрипки и все другие
без проблем дополняются с помощью компьютера. Программное
обеспечение для творения музыки, такие как Cakewalk Sonar без
проблем поддерживают и MIDI-дорожки, набранные по нотам и
использующие MIDI-инструменты, и оцифрованные аудиозаписи.
Также не нужно беспокоиться за то, что у кого-то MIDI-композиции
будут плохо или совсем не так, не теми инструментами воспроизво-
диться в силу слабости аудиокарты компьютера. Полностью готовые
MIDI-композиции я безо всякого потери качества перевожу в аудио-
формат WAV, и также безо всякой потери записываю как цифровую
дорожку на стандартный аудио компакт-диск. Такой диск уже можно
слушать вовсе не на компьютере, а на Hi-Fi или Hi-End аудиосистеме.
А вообще, если серьезно, можно играть вовсе даже не виртуально.
Схема простая: допустим я или кто-то другой что-то наигрывает, ну,
я, например, чаще всего придумываю последовательность аккордов
(на чем их играть и как играть - дело десятое). Если заготовка моя,
то я сразу делаю и в MIDI-формате расписанную по нотам, и аудио-
запись, и рассылаю по почте вам (или выкладываю на FTP-сервер) и
аудиозапись и нотную запись, вы это все слушаете, анализируете, и
что-то сочиняете поверх этой заготовки (например вокал или еще)
и дальше мне можете прислать просто свою порцию нот, которая
идет под моими нотами, я все это быстро кодирую, цифрую и все
повторяется. Разумеется, по ходу созидания каждый может вносить
коррективы, чтобы звучало лучше, правильнее, ведь любом случае у
всех всегда будет аудиозапись и нотная запись текущего варианта.
Если первичная заготовка не моя, то по возможности присылаете
оцифрованную аудиозапись, хотя если совсем никак не знаете, как
это сделать, бог с ней, главное - это ноты, а я уже сам все наберу
на компьютере и подберу наиболее подходящий электронный аналог
того инструмента, на котором вы играли или предполагали сыграть,
и потом всем рассылаю аудиозапись и соответствующие ноты.
И да, вовсе необязательно сочинять что-то принципиально новое,
можно подобрать-набрать и известные приятные мелодии, а потом
сделать аранжировку на свой вкус и лад совместными усилиями :)
PavelAR
Почему ваш выбор пал на Cakewalk Sonar, а не на Steinberg Cubase SX обычнно именно его используют в написании оранжировок. А что вы думаете по поводу звучания этой конвертированной музыки? Думаю, от нее будет попахивать цифрой. Лучше работать через спец. софт - загружаешь нужный инструмент (сэмпл) и играешь им. Затем сводишь все инструменты в одну дорожку и получается очень неплохая музыка. Главное звучит так, что комар уха не подточит.
А вообще, PavelAR, мы тут группу организуем, у нас уже и подтанцовка есть, а Вы хотите один нас всех заменить. Долой цифру! Да здравствует живой звук!!!
Didi
Как без ударников!!!
А нам подойдёт контрабас и рояль вместо ударных! И так смогём!!!
PavelAR
А кто вы по профессии?
Ahaya
А нам подойдёт контрабас и рояль вместо ударных!
Ну ладно контрабас - подойдёт, но рояль вместо ударных! Какое кощунство!!!
И так смогём!!!
Смогём конечно и на перевёрнутом ведре, и на ложках, и на коробке из-под ботинок. :) Было бы желание.
VesterBro
20.06.2006, 10:15
Didi
Места пока есть. Всегда рады .
Спасибо!
fazotron
Это будет виртуальный фолк-джаз
Полностью поддерживаю!
PavelAR, отличная идея!
Paul Kellerman
20.06.2006, 11:58
Didi
Cakewalk Sonar, а не на Steinberg Cubase SX
Так уж сложилось, когда-то, лет 10 назад, я начал именно с Cakewalk
Pro Audio и с тех пор именно с продукцией серии Cakewalk работаю.
Я в курсе насчет Cubase, но тут мы можем спорить о плюсах и минусах
точно также, как и при сравнении Microsoft Windows и Linux. Мне все
устраивает в Cakewalk Sonar, кроме того, еще мне нравится мощный
нотный редактор Cakewalk Overture.
оранжировок
Аранжировок, если вы не против.
Аранжировка - вещь сложная, каждый ее по своему понимает. Один
под этим понимает просто подгонку готовых нарезок - аудио-loop-ов
(обычно в Интернете и на специальных сборниках на CD они тоннами
валяются), и другое дело, действительно, сочинение и набор дорожек
нота за нотой и долгий, тщательный поиск подходящих инструментов.
Если честно, я не люблю готовые аудиотрекы-нарезки, предпочитаю,
чтобы вся композиция была составлена строго только MIDI-треками и
вся написана по нотам.
загружаешь нужный инструмент (сэмпл) и играешь им.
CW Sonar позволяет привязывать к проекту композиции все необхо-
димые Soundfonts со всеми необходимыми инструментами, каждый из
которых представляется не одним, а целым рядом сэмплов, и потом
автоматически загружать их при открытии проекта.
Думаю, от нее будет попахивать цифрой
От любой аудиозаписи полученной на компе будет попахивать цифрой.
Здесь Cubase ничем не лучше Sonar, те же шумы квантования, тот же
обедненный спектр, помехи от различных компонент компьютера и т.п.
Лучше живой акустики ничего нет и никакой компьютер, аудиокарта
и программа даже близко не подберутся к акустическому звучанию...
Главное звучит так, что комар уха не подточит.
У нас разное представление о результатах музыкального творчества.
Для меня основной результат - нотная запись композиции, а то, как ее
играть на чем ее играть, как ее записывать и слушать - дело десятое.
Если мы будем иметь результатом именно нотную запись, тогда у нас
всегда будет возможность не только синтетику слушать, но и самим
сыграть вживую на строго акустических инструментах.
мы тут группу организуем, у нас уже и подтанцовка есть,
а Вы хотите один нас всех заменить
Вот здесь вы как раз ошибаетесь. Как раз сейчас и раньше я все время
один сам по себе занимался композициями, используя компьютер, и вот
теперь, есть реальная возможность сделать творчество совместным :)
Ahaya
А кто вы по профессии?
Что за вопрос? Модератор! :)
Didi
рояль вместо ударных! Какое кощунство!!! Здесь джаз предложили! А в нём рояль используется как ударный инструмент! Это не кощунство, это одна из его возможностей!!!;)
PavelAR
Ну и ладно!
Все!!! Никакого джаза! Классику будем играть. Начнём с Моцарта. Всем приготовить партитуру Кавантины Фигаро из первого действия, без сокращений. Да, тяжело придётся Jasmin - надо петь теноровую партию. (и всё равно - на кой нам баян). Группа подтанцовки перепрофилируется в "балетную труппу". Кстати, gav - Вы уволены.
Didi
Кстати, gav - Вы уволены.
Великолепно!
Классика... М-м-м-м-м... Тоже можно. А ещё лучше смешать джаз и классику!
Paul Kellerman
21.06.2006, 20:24
Ладно, просто разговоры - это хорошо, а вот кое-что ближе к делу:
В свое время был такой очень хороший фильм Gladiator и мне очень
нравилось там саундтреки, их великий композитор - Hans Zimmer (с).
Кое-кто из друзей и близких просили, что-нибудь подобрать оттуда,
да и мне тоже очень хотелось четко по нотам кое-что получить, и,
разумеется подбирать строго на слух. Искать в Инете, или просить
у композитора ноты - это по определению ниже достоинства :)
Так вот выбрал я наиболее понравившийся участок, подобрал на слух,
записал это в виде нот, а потом проаранжировал на свой вкус и лад.
Выложил сюда ftp://km.mpei.ac.ru/Music/MIDI/PAVELAR/GLADIATOR/
три файла: в DOC-файле представлены ноты, MID-файл это сама MIDI-
композиция, а также эту композицию я записал и в виде стандартной
MP3-записи. FTP-сервер при входе в него у вас спросит логин и пароль.
Гостевой логин: ftpguest, пароль: 123
В композиции только 1 и 2-я дорожка - это то, что на слух подобрано,
ноты остальных дорожек - это уже моя комбинаторная фантазия... :)
MID-файл не стоит слушать на компе с простой встроенной или другой
паршивой звуковой картой. Если звуковая карта компа - не ахти какая,
то лучше слушать MP3-файл это уже ближе к тому, как у меня звучит,
тем более что там уже композиция звучит уже нужными инструментами.
P.S. А вообще лучше всего не слушать MIDI или MP3, а играть вживую
те ноты кот. я прислал, это будет куда более натуральнее и красивее.
PavelAR
В сообщении путь не верный. Правильный таков:
ftp://km.mpei.ac.ru/ftpguest/Music/MIDI/PAVELAR/GLADIATOR/
Paul Kellerman
22.06.2006, 13:54
ftpguest не нужно писать, потому что она - домашняя папка по умол-
чанию для учетной записи ftpguest и подставляется автоматически.
Вы можете открыть просто сам FTP-сервер ftp://km.mpei.ac.ru/ введя
указанные мною логин и пароль, но попадете не в корневую папку,
как вам это покажется, а именно уже внутрь подпапки ftpguest.
PavelAR
потому что она - домашняя папка по умол-
чанию для учетной записи ftpguest и подставляется автоматически.
Вы можете открыть просто сам FTP-сервер ftp://km.mpei.ac.ru/ введя
указанные мною логин и пароль, но попадете не в корневую папку,
как вам это покажется, а именно уже внутрь подпапки ftpguest.
Хмм. Вы, оказывается, весьма посредственный MPEI Network Admin
См. ниже:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0606c67f2cb71a56jpg]http://b.foto.radikal.ru/0606/c67f2cb71a56t.jpg (
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0606bd46bbf1352cjpg]http://c.foto.radikal.ru/0606/bd46bbf1352ct.jpg ( [url)
Можно зайти в любую директорию поддиректорий ftpguest и common.
Посему, учимся администрировать сервера, однозначно.
Paul Kellerman
22.06.2006, 18:37
jocker
И что? Пока что, действительно, можно посмотреть вышележащие
папки. Я пока что отстраивал только то, чтобы при авторизации
пользователя автоматом открывалась соответствующая подпапка
с именем пользователя. И, действительно, любые подпапки в папках
ftpguest и common были доступны пользователю ftpguest для чтения.
Кстати, дискуссия стала отклоняться от основной темы. Так что если
хотите еще чем-нибудь повыпендриваться - пишите в личный ящик.
Да, кстати, а чего это вы не прислали содержимое папок ftpupload,
Dolph и Lapochka, неужто такой "крутой дядя" не смог влезть в них?
Так что поражайте своими "хакерскими" умениями сельских гопников.
Ну и, наконец, вы выбрали не самый лучший способ забеливания своего
дисербизнесного клейма - путем очернения других людей на мелочах...
Ну и самое последнее, если вы заметили, здесь люди говорили о хобби
и фактически сошлись на музыке и возможном совместном творчестве.
И финальное: я очень не хотел этого говорить, но вы меня вынудили.
Вам, сэр, свойственно везде по жизни вести себя как шаза (примерно
так это вроде звучит по кубински и означает свинью, которая влезла в
чужой огород)? Сначала являетесь в форум с проповедями о том, что
дисербизнес это не только не плохо, но и громадная польза для страны,
при этом совершенно наплевав на то, что большинство участников не
только не разделяет, но и вообще откровенно презирает эту позицию.
Теперь вот влезли в тему, где обсуждали музыку, и начали в ней демон-
стрировать результаты своего грандиозного хакерского исследования,
актуальность, новизна и практическая ценность которого равна нулю,
и все ради того, чтобы хоть немного очернить основного оппонента...
А может вы и не случайно влезли в эту тему, может вас сильно бесит,
что люди о всяких высоких вещах говорят типа о музыке, а вам нечего
добавить, кроме как похвастаться достижениями в дисерном бизнесе?
Далой Демона!!! Гнать его!!! Но-о-о-о-о-о, поехали!
PavelAR
шаза (примерно
так это вроде звучит по кубински и означает свинью,
Знаете кубинский?
PavelAR
Я пока что отстраивал только то, чтобы при авторизации
пользователя автоматом открывалась соответствующая подпапка
с именем пользователя.
Именно это и не работает. Указал сам FTP-сервер ftp://km.mpei.ac.ru/ введя указанные логин и пароль, но попадаю именно внутрь корневой папки, как показал на рис. 1. Вы хоть сами попробуйте чего-то скачать по ссылке, которую привели.
чтобы хоть немного очернить основного оппонента
Не льстите себе, PavelAR. После моей реплики "А кто ты есть ?" Вы как-то очень спешно убрали из своей подписи MPEI Network Admin. Судя по тому, что Вы, даже не в состоянии выполнить на своем ftp элементарное администрирование, мне сложно предположить, какой Вы преподаватель, а уж тем более научный работник. Очередным доказательством Вашей ущербности является бан моего прокси на Вашем ftp.
говорят типа о музыке, а вам нечего добавить
Это факт. Я не пою и не играю. К сожалению.
Сначала являетесь в форум с проповедями о том, что
дисербизнес это не только не плохо, но и громадная польза для страны,
при этом совершенно наплевав на то, что большинство участников не
только не разделяет, но и вообще откровенно презирает эту позицию.
Да, мне откровенно плевать, разделяет кто-то мою позицию, или нет, НО:
1. Я думаю, что у меня есть некоторые знания и опыт, которые возможно, могут быть полезными другим участникам форума.
2. Я не нарушил ни одного правила данного форума. Если Вам лично что-то не нравиться - Вы можете меня забанить (как-никак модератор).
Didi
Кстати, gav - Вы уволены
А классику играть Вы тоже в джинсах будете?
gav
Я пою в камерном хоре альтовую партию (Вы когда-нибудь слушали Бортнянского в камерном исполнении?) Ессст-но!!!! я никогда ! не пойду ! на концерт в джинсах !!! из уважения и к выступающим, и к зрителям. Они пришли красиво отдохнуть, и не должны созерцать дачный вариант одежды рядом с собой. Но, если человеку нечего приличного одеть, то не проблема - пусть идёт в джинсах (были бы чистые и не рваные). По собственному опыту могу сказать: со сцены если я смотрю на зрителей (обычно в ноты), то не на их одеяние, а на лица, на реакцию после исполнения. Мне без разницы, в чём они одеты! Пусть будет полный зал слушателей в джинсах, чем полупустой в вечерних платьях!
PavelAR, jocker, может лучше о футболе?
PavelAR! Я прослушала Вашу композицию. К сожалению, давно смотрела Гладиатор, и не помню этой мелодии. Красиво. Думаю, можно её "разукрасить".
Didi
Ессст-но!!!! я никогда ! не пойду ! на концерт в джинсах !!! из уважения и к выступающим, и к зрителям. Они пришли красиво отдохнуть, и не должны созерцать дачный вариант одежды рядом с собой.
Значит, из уважения к музыкантам, Вы в джинсах не концерт не пойдете, а в театр легко?
Я пою в камерном хоре альтовую партию
Сопрано, по-моему, девушке более к лицу :)
Вы когда-нибудь слушали Бортнянского в камерном исполнении
Более того, только его камерно-инструментальные произведения я и слушал, и именно с камерной музыкой он у меня и ассоциируется. А вообще, хоровое пение не очень нравится. Видимо, не дорос еще.
Сопрано, по-моему, девушке более к лицу
Не буду уточнять, каким именно альтом.
Видимо, не дорос еще.
gav, вопросов больше не имею.
Paul Kellerman
23.06.2006, 23:04
jocker
Вы хоть сами попробуйте чего-то скачать
Во-первых, сэр!
Хотите верьте хотите нет, вы первый, у кого не работает.
попробовал и на компах коллег по работе, на кафедре, у
знакомых по аське просил открывать, все попадают туда
куда надо. У меня только одно объяснение - у вас убогий
ftp-клиент, который не понимает или некорректно пони-
мает автоподстановку подпапки выполняемую сервером.
Либо как вариант - кривой proxy-сервер. Так или иначе,
это проблемы на конкретном клиентском рабочем месте.
Насколько я понял, у Didi ссылка открылась, кроме того по
логам сервера смотрел, не она одна смотрела, и успешно
скачала композиции. Вообще говоря, первое что я делал
перед тем как прислать ссылку, сам я открыл раз 10-15.
Во-вторых, сэр!
Сайт совершенно БЕСПЛАТНЫЙ и предоставлен в общее
использование в том виде, КАК ЕСТЬ (AS IS). Поэтому если
у кого-то что-то не открывается - это не моя печаль... Вы
платите за доступ к этому ftp? Нет! Так что за претензии?
Разбушевались, понимаешь, как юзверь на провайдера :)
Удивительно просто, влезть нахаляву на бесплатный ресурс
и тут же гадить и на ресурс и на того, кто его предоставил.
Мда... это даже нечто гораздо больше, чем просто шаза...
Спешно убрали из своей подписи MPEI Network Admin
Вы что страдаете к тому же манией величия? Все что не тво-
риться в этом мире, обязательно связано с вашей светлостью?
Сэр, надо лечиться пока не поздно, мне искренее жаль вас...
Смена аватара и подписи - это мое личное дело, я их меняю
тогда, когда сочту нужным, и мне плевать с чем это событие
имело несчастье совпасть, и кто там, какие выводы сделал...
Оставьте ваши умозаключения сэр при себе, не переклады-
вайте больные идеи с больной головы на здоровые головы.
Но раз уж вам так любопытно, я могу сказать почему сменил
подпись, хотя и не был обязан. Сменил я тогда, когда статус
с ведущего программиста сменился на научного сотрудника,
однако, отражать это в своей подписи не счел необходимым.
бан моего proxy
Насчет бана вашего proxy - это откровенная ложь. Вы же зашли
на сайт и даже вон скриншоты выложили о том, что вы увидели.
Более того, я по логам сервера видел, что вы потом еще поздно
ночью (в ночь на 23-е) пытались вломиться с логином: anonymous
и паролем: globax@, соединение было установлено, но а сервер
разумеется не пустил к ресрусам, т.к. логин и пароль неверные...
мне сложно предположить, какой Вы преподаватель, а уж тем
более научный работник
Задам вам ваш же вопрос: А кто вы такой? И кто сказал что кто-то
нуждается в вашем мнении обо мне? Сами подумайте, вокруг меня
достаточно людей, которые достаточно высокого мнения обо мне,
и о которых я сам очень высокого мнения, так почему я вдруг дол-
жен забить на мнение о себе тех, кто, действительно, что-то для
меня значит, и прислушиваться к мнению о себе того, кто НИЧЕГО
для меня не значит. Кто вы такой? ВАК? РАН? Нобелевский комитет?
Папа римский? Бог? Кем вы это себя возмонили, диссер-мэйкер? :)
И потом как работа админа, преподавателя и научного сотрудника
связаны друг с другом? Интересно, а если я сейчас начну проводить
параллели между вашим неумением петь и играть и остальным? :)
Вы представляете то, сколько можно интересного о вас узнать? :)
Я думаю, что у меня есть некоторые знания и опыт, которые
возможно, могут быть полезными другим участникам форума.
Ну так почему вы тогда вместо того чтобы делиться опытом и зна-
ниями, полезли не в свою тему и начали гадить на мой сервер? :)
Вы можете меня забанить (как-никак модератор).
Во-первых это не моя работа банить кого-то, а во во-вторых, сэр,
вы же замечательная "отрицательная" находка для форума. На вас
и ваши высказывания можно день и ночь ссылаться, как на пример
того, каким нельзя и вообще недостойно быть :) Я с удовольствием
и нетерпением буду ждать новых ваших мудростей и открытий! :)
Didi
Не буду уточнять, каким именно альтом.
Альтовые партии, мне всегда казалось, максимум в диапазоне меццо-сопрано, да даже, чаще всего, еще ниже. Мне же, чисто субъективно, нравится, когда девушка поет во второй октаве. Так что, каким бы альтом Вы не пели, Вы не в моем вкусе, если, конечно, мы под альтом понимаем одно и тоже :)
gav, вопросов больше не имею.
Не вижу ничего зазорного в этом, все мы учимся, развиваемся. Стыдно не осознавать свое невежество или гордится им.
Альтовые партии, мне всегда казалось, максимум в диапазоне меццо-сопрано
Меццо-сопрано - это партия ниже сопрано (кстати моя), но выше контральто. т.е. нечто среднее между сопрано и альтом. И любая партия хора делится ещё на две - получается очень красиво. Но тот же Бортнянский не делил хор на такое количество голосов.
только его камерно-инструментальные произведения я и слушал
Удивлена. Где нарыл? Был момент в биографии Бортнянского, когда будучи в Италии он написал ряд крупных сочинений, опер, кантат, сонат, НО они не были изданы. Позже, насколько мне известно, многочисленные сочинения Бортнянского в области светской музыки тоже не были изданы. Два из них имеются в рукописях в Императорской Публичной Библиотеке в СПб.: 1) квинтет C-dur, соч. в 1787 г., для фортепиано, арфы, скрипки, виолы ди гамба и виолончели; 2) симфония ("Sinfonie concertante") B-dur, соч. в 1790 г., для фортепиано, двух скрипок, арфы, виолы ди гамба, фагота и виолончели. Или Вы про циклические формы?
Вообще - камерный хор не подразумевают большого количества исполнителей. Мне больше нравится когда собирается весь наш хор ( около 80 человек), и а капелла исполняется какой-нибудь спиричуэл. Хотя, конечно, с неграми нам не равняться!!! Как поют!!!
Так что, каким бы альтом Вы не пели, Вы не в моем вкусе,
А я никогда не любила писклявые сопрано (голова от их переходного соль раскалывается). К тому же альтовая партия куда интереснее, сложнее. ИМХО.
Didi
Удивлена. Где нарыл?
Да нигде не "нарывал", слышал несколько произведедений в различных исполнениях. Все сильно походили на "продвинутое" церковное пение (которое я тоже не очень понимаю, видимо, и тут еще надо расти), так что не факт, что это именно те светские сочинения, о которых Вы писали. Вот и сложилось впечатление, что Бортнянский - это что-то "а-капельно-камерно-церковное". Но это только лишь мое впечатление, основанное на весьма небогатой информации, и здорово, что оно подтвердилось Вашими утверждениями :)
Вообще - камерный хор не подразумевают большого количества исполнителей. Мне больше нравится когда собирается весь наш хор ( около 80 человек), и а капелла исполняется какой-нибудь спиричуэл
Согласен, многоголосие здесь не так ярко выраженно. Но все равно мне приятнее наслаждаться вокалом, слушая сольные оперные арии, без всяких "бэк-вокалов". Но это, конечно, скорее признак моей "музыкальной недоразвитости", нежели камень в огород хорового пения.
Вот и сложилось впечатление, что Бортнянский - это что-то "а-капельно-камерно-церковное". Но это только лишь мое впечатление,
gav, абсолютно точное впечатление. Именно такой музыкой он и занимался.
Его сочинения (после возвращния из Италии) произвели при дворе в СПб большое впечатление, и он был назначен "композитором придворного певческого хора". В 1796 г., с учреждением придворной капеллы, он был сделан первым ее управляющим и получил звание "Директора вокальной музыки". В этой должности он оставался до самой смерти. В круг обязанностей Бортнянского входило не только дирижирование хором, но и сочинение церковных песнопений и заведование капеллой в административном отношении. Бортнянский улучшил состав хора; увеличил его состав, доведя его постепенно до 60 человек (вместо 24-х), и достиг того, что капелла служила исключительно целям церковного пения и не приглашалась на театральные представления.
Много слушать Бортнянского тяжело. Лучше сочитать с Чайковским и Генделем.
gav
нравится, когда девушка поет во второй октаве.
А также блондинки!
А gav ни только что-либо "нарывает", он ещё и "наталкивается"!!!Это для него характерно!
Так что играть и петь будем? Думаю, пока надо оставить PavelAR в покое, т.к. у него серьёзный бой и конкурент на звание самого...
Думаю, пока надо оставить PavelAR в покое, т.к. у него серьёзный бой
Это не бой. Просто jocker "слегка" отклонился от темы.
Кстати,
jocker, gav а какое у вас хобби? А то мы всё музыка, да музыка. (Только не говорите о компах, плиз ). Как вы проводите свободное время, как отвлекаетесь от работы?
Didi
Самое любимое мое занятие - это, наверное, в футбол играть :) Но это не так часто удается, как хотелось бы. Поэтому чаще всего, чтобы отвлечься от работы, читаю всякое околонаучное...
Paul Kellerman
24.06.2006, 16:07
Так, дамы и господа, неравнодушные к музыке!
Есть неплохая программа для тренировки слуха (в первую очередь).
Возможно, вы ее уже видели и работали с ней, но, тем не менее,
все равно выкладываю, может кому пригодится. Это SolfEge 2.0.1
ftp://km.mpei.ac.ru/Soft/SOLFEGE/
Там лежит EXE-файл - самораспаковывающий дистрибутив программы,
и три специальных файла (в которых запрограммированы уроки): два
файла (scales и harmonic-intervals - это просто обновления, которые
вышли в свет уже позже самой программы, а файл 1-chords-pavelar,
как вы уже догадываетесь, мое собственное дополнение для Solfege).
После установки программы нужно скопировать эти 3 файла в папку:
\Program Files\GNU Solfege\lesson-files
И собственно все, после этого можете работать с программой, уроков
там целый вагон, можно сидеть и тренировать слух днями и ночами...
P.S. Ах да, чуть не забыл, разумеется, нужна звуковая карта на компе.
Didi
Кстати, gav - Вы уволены.
Не согласен. Он разбирается и в музыке, и в математике, и в програм-
мировании. Вам может эти вещи кажутся несвязанными, но на самом
деле на сегодняшний день они очень часто и тесно преплетаются.
Приведу банальный пример, все знают, что такое диссонанс и консо-
нанс, но не всем известно, что между этими явлениями и пропорци-
ями частот (а это числа!) одновременно звучащих звуков есть прямая
связь. "Большие" дроби диссонируют, а вот "малые" - консонируют.
Так, например, в квинтовом интервале два звука по частоте соотно-
сятся примерно как 3 / 2, и звучит она приятно, а вот в малая секунда
по соотношению - это ~ 18 / 17 - она уже звучит не так приятно...
Я уж не говорю про большие дроби типа, например, 979 / 973, это
вообще дико раздражает слух и вообще это находится вне музыки...
С аккордами там еще сложнее, там от 3-4 до 5-6 или даже 7 звуков,
которые одновременно звучат. "Разностных" звуков там куча, однако,
тем не менее, дикого диссонанса там не наблюдается. Поясню на при-
мере. Возьмем простое мажорное трезвучие, оно состоит из основного
тона (примы), 2-го звука на интервале большой терции от основного
тона и 3-го звука на интервале чистрй квинты от основного тона.
Теперь проведем маленький анализ мажорного трезвучия:
2-й звук с 1-м соотносится по частоте как большая терция ~ 5 / 4
3-й звук с 1-м соотносится по частоте как чистая квинта ~ 3 / 2
3-й звук с 2-м соотносится по частоте как малая терция ~ 6 / 5
Так что, очевидно, дроби "маленькие" между любыми парами звуков.
Но это еще не все, вспомним физику, ведь многие инструменты исполь-
зуют струны (особенно в классике!), а звучание струны складывается из
суммы множества колебаний с кратными частотами: например, w, 3*w,
5*w, 7*w и т.п. - их называются обертонами, при этом колебание с ос-
новной частотой w называют основным тоном. Так вот например, при
колебании струны наиболее выражен основной тон (w), дальше уже
менее выражен 1-й обертон (3*w) и наконец еще меньше 2-й: (5*w),
другие обертоны еще менее заметные, но рассмотрим именно эти три
звука. Итак, w, 3*w и 5*w. Теперь вспомним, что октава - это интервал
двух звуков с соотношением частот равным 2 (строго равно двум). То
есть перенос ноты на октаву выше или ниже с точки зрения физики
это просто умножение на 2 или деление на 2 частоты звука.
Но тогда, что мы видим в мажорном аккорде?
Пусть первый, основной звук - это некоторая частота w
Второй звук, он в большой терции от 1-го, - это частота ~ (5 / 4) * w
Третий звук, он в квинте от 1-го звука, - это частота ~ (3 / 2) * w
Получается, что 2-й звук в аккорде (терцовый) звучит, как 2-й обертон
основного звука, частота 5*w , пониженного на две октавы - (5 / 4)*w.
Получается, что 3-й звук в аккорде (квинтовый) звучит, как 1-й обертон
основного звука, частота 3*w , пониженного на одну октаву - (3 / 2)*w.
Этим объясняет особенная слитность звучания мажорного трезвучия.
Ни один другой аккорд не обладает такой слитностью, но тем не менее
у них есть свои преимущества, свои изюминки, и это можно исследовать
Однако, мы крутились сейчас вокруг одновременно звучащих звуков -
гармонических интервалов. Куда более сложны мелодические интер-
валы для анализа - звуки разнесенные во времени. И совсем-совсем
непросто ответить на вопрос, какая нота после какой звучит лучше,
а какая хуже, или какой аккорд после какого аккорда лучше - хуже.
В теории музыке очень много посвящено вопросам гармонии, но все
же нет четких моделей гармонии и методик построения мелодий на
базе этих моделей. Так что для математиков здесь непочатый край...
Ahaya
А также блондинки!
Будьте добры объяснить и обосновать.
конкурент на звание самого...
Будьте добры пояснить и обосновать.
PavelAR
Не нужно выдавать акуститеческие познания! И так всё ясно, не то можем показать... А то, что музыка связана с числами, так ещё Пифагор говорил.
Вас волнует комментаий к gav? Вы заделались адвокатом?
В вашем споре с jocker(ом) я была на вашей стороне! Вот и подумайте, что значило моё изречение!
Paul Kellerman
24.06.2006, 18:48
Ahaya
не то можем показать
Может быть покажете что-нибудь? :) Мне и правда это интересно.
то, что музыка связана с числами, так ещё Пифагор говорил.
А то, что колебание струны описывается волновым уравнением (диф.
уравнением 2-го порядка), это тоже Пифагор говорил? И что сигнал
изменяющийся во времени можно анализировать в спектр. области?
Я искренне рад что вам очевидна связь музыки и математики. Это и
правда очень радует. Но, думаю, что не всем это также очевидно.
Вас волнует комментарий к gav? Вы заделались адвокатом?
Да, во-первых это было замечание не по теме, во-вторых это наезд
на участника форума. И то, и другое запрещено правилами форума.
Если вы не забыли помимо дискуссии, у меня заботы модерирования.
В вашем споре с jocker(ом) я была на вашей стороне!
Спасибо, конечно, очень мило, но я не нуждаюсь в сторонниках :)
Так что будьте любезны, пишите прямо то, что хотите сказать.
PavelAR
спасибо за поддержу, но в музыке я довольно слаб :)
Кстати, насчет анализа временного расположения музыкальных звуков - тут задача еще более интересная, как Вы правильно заметили. Но тут не только с формализмом гармонии проблемы, тут сам аппарат усложнять нужно. Дело в том, что классический Фурье-анализ (по синусойдам, или по комплексным экспонентам) мало пригоден для нестационарных гармоник, меняющихся во времени. Для локализации частот по оси времени нужно либо произведение по частям разбивать (что может оказаться далеко не адекватным для целей "гармонизации" всего музыкального произведения), либо более сложный вейвлет-анализ применять (разложение не по гармоникам, а по другим функциям), что немного потеряет в физическом смысле...
PavelAR
Вы забыли про октаву: 2/1...это было замечание не по теме, во-вторых это наезд
на участника форума.
Каюсь.
gav весьма умно задевает участников - вежливое хамство, но н е к месту. Видимо... gav изх той категории людей, котоые считают себя наиболее умными, нежели другие. Вы бы и на это обратили внимание и читали бы между строк, а не делали замечания хрупкой девушке... Это только вам "-".
но я не нуждаюсь в сторонниках
Зря.Глупо.
Так что будьте любезны, пишите прямо то, что хотите сказать.
Я пишу настолько прямо, что в итоге получаю замечания.
Paul Kellerman
24.06.2006, 21:03
Ahaya
Я все прекрасно вижу и замечаю кто и что говорит. Но я не хочу в
спешке сейчас устраивать какие-либо воспитательные беседы, тем
более что я только-только закончил одну довольно непростую, но
все же конструктивную переписку с одним из участников форума...
В результате в трех темах наступило перемирие, и даже затишье.
Зато, правда, вот в этой и в еще одной ситуация полураскаленная.
Кроме того, вы наверное заметили, что из администрации факти-
чески на данный момент только я один присутствую, и нет кворума.
Я вам и всем остальным тоже очень-очень тактично напоминаю, что
по правилам запрещено переходить на личности, делать замечания
друг другу (замечание может только модератор делать), обсуждать
вместо мнений друг друга, и тем уж более прямо или хитро хамить...
То что произошло между мной и jocker - это ужасно, дико извиняюсь,
но, просто, э, я не принадлежу к тем, кто подставляет другую щеку,
но пусть эта разборка станет вам примером того, как точно не надо
вести себя на форуме. О любых проблемах сообщайте модератору.
На счет сторонников... *я последние 13 лет полагаюсь только на себя.
Ahaya
gav весьма умно задевает участников - вежливое хамство, но н е к месту. Видимо... gav изх той категории людей, котоые считают себя наиболее умными, нежели другие.
Я, скорее, из той категории людей, которые если видят явную несправедливость, будут пытаться ее всеми силами развенчивать. К несправедливости относятся и чужие заблуждения. К сожалению, априорно многие люди очень болезненно реагируют на критику своих утверждений, очень нехотя отказываются от своих заблуждений, какими бы очевидными они не оказывались в итоге. Далеко не все то, что кому то не нравится, является хамством и грубостью, и многие склонны малейший негативный намек на свои утверждения считать личной обидой или оскорблением. Если человек говорит глупость, то нет ничего некорректного и безнравственного ему на это аргументированно указать. Наоборот, видя со своей стороны явное заблуждение, я считаю аморально пройти мимо, совершенно не попытавшись донести до человека свою точку зрения, руководствуясь принципами вроде "всех не воспитаешь, глупца не переделать, горбатого только могила исправит" и т.п.
Считать себя умнее других - в этом, по-моему, нет ничего приятного. Мне, например, очень обидно видеть чужие заблуждения и глупости, еще более обидно, когда не удается на пальцах донести до человека свои позиции на этот счет. Я бы предпочел, чтобы меня окружали образованные высокоинтеллектуальные интеллигентные люди, среди которых я бы чувствовал себя дураком, а не наоборот.
PavelAR
я не принадлежу к тем, кто подставляет другую щеку,
Я тоже...
gav
Я, скорее, из той категории людей, которые если видят явную несправедливость, будут пытаться ее всеми силами развенчивать.
Дай Бог. Но пока очевидно дпугое. Идея в том, как это делать! Вопрос этики.
Мне, например, очень обидно видеть чужие заблуждения и глупости, еще более обидно, когда не удается на пальцах донести до человека свои позиции на этот счет. Я бы предпочел, чтобы меня окружали образованные высокоинтеллектуальные интеллигентные люди, среди которых я бы чувствовал себя дураком, а не наоборот.
Я с вами согласна. В таком случае...где у меня вы видели заблуждения, с вашей точки зрения? И...вы считаете, что все заблуждаются, кроме вас, если ваши точки зрения не совпадают? Может заблуждаетесь вы?
fazotron
24.06.2006, 23:06
Не могу не заступиться за девушку
gav
Если человек говорит глупость
видя со своей стороны явное заблуждение
Мне, например, очень обидно видеть чужие заблуждения и глупости
Вы понимаете, вот видимо такая подача и вызывает возмущение и негативную реакцию ряда участников форума
Вы ведь не судья, чтобы судить, кто глуп, кто заблуждается, а кто умен
Вы часто с некоторым показным смирением говорите, что вы еще никто в науке, вы еще слишком мало знаете, а раздаете ярлыки направо и налево
Я это пишу не для того, чтобы вас обидеть и вступать в какую-то очередную перепалку. Просто когда вы ведете дискуссию не в таком категоричном тоне всезнайки, ей богу, с рядом высказываний можно согласиться
я считаю аморально пройти мимо, совершенно не попытавшись донести до человека свою точку зрения,
И ради бога доносите. Это нормально. Но только в случае, если вы это будете делать без навешивания ярлыков, используя обороты, типа:
"Мне кажется..." "По моему мнению...", "Я бы посчитал уместным..."
То есть нормальный ученый всегда допускает наличие другой точки зрения
Подумайте над этим без злости
fazotron
Спасибо!!!!! Не исчезли ещё Мужчины!
fazotron
Вы понимаете, вот видимо такая подача и вызывает возмущение и негативную реакцию ряда участников форума
Абсолютно понимаю. Тем не менее, считаю, справедливая критика не должна восприниматься в штыки. Тем более на форуме для аспирантов, будущих ученых, ведь в научных искуссииях без критики просто никак не обойтись.
И ради бога доносите. Это нормально. Но только в случае, если вы это будете делать без навешивания ярлыков, используя обороты, типа..
Навешивание ярлыков, означает, по-моему, больше не форму критики, а ее содержание. Навешивать ярлыки, в моем понимании, означает не отсутствие сглаживаний типа "По-моему мнению, мне кажется", а означает критику личности человека (хороший, плохой, дурак, умный), а не его действий, позиций или утверждений. Я же, по-крайней мере, стараюсь критиковать ПОЗИЦИЮ, а не человека (если случается наоборот, то готов нести ответственность и извиняться до конца жизни).
gav
Про джинсы и театр в разговоре с DIDI , вы явно не её позицию критиковали. Не следует сейчас скрываться за мнимым благородством.
извиняться до конца жизни
Кому это надо!
Ahaya
Про джинсы и театр в разговоре с DIDI , вы явно не её позицию критиковали.
Я критиковал именно позицию, а чья она была - не важно.
Добавлено
Кому это надо!
Справедливости.
Добавлено
Ahaya
Идея в том, как это делать! Вопрос этики.
Считаю, что аргументированная критика без демагогических приемов, типа аргументов к личности вписывается в этические рамки дискуссии, какой бы обидной она ни была, и как бы не ущемляла чье-либо самолюбие.
В таком случае...где у меня вы видели заблуждения, с вашей точки зрения?
В Вашем случае я вижу множество заблуждений, многие из которых типичны для девушек и подростков. Например, некорректный способ ведения дискуссии: услышав неприятные для Вас утверждения, вместо того, чтобы конструктивно разобраться в этой ситуации, Вы, на мой вгляд, затаили обиду и при каждом удобном случае стараетесь подковырять и прицепиться к источнику своей обиды. Если Вам не нравится что-либо в моих утверждениях, то по правилам этики любой конструктивной дискуссии, у Вас есть только два варианта: либо прекратить раздражающее Вас общение со мной, либо попытаться аргументированно изложить свою позицию, почему на Ваш вгляд так вести дискуссию, как я веду, недопустимо. Цепляться к словам по поводу и без повода - никакое мое поведение не дает Вам никакого морального права. Даже если окажется, что я действительно не прав, и веду себя неэтично, все равно это не повод другому человеку нарушать правила этики общения.
gav
СПРАВЕДЛ˜ИВОСТЬ, категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость.
Я, скорее, из той категории людей, которые если видят явную несправедливость, будут пытаться ее всеми силами развенчивать. К несправедливости относятся и чужие заблуждения.
Тем не менее, считаю, справедливая критика не должна восприниматься в штыки.
Справедливости.
Эталон СПРАВЕДЛИВОСТИ вы наш!
вы считаете, что все заблуждаются, кроме вас, если ваши точки зрения не совпадают? Может заблуждаетесь вы?
Представьте, вы сейчас со своей "справедливости" что-то нам докажите, а лет через 5-10 сами придёте к противоположному выводу. Откуда Вам знать - что есть Истина и в чём справедливость! Просто не надо так категорично.
PavelAR
Спасибо, конечно, за программку. У меня нет в ней нужды, я абсолютник по слуху (если Вам знакомо это понятие). И своё "фа" найду в темноте с закрытыми глазами днём и ночью без инструмента. Ну, может кто другой захочет потренировать свой слух.
я последние 13 лет полагаюсь только на себя.
Ну и флаг Вам в руки.
Не будем отвлекаться от темы!
gav
Самое любимое мое занятие - это, наверное, в футбол играть
И я с детства люблю играть в футбол. А смотреть по телеку не люблю. Интересен сам процесс. Как Вы думаете, футбольные фанаты чем движимы в своём фанатизме? Страстью к футболу или чем иным?
gav
Я критиковал именно позицию, а чья она была - не важно.
Значит делаете это не грамотно.
Справедливости.
Из ваших уст это звучит как угроза.
В Вашем случае я вижу множество заблуждений, многие из которых типичны для девушек и подростков. Например, некорректный способ ведения дискуссии:
Это, дорогой мой, не заблуждение, употребляйте правильно слова, а реакция, которая никак по своим свойствам не может быть заблуждением. ха-ха-ха!услышав неприятные для Вас утверждения, вместо того, чтобы конструктивно разобраться в этой ситуации, Вы, на мой вгляд, затаили обиду и при каждом удобном случае стараетесь подковырять и прицепиться к источнику своей обиды.
Удивительно то, что вы ничего не видите!!!! Я мягко и тактично пыталась разобраться в ваших изречениях, задавая вам вопросы. Если вы не видите разницы и считаете позволительным не уважать других, прикрывая откровенное хамство принципами и добыванием истины - грош цена таким движениям. Такое однобокое и серое отношение без причин достойно жалости к владельцу оного.;)
Добавлено
gav
Вы... ПРОВОКАТОР...но это так УМИЛЯЕТ!!!!
Didi
Представьте, вы сейчас со своей "справедливости" что-то нам докажите, а лет через 5-10 сами придёте к противоположному выводу. Откуда Вам знать - что есть Истина и в чём справедливость!
Вы совершенно правы. Каждый понимает справедливость сквозь призму своего личного мировоззрения. Но для того и нужна конструктивная дискуссия, диалог, обмен мнений, чтобы улучшать, объективизировать свое понимание справедливости, приближаться к Истине. Ведь Истина, как известно, это скорее процесс, нежели результат.
Я вижу явную несправедливость, высказываю это. Естественно, я могу ошибаться, на то я и привожу аргументы своей позиции, чтобы другому человеку, не согласному с ней, легче было показать ее несостоятельность. Если контраргументы окажутся более весомыми, то буду только рад, что человек подкорректировал, или даже полностью изменил мои представления о справедливости
Просто не надо так категорично
Чем категоричней и лаконичней высказана позиция, тем проще ухватить в ней самую суть, тем легче ее критиковать и вскрывать те глубинные ее принципы, которые несостоятельны. Но, естественно, тем Выше вероятность эмоционального отпора. Потому как чем в более явной и краткой степени показана несостоятельность чьих то позиции, тем более обидней для этого человека звучит эта критика.
Добавлено
Didi
Интересен сам процесс. Как Вы думаете, футбольные фанаты чем движимы в своём фанатизме? Страстью к футболу или чем иным?
Подавляющее их большинство, по-моему, движимо "чем то иным". Настоящих ценителей футбола, получающих удовольствие от футбольного искусства, довольно мало. Но не футбол в этом виноват. Тут виновата объективная специфика, чем в большей степени какое-либо искусство "замаскировано" иными целями, например, целями обеспечения своей массовости, тем больше людей будут приобщены к этому искусству не ради самого искусства, а, например, ради второй после "хлеба" потребности - "зрелищь". В театр, например, тоже можно завлечь людей не только повышением культурного развития населения, но и, например, популярными в кино актерами. По этой же причине, например, любителей классической музыки гораздо меньше, чем, например, любителей рока. Потому что классическая музыка представляет собой искусство практически в чистом виде, тогда как рок более "разбавлен" конъюнктурными вещами, ориентированными на популярность и массовость, а не на служение искусству. И среди многочисленных поклонников рока множество тех, которые любят его не за искусство.
Добавлено
Ahaya
Значит делаете это не грамотно
В чем заключается эта неграмотность? Только в том, что это было неприятно кому-то читать? Но этого мало. Какие этические правила я нарушал?
Из ваших уст это звучит как угроза
Собственно, почему? Может быть потому, что Вы воспринимаете мои слова через сито неприятного ко мне отношения?
Это, дорогой мой, не заблуждение, употребляйте правильно слова, а реакция, которая никак по своим свойствам не может быть заблуждением. ха-ха-ха!
Считать такую реакцию допустимой нормой цивилизованного общения - это именно заблуждение. Так что я, по-моему, назвал все своими именами.
Удивительно то, что вы ничего не видите!!!! Я мягко и тактично пыталась разобраться в ваших изречениях, задавая вам вопросы.
Задавать конструктивные вопросы Вы стали только после того, как я привел цитату Р. Бэкона о роли математики, и только касательно темы о роли математики вообще и в психологии в частности. А вот Ваши «язвочки» в мой адрес начались раньше:
«Вот мы и увидели тайные желания gav! А то классический костюм... Всё ясно! Ох, gav, что же с вами делать?»
Позже Вы обмолвились, что считаете мое поведение некорректным уже по отношению к Didi в высказываниях про джинсы. Поэтому я и подумал, что Вы начали язвить в мой адрес после того, как, на Ваш взгляд, я некорректно себя повел по отношению к Didi. Никаких попыток разобраться в этой ситуации с Вашей стороны я не заметил. И сейчас не вижу.
Если вы не видите разницы и считаете позволительным не уважать других, прикрывая откровенное хамство принципами и добыванием истины - грош цена таким движениям. Такое однобокое и серое отношение без причин достойно жалости к владельцу оного.;)
Если Вы считаете, что для обвинения человека в хамстве, неуважении к другим собеседникам, лицемерии достаточно лишь обвинить в хамстве, неуважении у другим собеседниками и лицемерии, то Ваша жалость меня совершенно не интересует.
Вы... ПРОВОКАТОР...но это так УМИЛЯЕТ!!!!
Еще раз к вопросу о навешивании ярлыков.
Ребята! Я вас умоляю! Посмотрите на название темы. И на улице жара - мозги плавятся! Кончайте разборки.
gav
Подавляющее их большинство, по-моему, движимо "чем то иным"
Что тянет мужиков (и не только) собраться на стадионе, поматюгаться, поорать, выпить - т.е. поболеть, поддержать и по переживать за команду!
По моему, это один из вариантов заполнить свой вакуум по общению, (причем в довольно примитивной форме), возможность чем-то занять свободное время. Парадокс, но для некоторых - это смысл жизни (сужу по своему отцу), они составляют какие-то таблицы предстоящих матчей, трендят по телефону только об командах и игроках... Бред. Они все Зомби! И я (глюпий жэнщин) НЕ ПО-НИ-МА-Ю этих футбольных фанатов!!!
Футбол действительно не требует интеллектуальных усилий (особенно от болелщиков), но если футбол это не есть хорошо, то чем тогда мужчине средних лет со средними образованием по Вашему заполнить "вакуум по общению"?
VesterBro
28.06.2006, 14:27
Didi
Парадокс, но для некоторых - это смысл жизни (сужу по своему отцу), они составляют какие-то таблицы предстоящих матчей, трендят по телефону только об командах и игроках... Бред. Они все Зомби! И я (глюпий жэнщин) НЕ ПО-НИ-МА-Ю этих футбольных фанатов!!!
А они, скорее всего, точно также не понимают Вашего стремления часами обсуждать Ваши "октавы - диезы - фаготы и ля с солями" :) А также органически не переносят обсуждение тряпок - косметики - маникюра - каталогов - новинок моды - шоппинга - распродаж - скидок - соляриев и еще много чего прочего Уверяю Вас, они считают это еще бОльшим бредом: ну как можно по нескольку часов подряд трындеть по телефону об очередной новой шмотке :)
Так что - каждому свое Никакого парадокса здесь нет :)
VesterBro
А они, скорее всего, точно также не понимают Вашего стремления часами обсуждать Ваши "октавы - диезы - фаготы и ля с солями" А также органически не переносят обсуждение тряпок - косметики - маникюра - каталогов - новинок моды - шоппинга - распродаж - скидок - соляриев и еще много чего прочего Уверяю Вас, они считают это еще бОльшим бредом: ну как можно по нескольку часов подряд трындеть по телефону об очередной новой шмотке
Интересно стало, это Вы про кого? Я тоже этого не понимаю.
VesterBro
29.06.2006, 15:32
Didi
Интересно стало, это Вы про кого? Я тоже этого не понимаю.
Не берите в голову, дорогая!
Не понимаете - и не надо.
Это была всего лишь иллюстрация того, что не всегда наши хобби бывают "понимаемы" окружающими.
Это была всего лишь иллюстрация того, что не всегда наши хобби бывают "понимаемы" окружающими.
Так и Бог с ними...с этими непонятливыми окружающими!
VesterBro
29.06.2006, 17:24
Ahaya
Так и Бог с ними...с этими непонятливыми окружающими
Так и я о том же! :)
чем тогда мужчине средних лет со средними образованием по Вашему заполнить "вакуум по общению"?
А действительно, чем? Ну можно рыбалкой с друзьями, можно организовать клуб " Для мужчин средних лет со средним образованием", большинство просто сидят у телека, впитывая всё подряд... А кто поможет стране выйти из демографического кризиса?
Paul Kellerman
29.06.2006, 18:55
Didi
У меня нет в ней нужды, я абсолютник по слуху
(если Вам знакомо это понятие).
Замечательно, что вы не нуждаетесь в программе для тренировки
слуха, но программа была выложена не персонально для вас, а для
всего форума. Что такое абсолютный и относительный слух я знаю,
и судить (тем более что публично) о моих знаниях - не ваша забота.
Ну и флаг Вам в руки.
Что мне нести в руках - это тоже не ваша забота. Сам разберусь.
Ahaya
Вы... ПРОВОКАТОР
Строгое предупреждение за переход на личности.
PavelAR Не ругайтесь, плиз. Мы больше так не буууууудем.
Сам разберусь.
Знаю что разберётесь. Но...может чем подсобить? Всегда рада помочь.
Paul Kellerman
01.07.2006, 15:47
Didi
Но...может чем подсобить?
По музыке, пожалуй, можете и помочь, если есть время и желание :)
Для разминки предлагаю помочь уточнить аккорды, использующихся в
этой простенькой заготовке, которая явилась мне в результате комби-
нирования терцовых интервалов и их альтераций внутри пятизвучий,
и затем уже комбинировании в порядке расположения 11 пятизвучий
во времени. ftp://ftpguest@km.mpei.ac.ru/Music/WAV/ (файл choir-1.mp3)
Из 11 аккордов, я думаю, что 9 определил правильно, а вот с 2-мя: 6-м
и 10-м - есть некоторые сомнения. Вам предлагаю определить все, что-
бы я все аккорды мог перепроверить. И да, мне интересны не ноты, из
которых они состоят (это я и сам знаю), а именно названия аккордов,
лучше в каком-нибудь известном формате, типа, например, Fmaj7b5.
P.S. Кстати, Solfege - это программа по проверке и тренировке больше
относительного слуха, а не абсолютного. Определять на слух ноту это
одно, а определять сходу что за аккорд звучит (не раскладывая его на
отдельные ноты для последующего анализа интервалов между ними) -
это совсем другое. Кроме того, там полно и других интересных уроков.
Попробуйте погонять пару уроков с аккордами и вы убедитесь, что аб-
солютный слух это не только не требование, но и не главное в музыке.
Поначалу вы часто будете ошибаться в ответах, даже не сомневайтесь.
PavelAR
Я могу расписать эти аккорды нотами, буквенными обозначениями тяжелее - не помню уже эти обозначения (не сталкиваюсь). Но Вы пишите, что ноты в аккордах Вам известны. Хотите, поищу названия аккордов?
Paul Kellerman
03.07.2006, 15:46
Didi
Хотите, поищу названия аккордов?
Да, буду очень признателен, если подскажете, как грамотно
(и понятно) называть эти 11 аккордов, особенно 6-й и 10-й.
PavelAR for you:
Вот цифровка:
1.Em7/A
2.D-9 (-7,-13,-13 ) это пишется не так - просто не могу написать правильно
3. G9
4. Em7
5.Am7
6. Am7/D
7.G
8.Gm
9. bE7(это бемоль)
10. Gm/C
11. Dm7
Ну и задали вы мне работку!
Paul Kellerman
10.07.2006, 16:30
Didi
Спасибо вам большое :) Но у меня получился немного иной вариант...
1. Cm79
2. D79#5
3. Gmaj79
4. Em7
5. Am7
6. D79sus4
7. G
8. Gm
9. D#maj7
10. C7sus2
11. D7#9
1,2,3,4,5,7,8,9,11 - уверен на 100%. А вот в 6 и 10 - в них уверен не до
конца еще. Я не использовал подход "аккорды с другим басом", хотя о
нем я знаю, и, должен признать, он иногда здорово упрощает задачу,
когда аккорд заморочен обращениями и нетерцовыми интервалами...
А вот еще я никак не мог понять два странных аккорда (трезвучия) из
какой-то блюз-музыки. Саму мелодию я а компе пока не отыскал, а вот
те два странных аккорда по нотам помню, они часто в мелодии чере-
довались и хорошо мне запомнились:
1) B - C# - E (большая секунда и малая терция)
2) B - D - E (малая терция и большая секунда)
Звучат прикольно, особенно когда чередуются, но что за аккорды? :)
Я буду участником, у которого больше всего предупреждений!!! Как приятно!!!! Только это и можете!
Paul Kellerman
11.07.2006, 20:20
Ahaya
Я буду участником, у которого больше всего предупреждений
Это вряд ли, тут были "кадры высшей квалификации" по этой части :)
Только это и можете
И снова наезд, только на всякий случай это сказано безлично явно, но
подразумевая тайно про себя кого-то лично. На всякий случай вам еще
одно бонусное предупреждение :) Ах да, кто-то тут говорил, что еще
и не то может показать по части музыки... Может покажете? Муррр? :)
P.S. И снова разговоры не по теме... Может, лучше все-таки о хобби?
PavelAR
Может покажете?
Уже показала.
Муррр?
Вам плохо?
Ahaya
Уважаемая, ваша ехидная писанина начинает уже утомлять. То я вам не нравлюсь, то PavelAR не угодил, одна вы кругом правы. Не говоря уже о том, что довольно странно видеть такого рода непонятную борьбу против тех, благодаря кому, собственно, и функционирует этот ресурс.
Напоминаю, что, во-первых, действия модераторов в соответствии с правилами форума в темах не обсуждаются. Можете выяснить отношения в личной переписке. И во-вторых, никто здесь под ваши желания перестраиваться не будет. Не нравится -- найдите себе другое место для общения.
Jacky
Расскажите нам, как Вы проводите свободное время. Только не говорите, что у Вас его нет. Как провел отпуск, сделал ремонт или работал над решением демографической проблемы? :) (и не обижайте Ahaya)
Didi
Знаете, для меня словосочетание "свободное время" практически не имеет смысла. Не могу сказать, почему.
Отпуск провел хорошо, ремонт не сделал, демографическую проблему не решил. Хорошо, что напомнили. Надо будет заняться этим как-нибудь.
Надо будет заняться этим как-нибудь.
Вы про ремонт? ;)
Didi
И про демографическую проблему тоже.
Jacky
Ну вы даёте!!! Я вам оды пою, а вы в мою сторону угрозы высылаете! Неблагодарный! Эх...
Добавлено
Уважаемая, ваша ехидная писанина
Писанина у вас дома...
P.S. Буду оправдывать "ехидность", которой вы меня наградили. Вы не дипломат...переговоры...не выш конёк!
Ahaya
Не надо ничего оправдывать. Давайте эту бесплодную полемику завершим, хорошо? Мир, дружба, жвачка.
Мне нравится делать в квартире ремонт(когда есть на это деньги). Сейчас столько возможностей, столько идей, прибамбасов всяких в магазинах. Раньше такого не было и квартиры были все на одно лицо, даже мебель одинаковая. Как вы думаете, ремонт можно назвать хобби?
Кстати, у кого нет счетчиков на воду? Дак установите!
Любители альпинизма! Слышала сегодня по телеку такую статистику - каждый четвёртый альпинист погибает при попытке восхождения. Разве такое может быть? Откуда они берут такие цифры? 100 человек пошло в горы, 75 вернулось? Тогда альпинизм, как вид спорта не существовал бы. Насколько можно верить такой статистике!?
Didi
внимательнее надо слушать ;)
http://www.rian.ru/spravka/20060816/52699902.html Cамая сложная вершина мира - Чогори
речь идет именно о восьмитысячниках
по статистике при их покорении погибает каждый четвертый
и по сто человек там явно не ходят:))
Вау!
heilig
Jasmin
Сколько нового узнала!
На самом деле, это отец мне рассказал, он телек смотрит круглые сутки.
Jasmin
Не хотите ли покорить Чогори? :)
абсолютно никакого желания:))
там нужно специальное оборудование, кислородные маски, надо уметь подтягиваться ( иногда на одних руках идешь:))
я 8 км поленюсь по прямой дороге идти, не то что в гору вверх карабкаться :))
а если честно - то нет, не хочу. я реально взвешиваю свои возможности, да и детей не хочется сиротками оставлять - а вероятность довольно большая при этом восхождении...
да и детей не хочется сиротками оставлять
Мне иногда кажется, что я своих и на Питерских дорогах могу сиротками оставить. :) На дорогах одни шизоиды нервные.
Вот, полюбуйтесь, что я насобирала.
http://e.foto.radikal.ru/0609/1ed35e8015c3.jpg
http://e.foto.radikal.ru/0609/4e592dd98e02.jpg
http://e.foto.radikal.ru/0609/11deaa30dde3.jpg
http://e.foto.radikal.ru/0609/11b82f5afea5.jpg
http://e.foto.radikal.ru/0609/561b2f19bd9e.jpg
http://e.foto.radikal.ru/0609/aa55806c91fc.jpg
http://e.foto.radikal.ru/0609/a6f773e2ec53.jpg
fazotron
22.09.2006, 08:58
Didi
Когда будем закусывать?
VesterBro
22.09.2006, 09:58
Didi, красота-то какая! :)
Да, лепота.
Вообще, грибов завались в этом году.
Я за 4 часа набрала (2 раза заходила - не унести от жадности было :) ):
http://e.foto.radikal.ru/0609/981b480f7ec0.jpg
fazotron
Кто ж такую красоту закусывает.
Может, я их только фотографировала! :D
VesterBro
22.09.2006, 14:54
Didi
Может, я их только фотографировала!
Ага, это фотоохота! :)
Didi
Может, я их только фотографировала!
А вот и нет, последняя фотография полностью раскрывает истинное положение дел. Всё ясно теперь.
fazotron
22.09.2006, 16:30
Didi
Кто ж такую красоту закусывает.
Может, я их только фотографировала!
Одно другому не мешает
Сначала сфотографировали, потом...
Ну, сами знаете...
последняя фотография полностью раскрывает истинное положение дел.
Нет, нет, что вы. Не корысти ради... Это я их на рассаду собирала. На огороде под зиму высадила. :)
fazotron
что-то Вас всё закусить тянет. Какой праздник отмечаем?
Didi
Фотографии, кстати, очень симпатичные. Посмотрел с удовольствием. Только почему-то не покидало ощущение, что это всё ненастоящее. Вроде как, пластмассовые грибы и мох тоже. Просто очень качественно сделано, прямо как натуральные.
К чему бы это? Совсем, видать, урбанизировался.
Jacky
ни хрена себе, заявочки.
http://f.foto.radikal.ru/0609/32efa04ebe39.jpg http://f.foto.radikal.ru/0609/7c2be73c5527.jpg Мои грибы, собственные. Никакие не пластмассовые.
Всё, я обиделась.
fazotron
22.09.2006, 17:40
Didi
что-то Вас всё закусить тянет. Какой праздник отмечаем
Проводим сегодня выездной семинар
Так что тема актуальна
fazotron
Проводим сегодня выездной семинар
Так что тема актуальна
Вы на выездных семинарах грибочками закусываете?
Это у Вас хобби такое?
:) Миленько. Как это по нашему, по медицински.
fazotron
23.09.2006, 04:17
Didi
Ну почему же только грибочками
Обширный список, но грибки занимают достойное место
fazotron
Специально для Вас!
http://f.foto.radikal.ru/0609/55852a200e5d.jpg
http://f.foto.radikal.ru/0609/5c7f4ed0a867.jpg
http://f.foto.radikal.ru/0609/2bca850f23d6.jpg
fazotron
27.09.2006, 20:42
Didi
То есть вы намекаете, что не тем надо закусывать и вообще надо не закусывать, а употреблять данный продукт с другой целью?
Didi
Надо сказать, что ваши медицинские привычки у неподготовленного народа (типа меня) вызывают некоторую оторопь. :D
Вот еще в тему возможного использования того, что у вас на фото (тоже, наверное, хобби у некоторых -- заниматься исцелением всякими странными способами):
http://www.piter.com/covers/46900583l.jpg
fazotron
Этот "продукт" вполне может заменить и закуску, и спиртное. В минимальных дозах, конечно. :) Шутка. Просто красивые грибочки, яркие такие.
Jacky
Как для самого урбанизированного:
http://e.foto.radikal.ru/0609/e99f7b65dc52.jpg Маринованые мухоморчики, не пластмассовые.
Послать Вам баночку?
fazotron
28.09.2006, 13:43
Jacky
Вы чувствуете, как она вас любит?
fazotron
Вы чувствуете, как она вас любит?
О, да, несомненно.
Didi
Послать Вам баночку?
Весьма польщен предложением, но, право же, не стоит себя утруждать. :)
nato-zlo
11.08.2009, 07:54
Кто чем увлекается, помимо науки? Я нумизмат, начал это дело с 5 лет. Шёл по улице и нашёл здоровенный блестящий юбилейный рубль. Так он мне понравился что я начал выменивать и покупать монеты. Сейчас вся коллекция есть таких рублей (64 шт), царские монеты, 50 штатов Америки, коллекция царских бон. Также собираю юбилейные 10 рублёвки которые сейчас в ходу (уже набрал 55 разных, с 2000 - 2008, есть все). Сейчас ищу монеты с 2003 г. (1, 2, 5 рублей), их всего 15 тысяч выпустили в 2003г. Средняя стоимость 5 т.р. за штуку. А ВЫ ЧЕМ УВЛЕКАЕТЕСЬ УМЫ?
nauczyciel
11.08.2009, 09:07
А ВЫ ЧЕМ УВЛЕКАЕТЕСЬ УМЫ?
Увлечений достаточно много :):
1) туризм по узкоколейным железным дорогам, этнографический туризм в Польше и Иране;
2) народная музыка (в частности, сам играю на мандолине в муз. коллективе);
3) изучение ислама;
4) изучение химии и биологии.
Жалко, времени на всё это мало :(
nauczyciel, да вы опасный человек :)
Сам так же увлекаюсь
1) нумезматикой
2) компьютерной и офисной техникой
Сон... здоровый сон.. как вид хобби уровня "мечта хрустальная"
nato-zlo
11.08.2009, 09:36
Сон... здоровый сон.. как вид хобби уровня "мечта хрустальная" А спать днем нельзя. Откладываются соли, и человек становится постепенно "аутичным" (если регулярно спать).
А спать днем нельзя.
Сиеста (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сиеста)
nato-zlo
11.08.2009, 10:17
Сиеста (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сиеста) Отдыхать нужно, но не спать регулярно
Добавлено через 30 минут 29 секунд
Также мечтаю купить металлоискатель (35 т.р.), и поискать клады по старинным картам поселений (деревень, уездов, станиц). Романтик я.
nauczyciel
11.08.2009, 10:38
nauczyciel, да вы опасный человек
Почему? :confused:
Человек, который изучает 1) ислам, 2) мандолин, 3) химию, 4) железные дороги - представляется мне террористом желаюшим применить химическое оружие в поезде :D
З.ы. не обижайтесь, у меня буйно-ассоциативное воображение.
З.з.ы. В детстве играл в народном хоре на деревянных ложках ;)
nato-zlo
11.08.2009, 12:04
2) мандолин, А мандолина тут причем? Чтобы бдительность усыпить чтоли? :confused:
Добавлено через 2 минуты 33 секунды
1) ислам, Очень печально конечно, но у меня тоже слово ислам особенно последнее время вызывает тревогу.
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
В детстве играл в народном хоре на деревянных ложках ;) А я играл на нервах учителей.
А мандолина тут причем? Чтобы бдительность усыпить чтоли?
Просвещайтесь, nato-zlo, Исламская музыка (http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/muzyka/ISLAMSKAYA_MUZIKA.html)
nato-zlo
11.08.2009, 15:07
Просвещайтесь, nato-zlo, Исламская музыка (http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/muzyka/ISLAMSKAYA_MUZIKA.html) Угу, а балалайка православная музыка.
1. фигурное катание - по телевизору, естественно, вообще я страстная спортивная болельщица, но за неимением времени стараюсь остальными особо не увлекаться.
2. компьютер - просто компьютерная маньячка какая-то
Longtail
11.08.2009, 20:03
1) классическая гитара (когда-то закончил музшколу)
2) дзюдо
3) фентеэи
:)
3) фентеэи
А что предпочитаете?
Ландшафтный дизайн (обожаю особенно стрижку можевельников, самшита, берескелета), комнатное цветоводство (только декоративно лиственные), ну и комп, куда без него
Кто чем увлекается, помимо науки? Я нумизмат, начал это дело с 5 лет. Шёл по улице и нашёл здоровенный блестящий юбилейный рубль. Так он мне понравился что я начал выменивать и покупать монеты. Сейчас вся коллекция есть таких рублей (64 шт), царские монеты, 50 штатов Америки, коллекция царских бон. Также собираю юбилейные 10 рублёвки которые сейчас в ходу (уже набрал 55 разных, с 2000 - 2008, есть все). Сейчас ищу монеты с 2003 г. (1, 2, 5 рублей), их всего 15 тысяч выпустили в 2003г. Средняя стоимость 5 т.р. за штуку.
Я вот вроде бы тоже нумизматикой (ну и бонистикой) увлекаюсь. Что признавать тут как-то даже неловко после того как обнаружилось, что nato-zlo - тоже нумизмат. Одно могу сказать в свое оправдание: я НЕ "собираю юбилейные 10 рублёвки которые сейчас в ходу", у меня НЕТ "50 штатов Америки" (тут речь видимо о серии 25-центовиков).
Из "интересного" есть несколько античных монет, есть пехлевийские монеты доисламского периода, есть монеты Крымского Ханства, есть т.н. сибирские монеты (для "Сибирского Царства" Российской Империи), есть банкноты (по некоторым классификациям - нотгельды) вольного города Данцига и др.
Вообще - по мере скромных сил интересуюсь историей (особенно военной).
nato-zlo
12.08.2009, 17:08
Одно могу сказать в свое оправдание: я НЕ "собираю юбилейные 10 рублёвки которые сейчас в ходу", Зря не собираете действующие рублики/
ценник:
1. любой десятик стоит не менее 30р.
2. 1 рубль "Пушкин" - от 60 - до 100р.
3. 1 рубль СНГ 2001г - 30р.
4. 1 рубль просто с 1999г. - 40р.
5. 2 рубля просто с 1999г. - 50-150р.
6. 1, 2, 5 рублей с 2003г. - 1шт. 10 000т.р.
Зачем искать клад, если его можно найти среди мелочи в собственном кошельке.
Цены приведены с учетом анализа продаж на самом популярном интернет аукционе molotok.ru
nato-zlo, с самого начала, помнится, вам указывали, что вы рассуждаете как школьник.
Ну и что с того, что были факты продаж по этим ценам ?
А количество сделок, объем продаж ? Это единичные (и поэтому непоказательные) случаи.
Это не относится к случаю "редких годов" (они потому столько и стоят, что редкие; вероятность найти такую монету того же порядка, что и выиграть деньги в лоторее).
Детский сад, честное слово.
nato-zlo
12.08.2009, 17:21
nato-zlo,
Ну и что с того, что были факты продаж по этим ценам ?
Да нет ничего, просто я на этом аукционе с 2003г. Ну если хотите читайте каталоги, которые устаревают не успев выйти. Монетку я такую находил, благо есть родня в торговле, каждый день таранят мешок мелочи на проверку.
Одно могу сказать в свое оправдание: я НЕ "собираю юбилейные 10 рублёвки которые сейчас в ходу", ну, вы, это, мужчина, "не судите - да не судимы будите"; Виновен.
http://bestpics.ru/full/769875.jpg
http://www.goznak.ru/upload/images/20090302103545.gif
http://www.goznak.ru/upload/images/20081202163519.gif
http://www.goznak.ru/upload/images/20070723174138.gif
Полный список:
каталог год двор реверс серия тираж выпуск
5514-0004 2000 ММД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0004 2000 СПМД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0005 2001 ММД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0005 2001 СПМД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0006 2002 ММД Дербент Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0007 2002 СПМД Кострома Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0008 2002 СПМД Старая Русса Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0009 2002 ММД Вооруженные силы РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0010 2002 СПМД Министерство финансов РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0011 2002 ММД Министерство образования РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0012 2002 СПМД Министерство экономического развития и торговли РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0013 2002 СПМД Министерство иностранных дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0014 2002 ММД Министерство внутренних дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0015 2002 СПМД Министерство юстиции РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0016 2003 СПМД Псков Древние города России 5000000 25.02.2003
5514-0017 2003 СПМД Муром Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0018 2003 ММД Дорогобуж Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0019 2003 СПМД Касимов Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0020 2004 ММД Дмитров Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0021 2004 ММД Ряжск Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0022 2004 СПМД Кемь Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0023 2005 ММД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0023 2005 СПМД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0024 2005 ММД Калиниград Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0025 2005 СПМД Казань Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0026 2005 ММД Мценск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0027 2005 СПМД Боровск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0028 2005 СПМД Ленинградская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0029 2005 ММД Тверская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0030 2005 ММД Орловская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0031 2005 ММД Краснодарский край Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0032 2005 СПМД Республика Татарстан Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0033 2005 ММД Москва Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0034 2006 ММД Приморский край Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0035 2006 ММД Сахалинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0036 2006 СПМД Республика Саха (Якутия) Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0037 2006 СПМД Читинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0038 2006 ММД Республика Алтай Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0039 2006 ММД Белгород Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0040 2006 ММД Каргополь Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0041 2006 СПМД Торжок Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0042 2007 ММД Республика Башкортостан Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0043 2007 СПМД Ростовская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0044 2007 ММД Новосибирская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0045 2007 СПМД Республика Хакасия Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0046 2007 ММД Липецкая область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0047 2007 СПМД Архангельская область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0048 2007 оба Вологда (XII в.) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0049 2007 оба Великий Устюг (XII в.), Вологодская область Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0050 2007 оба Гдов (XV в., Псковская область) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0051 2008 оба Владимир (XII в.) Древние города России 5000000 01.02.2008
5514-0052 2008 оба Удмуртская Республика Российская Федерация 10000000 01.02.2008
5514-0053 2008 оба Астраханская область Российская Федерация 10000000 01.04.2008
5514-0054 2008 оба Свердловская область Российская Федерация 10000000 02.06.2008
5514-0055 2008 оба Кабардино-Балкарская Республика Российская Федерация 10000000 01.08.2008
5514-0056 2008 оба Приозерск Древние города России 5000000 01.08.2008
5514-0057 2008 оба Смоленск Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0058 2008 оба Азов Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0059 2009 оба Республика Калмыкия Российская Федерация 10000000 02.03.2009
5514-0060 2009 оба Выборг Древние города России 5000000 02.03.2009
Отдельное спасибо К-222!!!
Монетку я такую находил, благо есть родня в торговле, каждый день таранят мешок мелочи на проверку.
И к чему этот "аргумент" ? Никто не спорит, что вероятность найти "монетку" - ненулевая.
Но подсчитайте, хотя бы, время затраченное вами на просмотр монет. Прикиньте - сколько мог заработать за это время квалифицированный специалист. Сравните со своим доходом от продажи редких монет. Всё.
Подозреваю, что также будет не в вашу пользу даже сравнение с заработком неквалифицированного работника за тот же период времени.
Детский сад, как и было сказано.
nato-zlo
12.08.2009, 17:29
ну, вы, это, мужчина, "не судите - да не судимы будите"; Виновен.
http://bestpics.ru/full/769875.jpg
http://www.goznak.ru/upload/images/20090302103545.gif
http://www.goznak.ru/upload/images/20081202163519.gif
http://www.goznak.ru/upload/images/20070723174138.gif
Полный список:
каталог год двор реверс серия тираж выпуск
5514-0004 2000 ММД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0004 2000 СПМД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0005 2001 ММД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0005 2001 СПМД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0006 2002 ММД Дербент Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0007 2002 СПМД Кострома Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0008 2002 СПМД Старая Русса Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0009 2002 ММД Вооруженные силы РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0010 2002 СПМД Министерство финансов РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0011 2002 ММД Министерство образования РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0012 2002 СПМД Министерство экономического развития и торговли РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0013 2002 СПМД Министерство иностранных дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0014 2002 ММД Министерство внутренних дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0015 2002 СПМД Министерство юстиции РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0016 2003 СПМД Псков Древние города России 5000000 25.02.2003
5514-0017 2003 СПМД Муром Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0018 2003 ММД Дорогобуж Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0019 2003 СПМД Касимов Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0020 2004 ММД Дмитров Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0021 2004 ММД Ряжск Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0022 2004 СПМД Кемь Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0023 2005 ММД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0023 2005 СПМД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0024 2005 ММД Калиниград Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0025 2005 СПМД Казань Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0026 2005 ММД Мценск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0027 2005 СПМД Боровск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0028 2005 СПМД Ленинградская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0029 2005 ММД Тверская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0030 2005 ММД Орловская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0031 2005 ММД Краснодарский край Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0032 2005 СПМД Республика Татарстан Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0033 2005 ММД Москва Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0034 2006 ММД Приморский край Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0035 2006 ММД Сахалинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0036 2006 СПМД Республика Саха (Якутия) Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0037 2006 СПМД Читинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0038 2006 ММД Республика Алтай Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0039 2006 ММД Белгород Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0040 2006 ММД Каргополь Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0041 2006 СПМД Торжок Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0042 2007 ММД Республика Башкортостан Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0043 2007 СПМД Ростовская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0044 2007 ММД Новосибирская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0045 2007 СПМД Республика Хакасия Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0046 2007 ММД Липецкая область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0047 2007 СПМД Архангельская область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0048 2007 оба Вологда (XII в.) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0049 2007 оба Великий Устюг (XII в.), Вологодская область Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0050 2007 оба Гдов (XV в., Псковская область) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0051 2008 оба Владимир (XII в.) Древние города России 5000000 01.02.2008
5514-0052 2008 оба Удмуртская Республика Российская Федерация 10000000 01.02.2008
5514-0053 2008 оба Астраханская область Российская Федерация 10000000 01.04.2008
5514-0054 2008 оба Свердловская область Российская Федерация 10000000 02.06.2008
5514-0055 2008 оба Кабардино-Балкарская Республика Российская Федерация 10000000 01.08.2008
5514-0056 2008 оба Приозерск Древние города России 5000000 01.08.2008
5514-0057 2008 оба Смоленск Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0058 2008 оба Азов Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0059 2009 оба Республика Калмыкия Российская Федерация 10000000 02.03.2009
5514-0060 2009 оба Выборг Древние города России 5000000 02.03.2009
Отдельное спасибо К-222!!! Браво Киса, браво. Вы меня прям поразили. Я вас уважаю, очень. А то у меня слов аж не хватало.
saovu, я к тому, что тоже монетки собираю: десятирублевые, в том числе.
Щас добавлю стыда: я в детстве тоже монеты собирал.
Но бросил, когда сам изготовил первую (и последнюю) фальшифку (буквально на колене соорудил полушку 18 века методом травления, затер, состарил и чуть не надул скупщика)).
Понял, что антику может делать в любых колличествах любой заводик по выпуску значков, и моей компетенции не хватит, чтобы отличить поддельную "чешуйку" Ивана Грозного от настоящей. Нужно самому ее из раскопа поднять, чтобы быть уверенным...
А советские копейки, у которых остинки в колосьях отличаются, делая их уникумами, мне собирать было скучно.
я к тому, что тоже монетки собираю: десятирублевые, в том числе.
О, и я вижу, оно того стоило:
Браво Киса, браво. Вы меня прям поразили. Я вас уважаю, очень.
saovu, ваш сарказм мне не понятен. Я собираю различнеы монеты. И если вы считаете, что "собирательства" достойны только несколько античных монет, есть пехлевийские монеты доисламского периода, есть монеты Крымского Ханства то вы заблуждаетесь. Что касается Браво Киса, браво. Вы меня прям поразили. Я вас уважаю, очень. не я ли, уважаемый saovu, предлагал создать вам соответсвующую тему???
Понял, что антику может делать в любых колличествах любой заводик по выпуску значков, и моей компетенции не хватит, чтобы отличить поддельную "чешуйку" Ивана Грозного от настоящей. Нужно самому ее из раскопа поднять, чтобы быть уверенным...
Доля истины здесь есть, конечно.
Другое дело, что те же чешуйки стОят копейки т.к. их мало кто собирает. Нафига подделывать, спрашивается (кроме особо редких разновидностей, но это особый разговор). С античностью можно опасаться подделок, если это золото-серебро (по какой причине я такими монетами и не интересуюсь), а с медью-бронзой та же история что и с чешуйками. Ну и т.д.
А дорогие монеты (типа, петровских рублей) ИМХО следует покупать в специализированных нумизматических салонах - это хоть что-то гарантирует.
Добавлено через 3 минуты 31 секунду
saovu, ваш сарказм мне не понятен
Ну а что Вы хотели получить в ответ, агрессивно пиаря это (убогое) направление собирательства ?
не я ли, уважаемый saovu, предлагал создать вам соответсвующую тему???
Не понимаю - о чем Вы ?
Античная медь-бронза (равно как и "чешуйки") все равно стоят гораздо больше, чем кусочек меди, из которого они сделаны.
Путешествуя, я видел в казанском кремле целый ларек по продаже таких "новоделов". Они абсолютно не отличались от тех, что выставлены в музее...
Детство всколыхнулось - захотел даже купить. Но потом усмехнулся и пошел дальше. :)
Античная медь-бронза (равно как и "чешуйки") все равно стоят гораздо больше, чем кусочек меди, из которого они сделаны.
У меня здесь совершенно другое мнение. И кстати (не в обиду будет сказано) видно, что далеки Вы от промышленности. Изделие будет стоить копейки при серийном производстве. А подделывать медные античные монеты ... Примерный техпроцесс должен состоять из изготовления заготовок, штамповки, нанесения патины, возможно - декоративного загрязнения. Штамповка предполагает изготовление форм, наличие пресса. И т.п. Если будет изготовлена таким образом хотя бы 1000 монет (ОДИНАКОВЫХ!) - что с ними делать-то ? Рынок сбыта крайне мал. Появление сотен одинаковых монет не пройдет не замеченным. Притом что 1000 - для производства (для штамповки) это мало, а для рынка античных монет - много.
Повторюсь, подделка имеет экономический смысл только для дорогих монет, где окупится производство даже штучное.
Применение других технологий, в смысле окупаемости выглядит примерно также: например гальванопластика не предполагает больших партий выпуска, но себестоимость одной копии очень высока.
У меня здесь совершенно другое мнение. И кстати (не в обиду будет сказано) видно, что далеки Вы от промышленности. Изделие будет стоить копейки при серийном производстве.
Повторюсь, подделка имеет экономический смысл для дорогих монет.
Да, от промышленности я далек.
Как, впрочем, и от нумизматики теперь.
Только груды новеньких чешуек я видел собственными глазами :confused:
подделка имеет экономический смысл для дорогих монет. Подделка будет иметь смысл для любой монеты, если её цена + навар продавца меньше стоимости оригинальной монеты. Особенно это заметно в Китае. Где подделыват всё и вся.
Только груды новеньких чешуек я видел собственными глазами
С чешуйками попроще будет - их можно вообще в гараже "чеканить", это ясно.
Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Подделка будет иметь смысл для любой монеты, если её цена + навар продавца меньше стоимости оригинальной монеты
Естественно. А 2x2=4.
Я о том и пишу, что для определенных видов монет подделка не рентабельна.
nato-zlo
12.08.2009, 18:09
Но подсчитайте, хотя бы, время затраченное вами на просмотр монет. Прикиньте - сколько мог заработать за это время квалифицированный специалист. Сравните со своим доходом от продажи редких монет. Всё.
Подозреваю, что также будет не в вашу пользу даже сравнение с заработком неквалифицированного работника за тот же период времени.
Детский сад, как и было сказано. А кто говорит что на это надо зарабатывать? Вот в этом вопросе это вы "букварь". Есть люди которые собирают, если есть не нужные меняют или продают чтобы купить другую монету. А есть люди у которых это основной заработок, знаю таких, очень хорошо зарабатывают. Лично я нашедшую монету ни кому ни продам даже за 20 000 т.р. , потому что знаю что такой у меня ни будет никогда. Да и в цене она растет (монеты никогда в цене не падают), если надоест можно обменять например на "красную книгу", тоже вещь.
Зря не собираете действующие рублики
Где-то дома валяются рубли самых разных годов -- от дореволюционных до послеперестроечных, включая всякие интересные монетки начала 90-х. Ну и десярики тоже собираю по возможности. Жалею, что не смог сохранить ни одну 5-рублёвую банкноту -- быстро их вывели из обращения, однако...
А ещё мне нравится собирать юбилейные монетки из драгметаллов. Уже одну имею, серебряную двухрублёвку "150 лет Бехтереву" -- специально подбирал, под специальность свою. На этом финансовые возможности исчерпались и хобби заглохло -- жду, может кто подарит...
nato-zlo
12.08.2009, 18:14
А ещё мне нравится собирать юбилейные монетки из драгметаллов. Уже одну имею, серебряную двухрублёвку "150 лет Бехтереву" -- специально подбирал, под специальность свою. На этом финансовые возможности исчерпались и хобби заглохло -- жду, может кто подарит... Соберите полтинники 1921, 22, 24, 25, 26, 27 годов, из чистого серебра да и рисунок занимательный. И стоят пока дешево. Монеты покупайте на www.molotok.ru очень занимательный аукцион, сегодня выиграл полтинник с 21 года за 290р. + 30р за доставку
saovu, и "медную" античность подделывают. И в XIX в. подделывали. Я по подделкам тоже много литературы прочел, почему и решил сам испробовать.
Хотя, это, в конечном итоге, не важно. Важна коллекция как авторское произведение. Школьному музею подарить можно, в конце концов.
saovu, и "медную" античность подделывают. И в XIX в. подделывали. Я по подделкам тоже много литературы прочел, почему и решил сам испробовать.
Ну правильно, только редкие вещи. Я неточно выразился выше. И среди медной античности есть вещи редкие-дорогие. Всё что сказано о нерентабельности относится к (сравнительно) рядовым монетам.
saovu, хорошо, если так. Я в своих представлениях застрял на 14 годах)) В ценах вообще не ориентируюсь.
Жалею, что не смог сохранить ни одну 5-рублёвую банкноту -- быстро их вывели из обращения, однако...
...
Подарить?:) где-то валяется кошелек с бумажными и неочень денюшками, кот. я так и не сумела обменять во время реформы.....:(
Жалею, что не смог сохранить ни одну 5-рублёвую банкноту -- быстро их вывели из обращения, однако...
Подарить? где-то валяется кошелек с бумажными и неочень денюшками, кот. я так и не сумела обменять во время реформы.....
Я так понимаю, речь шла о банкноте 5 рублей 1997 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Banknote_5_rubles_(1997)_front.jpg) . Так что ни о какой реформе речи быть не может, эта банкнота и сейчас является законным платежным средством.
эта банкнота и сейчас является законным платежным средством.
да, сам такую года 4 назад пятирублевку бумажную видел и скинул кассиру в магазинчике
Раз уж тут выкладывали фотографии, то не удержусь и аз грешный.
Вот, как-то упражнялся в фотографировании своих монет
http://data9.gallery.ru/albums/gallery/199163-d82ac-22076557-m750x740.jpg
saovu, мощно. но еще лучше бы выглядело в сундучке :)
Кто чем увлекается, помимо науки?
1) лингвистика (она и наука, она и хобби, она и радость для души, etc.);
2) выпечка (пирожки, пироги, пирожные, торты, etc.), да и вообще кулинария, много чего и в разном проявлении, просто печь нравится больше (в выходные, праздники и во время отпуска бОльшую часть дня могу проводить на кухне);
3) если бы позволяло время, вязала бы, когда-то занималась этим, вязала очень хорошо, но сейчас, увы, некогда;
4) читаю любовную лирику (рифмовать тоже получается, но это так, ерунда, конечно, а не хобби);
5) придумываю сказки по грамматике английского языка для детей.
nato-zlo
13.08.2009, 06:44
http://img407.imageshack.us/img407/9483/photo002sn.jpg
nato-zlo
13.08.2009, 07:03
http://img407.imageshack.us/img407/3250/photo0024rw.jpg
nato-zlo
13.08.2009, 07:08
http://img204.imageshack.us/img204/3293/photo0024s.jpg
nato-zlo
13.08.2009, 07:09
(В сообщение не вставляю, а то nato-zlo опять зацитирует вместе с картинкой :) )
Учись батя пока не помер, как размещать нужно.
Чему тут учиться-то ?
Убожество ...
nato-zlo
13.08.2009, 09:11
Чему тут учиться-то ?
Убожество ... Вельма панежа :D:D:D:cool::D:D:D
Я так понимаю, речь шла о банкноте 5 рублей 1997 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Banknote_5_rubles_(1997)_front.jpg) . Так что ни о какой реформе речи быть не может, эта банкнота и сейчас является законным платежным средством.
Значит - не подарю...:D Картинки - отрублены, у меня пометровка мерзкая мегафонная, с картинками совсем не гут...
nato-zlo
13.08.2009, 13:30
Убожество ...
Не зли других и сам не злись.
Мы гости в этом бренном мире,
И, если что не так сдержись,
Умнее будь и улыбнись,
Ведь в мире все закономерно,
Зло, излученное тобой,
К тебе вернется неприменно.
Longtail
14.08.2009, 21:56
А что предпочитаете?
В основном наших отечественных. Из маститых когда-то увлекался Перумовым, есть даже книжечка с его автографом, но потом "не пошел". Сейчас все больше молодые: Пехов, Мазин, Ален Лекс, иногда Эльтеррус :) Ну в общем сборная солянка :)
Longtail, А как относитесь к Лукьяненко и читаете ли серию Сталкер?
Бодибилдинг. 100кг рубеж (жим лежа) преодолел за 1.5 года. Считается, что профессиональный спортсмен должен преодолеть 100кг рубеж за год.
Longtail
15.08.2009, 01:07
Лукьяненко..его первые работы это золотой фонд отчественной фантастики: "Звёзды - холодные игрушки", "Линия Грез", ну и "Лабиринт отражений" естественно :) Однако последние его творения уж больно похожи на труд "литнегров". А самая последная книга "Недотепа" - это отвратительная графомания...в общем надеюсь, что "лучшее, конечно, впереди", но...
SP: Кстати, если интересно, то я выделяю из фантастики три рассказа, прочитать которые нужно каждому, не только тем, кто НФ любит.
Это Дэниел Киз «Цветы для Элджернона», Альфред Элтон Ван Вогт «Чудовище» и Эрик Фрэнк Рассел "Единственное решение". Рекомендую всем, бесстрастными не останетесь))
Vlad7: А 100 кг как рубеж, это в смысле рабочий вес? Или просто разок поднять и ты считаешься профи?
Vlad7: А 100 кг как рубеж, это в смысле рабочий вес? Или просто разок поднять и ты считаешься профи? Я, это, и 50 не подыму - надорваться боюсь - а вы тут в два раза больше хотите. А вы точно работники умственного труда, а не грузчики? :)
nato-zlo
15.08.2009, 11:45
А вы точно работники умственного труда, а не грузчики? :) Вот только не надо грузчиков трогать, ладно. У меня 12 лет стажа за спиной. С 9 лет и до 21 года. Ничего в это постыдного нет, вот украсть - это ПОЗОР.
А 100 кг как рубеж, это в смысле рабочий вес? Или просто разок поднять и ты считаешься профи?
Научиться за 1 год жать 100кГ это только необходимое условие. Если получилось покорить 100кГ рубеж, то есть шансы стать профессионалом. А станет ли человек профессионалом, зависит еще от множества причин.
Я, это, и 50 не подыму - надорваться боюсь - а вы тут в два раза больше хотите. А вы точно работники умственного труда, а не грузчики?
Я занимаюсь через день по два-три часа. Так что много времени это не отнимает.
Мне кажется, что многие зря игнорируют бодибилдинг. Когда я начинал заниматься, у меня не были никаких оснований считать, что через полтора года буду больше сотни килограмм жать. Теперь, после четырех лет занятий, могу сделать предположение, что это доступно большинству мужчин (у кого нет противопоказаний).
Для многих (в том числе и для меня) казалось, что слабые результаты в начальный период занятий будут вызывать насмешки. Могу заверить Вас, что такого не было. Посещал разные залы, и ни в одном из них никто не насмехался над новичками – даже как-то удивительно. Может быть потому, что сами когда-то были новичками.
Примечание: Мое мнение субъективно, так же как и у всех говорящих по поводу своего хобби.
nato-zlo
15.08.2009, 12:04
Мне кажется, что многие зря игнорируют бодибилдинг. Вы случайно бодибилдинг с пауэрлифтингом не путаете. :confused:
Pretty Woman
15.08.2009, 13:18
Собственно, по теме:
1. Автомобили, автопромышленность, быстрая езда, автопробеги, одним словом - ВСЕ, что связано с авто.
2. Стрельбы (пока из пеневматики, по банкам на даче, по мишеням в тирах)
3. Литература и искусство ХХ века, нач. ХХI века. По большей части русская, но и зарубежка тоже. Это же и часть профессии, которую я вполне считаю своим хобби
4. Очень занимают: практическая психология, основы психотерапии, "трудные" подростки, секты и сектанты, социальная дезадаптация... ну и все в таком духе.
5. Иногда устраиваю суши-вечеринки дома у себя или у друзей.
Если чего вспомню - допишу.
Вы случайно бодибилдинг с пауэрлифтингом не путаете.
Нет. За 4 года научился отличать бодибилдинг от пауэрлифтинга.
То, чем я занимаюсь, лежит где-то бодибилдингом и пауэрлифтингом. Я не стремлюсь к увеличению массы тела (за 4 года всего 3кг добавил), а для получения результатов требуются более объемные мышцы.
VesterBro
24.08.2009, 15:21
2) выпечка (пирожки, пироги, пирожные, торты, etc.), да и вообще кулинария, много чего и в разном проявлении, просто печь нравится больше (в выходные, праздники и во время отпуска бОльшую часть дня могу проводить на кухне);
Ну надо же, не думала встретить здесь родственную душу по части любви к кулинарии :) Респект!
Кто чем увлекается, помимо науки?
У меня всё крайне примитивно (Возвращаясь к вопросу, науку я ни в качестве хобби, ни увлечения, ни забавы не рассматриваю. :)) :
- люблю французское кино,
- читать,
- фильмы Тарковского,
- чужие города и их людей
и долгие пешие прогулки.
Хм... Мне кажется, или была уже тема "хобби"??
Ибо я где-то уже писал, что меломан и киноман.
VesterBro
07.09.2009, 14:32
Feeleen, точно, была когда-то такая темка :)
Поговорим о хобби (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1862&highlight=%F5%EE%E1%E1%E8)
Feeleen, точно, была когда-то такая темка :)
Поговорим о хобби (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1862&highlight=%F5%EE%E1%E1%E8)
А может объединить темы?? :)
нашла себя по ссылке:)
у меня много хобби, из основных это
1. горный туризм - покоряю горные вершины
2. кулинария - не только балую домашних, но и снимаю фильм о национальной кухне
3. вокал - даже выступаю с концертами:)
с тех пор что изменилось:
от передачи на ТВ перешла к своей кулинарной страничке в глянцевом журнале (времени на съемки катастрофически не хватает), давно не пою, туризм с горных вершин перешел на экскурсии и пешие походы
А может объединить темы??
Объединил.
Magistr_a
08.10.2009, 14:44
Я в последнее время увлеклась участием в съемках любительских фильмов. В основном отвечаю за сценарий, подбор актеров, грим, костюмы, иногда играю сама, если не нахожу на роль никого лучше.
Я в последнее время увлеклась участием в съемках любительских фильмов.
Хорошее дело. Мы как-то с друзьями натрескались пива и сняли любительский хоррор-муви. Я там был в качестве обывателя, которому злобный монстр отрывает конечность :)
Сама идея понравилась, но нужно свободное время и финансы, чтобы заняться этим более серьезно. Думаю, рано или поздно начну воплощать идеи в жизнь.
Warhammer 40,000
Меня эта вселенная затянула уже очень давно.
Интересное хобби.
Warhammer 40,000
Меня эта вселенная затянула уже очень давно.
Интересное хобби.
миньки красишь? покажи фотки.
http://pic.ipicture.ru/uploads/091013/u7ru531S4J.gifhttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/0Teu6BZoHV.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/UHgSRe7UJZ.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/H72G0jzmF1.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/GILK94u12w.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/CE0MbTTJWS.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/7g1X63a7Z3.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/gr7w24oDSm.jpghttp://pic.ipicture.ru/uploads/091013/Y6a3I2UFTs.jpg
Фотки не мои, с 2003 г. перешел на бэк и доверастию; временами, по старой памяти, дядюшку креплю не по децки :D
Ink, картинки в спойлере не отображаются нормально. Либо антилич в источнике, либо ошибки в коде (источника, не спойлера). Лучше перевыложить на публичный имиджхостинг какой-нибудь.
Димитриадис
08.05.2011, 22:10
Возобновим тему:)
волейбол, английский, лыжи, велосипед, чтение, концерты альтернативного рока...
leodeltolle
09.05.2011, 02:00
нумизматика
Домохозяйка
09.05.2011, 22:02
я вышиваю крестиком по канве, но именно последний год ничего не закончила из вышивок и нового не начинала. Но это мое самое душевное и постоянное занятие...
Ну на пианино играю бывает, да все уж почти забыто. Пела в хоре, теперь детки не дают.
Из активного - люблю кататься на роликах
caty-zharr
10.05.2011, 09:57
я вышиваю крестиком по канве, но именно последний год ничего не закончила из вышивок и нового не начинала.
Вяжу, тоже ничего не далала последний год, времени нет.
Домохозяйка
10.05.2011, 10:09
Вяжу,
крючком, на спицах ?
у меня навыки есть, но все изделия включают пинетки, да несколько детских кофточек и жилетиков. не люблю делать расчеты петель
caty-zharr
10.05.2011, 10:51
крючком, на спицах ?
и так, и так. Большу люблю на спицах - быстрее, а крючком красивее, но в основном салфетки и скатерти, ибо кофточки получаются немного вызывающие :)
я вышиваю крестиком по канве
Тоже вышиваю крестиком, причем не только на канве, получается интереснее. Зимой вяжу (на спицах). Кроме того скрапбукинг и декупаж.
скрапбукинг
а это что за зверь?
Скрапбукинг - изготовление и оформление фотоальбомов и открыток.
В детстве все этим занимались. Только как это называется не знали.:)
В детстве все этим занимались.
Да, маме к 8 марта, папе - к 23 февраля! Было увлекательно.:up:
Aspirant_Cat
11.09.2011, 07:55
Возобновим тему
Да. Что-то мало народу в мае здесь поотписывалось. Прочитала стишок от одной из участниц форума в теме обо всем и ни о чем, и захотелось поднять эту.
Думаю, не будет преувеличением сказать, что моим хобби за последний год стал этот форум. Никаких других постоянных хобби у меня нет. Хотя и коллекция советских монеток хранится, и
чтение
хм... ну это нельзя назвать хобби, по моему мнению.
концерты
И на концерты иногда хожу, но это тоже не хобби.
Вышивание крестиком -- это не для меня. Вязание тоже. Хотя, будучи еще совсем юной девочкой, и вышивала, и макраме плела, а еще раньше были фенечки из бисера, да это у всех было.
Вот лыжи давно уже мечтаю купить. Но никак не могу собраться. Дискуссии люблю. Здесь они обычно сопровождаются оскорблениями, к сожалению. Люблю что-нибудь продвигать и отстаивать. Еще бы хотелось деньги научиться на этом делать, т.к. в качестве неоплачиваемого хобби это занятие не очень устраивает.
Hogfather
11.09.2011, 11:19
Хо́бби (от англ. hobby) — вид человеческой деятельности, разновидность развлечения, некое занятие, увлечение, которым регулярно занимаются на досуге, для души.
Преподавание в ВУЗе и научная деятельность.
Домохозяйка
11.09.2011, 15:27
Вышивание крестиком -- это не для меня.
это для кота Матроскина
А я вот мыло по ночам варю (больше некогда):)Ужасно увлекательное занятие
Maksimus
11.09.2011, 17:03
А я вот мыло по ночам варю
Из чего? Неужели из
кота Матроскина? :D
Думаю, не будет преувеличением сказать, что моим хобби за последний год стал этот форум.
Вот и у меня.
аналогично. регулярно сюда заглядываю.
А я вот мыло по ночам варю
Коллега! Как я Вас понимаю! Крайне увлекательное занятие, поначалу уснуть не могла, обдумывала по полночи рецепты.
MeLady, у меня это уже не хобби, а болезнь))Я в магазине йогурты покупаю не по вкусноте, а по формочкам:)
Знакомо!) У Вас какая стадия "болезни"? ) Детское облагораживаете?
Домохозяйка
15.09.2011, 09:00
девочки, расскажите, зачем это надо - мыло варить ?
Домохозяйка, а по загону.. втягиваешься -потом не оторвешься:)
Домохозяйка
15.09.2011, 09:59
Vica3, и вы что ли варите ? вы же разумный человек.
я что-то упустила в этой жизни
Домохозяйка, уху.. и я - "разумный человек".. уже год как.. кстати - эту болезнь здесь подцепила.. зато проблема с поздравлялками на кафедре по офиц. праздникам снята.. и народ доволен
(правда Вика, в силу репутации, обычно дарит с фразой: ну - веревку и гвоздь соточку - купить самостоятельно)..
в силу репутации
Ну так расширять поздравлялку нада. А то вариации на тему мыла и попы да гвоздя с верёвкой, - банааальщина... А мыловарение - плохо, в силу того, что мыло, я, жидкое люблю. Увлажняющее. От так.
Добавлено через 3 минуты
З.ы. а с гвоздём и верёвкой вешаются тока по незнанию... Там - вешаться замучаются. Самоубиватся лучше менее глупыми и болезненными способами
З.ы. а с гвоздём и верёвкой вешаются тока по незнанию... Там - вешаться замучаются.
хм.. вообще-то мну - не сторонник разовых решений.. все должно быть долго и мучительно.. да и стены у нас на работе хлипкие.. :))
Добавлено через 36 секунд
А мыловарение - плохо, в силу того, что мыло, я, жидкое люблю. Увлажняющее
эээ.. а процесс мыловарения не подразумевает только твердое:))
Нет, MeLady, у меня уже следующая стадия)) :)А проблема с подарками точно решена: недавно на свадьбу подарила букет роз (мыльные),не одна ночь была потрачена
Ирэн, - Вы Мастер!)
Ink, жидкое мыло тоже варят, в том числе увлажняющее.
Домохозяйка, варят мыло дома затем, чтобы знать, что это сделано с любовью, из лучших ингредиентов, с нужными ухаживающими добавками. С чем сравнить? Допустим, можно питаться в дешевой столовой, где велик шанс отравиться, а можно иметь личный ресторан премиум-класса) Можно купить пельмени в магазине, с крысиными хвостиками и прочей радостью внутри, а можно побаловать себя деликатесом, самолично слепленным из качественных продуктов (ассоциация навеяна одной из соседних веток).
Это не единственный стимул, на самом деле просто прикольно и увлекательно наблюдать за процессом, колдовать над кастрюльками, насыпать всякое снадобье )) А потом нетерпеливо выжидать, когда мыло "созреет". Как сыр.
У этого хобби есть один недостаток - дорого. Да и "матчасть" пришлось учить не одну неделю, химия все-таки. Я о мыле с нуля.
К слову сказать, увлекаюсь также спортом - лыжи обычные и горные, танцами, шитьем. В промежутке между отправкой автореферата и защитой освоила шитье меха, сшила себе песцовую шубку. Занятие, скажу вам, не менее увлекательное, чем то же мыловарение)
варят мыло дома затем, чтобы знать, что это сделано с любовью, из лучших ингредиентов, с нужными ухаживающими добавками. С чем сравнить? Допустим, можно питаться в дешевой столовой, где велик шанс отравиться, а можно иметь личный ресторан премиум-класса) Можно купить пельмени в магазине, с крысиными хвостиками и прочей радостью внутри, а можно побаловать себя деликатесом, самолично слепленным из качественных продуктов (ассоциация навеяна одной из соседних веток).
И многие на эту шнягу ведутся?
Очень многие, Ink, ведутся на эту "шнягу". В инете масса мыловарных сообществ.
Очень многие
Не, я конкретно про процитированный абзац. Во-первых, как опытный спорщик (одно из моих хобби), я сразу говорю, что придуманный текст не за вашим авторством. Эт раз. Два, - на этот посыл в вашем исполнении люди часто ведутся?
Мне нет особой нужды с Вами спорить, уважаемый Ink.
Вместе с тем не могу не заметить, что "сразу говорить"
придуманный текст не за вашим авторством
не стоило, ибо авторство - мое, текст придуман с целью ответить на вопрос Домохозяйки. Хотя и, возможно, с использованием настороживших опытного спорщика шаблонных выражений.
А вторую часть сообщения прошу пояснить:
Два, - на этот посыл в вашем исполнении люди часто ведутся?
Мне нет особой нужды
Ну эт хорошо. Я вас втяну, - вы и не заметите. Уже втянул, кстати ;)
возможно
несомненно
А вторую часть сообщения прошу пояснить
в основе текста лежит глупая мысля, что течёт по дереву. Там и "с любовью", и "лучшие ингредиенты", ну и т.д. Не, ну про то, что мыльная основа у вас самодельно-отстойная, эт я сразу скажу, для затравки. Затем к энергетике перейдем. Ну про "с любовью" то бишь. Эт что еще такое? Эт ересь. А вы верующая?
Ink,
Хобби - споры, это интересно. Нужная вещь для жизни. Я тоже интересовалась этим вопросом.
Однако повторюсь, что спорить с Вами в данном случае мне нет ни нужды, ни интереса. Тем более что уважающий себя спорщик не станет кидаться словами
глупая
самодельно-отстойная
ересь
равно как и высказывать тезисы о предмете спора, напрямую к оппоненту не относящиеся - что-то там про мыльную основу, веру... Поэтому, если Вам интересно подискутировать именно со мной на тему мыловарения - прошу в личку.
Вопрос о вере мне не очень интересен, уж извините, особенно в пределах данной темы.
Тем более что уважающий себя спорщик
Жуть, жуть-то какая! :D
Однако повторюсь, что спорить с Вами в данном случае мне нет ни нужды, ни интереса. Эт хорошо. Я ж говорю. Тока я своими интересами сейчас руководствуюсь. Исходя из которых имею целью - развлечься спором о споре во флеймовой теме. Хобби реализую.
тезисы о предмете спора
Ну да, ну да. Тезисы о предмете спора? :cranky: Предмет спора, есть всего-лишь проблема, по поводу которой субъекты действа придерживаются неких (противоположных) точек зрения. Мда. Ну, ладно.
если Вам интересно подискутировать именно со мной на тему мыловарения
Не, мне хоть про собачек, хоть про кроликов, хоть про поросят. Я ж - видный демагог :D
уж извините
Охотно прощаю.
З.ы. Ладно, мыловары: живите и творите, походу, процветает это дело среди обитательниц форума. Ну и не будем им мешать.
Тренируйтесь на кошках, Ink.
Если что, это сказано без злого умысла, типовая такая фраза, знаете ли.
Начинающим мыловарам тоже на них предлагают тренироваться (черный юмор).
Тренируйтесь на кошках, Ink.
У меня кот. Чёрный. А счётчик сообщений, недавно, замер на 6666. Хотите, познакомимся? :Grobovschik: :maniac: :asthanos:
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot