Новости ВАК

[Лучник]

Вроде бы заслуденный дядька.

С двумя монографиями в соавторстве из трех. Маловато что-то, имхо.

[Team_Leader]

Хочу, чтобы это сообщение прокоментировал Фазотрон: http://vak.ed.gov.ru/ru/results/
Самое первое за 1 апреля "Президиум ВАК сделал предупреждение совету Д 208.066.02 при Оренбургской государственной медицинской академии по качеству предварительного рассмотрения (в части опубликованных соискателем научных работ) при принятии к защите диссертации акаемовой О.Н."

Вот ее АРД: http://vak.ed.gov.ru/ru/dissertation/index.php?id54=10158

Удивляет, что защита назначена на 28.04, а ВАК уже 1 апреля делает замечание... Мне тоже не совсем понятным по форме показался список трудов, но... Я просто не знаю по медицине - это действительно ВАКовские журналы или нет - которые выделены? Для экономики 9 ВАК, 0 монографий и всего 27 работ я бы сказал слабовато.... Как Ваше мнение, как медика?

[IvanSpbRu]

А как вам такой текст, коллеги - под номером 6:

Президиум ВАК приостановил деятельность совета ДМ 212.099.13 по хадатайству ректора Сибирского федерального университета Ваганова Е.А.

Ректор ходатайствует о закрытии совета в своем вузе...

Хотя "хадатайство", конечно, тоже умилило:D

А что касается Акопяна: под номерами 7 и 8 как раз отлупы его аспирантам. Пусть специалисты посмотрят и оценят.

Научную работу формально Акопян прекратил в 1983 году на 22 года (интервал между монографиями), и по третьей монографии даже названия нет. Как-то все скользко, имхо...

[Team_Leader]

Ректор ходатайствует о закрытии совета в своем вузе...
Это как раз нормально (хотя живо представил себе картину возмущенного ректора, разгоняющего в своем вузе "бандитский притон, действующий под крышей диссовета" - практически аки побитая жена, сдающеая своего мужа-акоголика участковому офицеру полиции) :)

На самом деле скорее всего совет закрывают за ненадобностью для открытя (переоформления). Обратите внимание: совет межвузовский. И ВУЗ- федеральный университет. Скорее всего совет был создан ВУЗами, впоследствии объединенными под крышей федерала, как межвузовский, потом вузы слили в один и получается, что совет создается однимуниверситетом самим с собой, как межвузовский. В этом смысле, такой совет закрывают и открыват обычныйсовет при вузе бе индекса "М"... Скорее всего тут все нормально - обычная бюрократическая процедура. Другой вопрос, зачем подобное решение требовалось публиковать в (не де-юре, но де-факто) в разделе, психологчески воспрнимаемом обывателями, как нечто, сродни "доске позора"...

[fazotron]

Textilshik, да, в целом, понятно. Президиум ВАК сделал замечание диссовету по качеству ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО рассмотрения диссертации. То есть защиты действительно не было. ВАКу не понравился список публикаций.
По сути он составлен с соблюдение непонятно какого ГОСТа (то есть вообще не по ГОСТу).
Журналы указаны из списка ВАКа 2008 и 2009 года действительно, некоторые (Тер архив) - очень известные
Всего автор обозначила ваковских 14 публикаций (№№ 1,3,5,9-18, 25)
Однако публикации 3 и 5 непонятны: дается название журналов и указывается, что это приложения (материалы конференций). Что это такое на самом деле - вопрос.
Другими словами - сама себя наказала за небрежность и нежелание ознакомиться, как это на самом деле оформляется.
В медицине - так же, как и в других науках

[Hassel]

...
Удивляет, что защита назначена на 28.04, а ВАК уже 1 апреля делает замечание...

Если внимательно присмотреться, то заметите, что защита назначена на 28.04.2010 года, а решение 01.04.2011 года, т.е. почти через год.

[osmos]

Если внимательно присмотреться
вот что значит внимательность! :beer:

[fazotron]

Hassel, действительно :)

[Димитриадис]

Об итогах сдачи электронной формы анкет членов диссертационного совета за 2010 год (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=471)

[fazotron]

Это письмо почему-то до многих не дошло

[Goodpeople]

Уважаемые господа,
поделитесь пожалуйста информацией кто в курсе. Председатель диссовета сказала, что вышли новые рекомендации по оформлению автореферата (ВАК, МинОбрнауки, экспертный совет по региональной экономике) примерно в феврале -марте 2011 г. Рекомендации по структуре отличаются от предыдущего издания Резника, Аристера. Не могу найти информацию об этом. Только ссылки на книги по 200-300 листов, которые продает Инфра-М (может в них - тогда в какой?).
Если есть информация, буду благодарна.

[Толич]

Странно
экспертный совет по региональной экономике
(вообще-то, по отраслевой и региональной экономике)
Рекомендации по структуре отличаются от предыдущего издания Резника, Аристера
Резник - член этого экспертного Совета (если не зам.председателя).
Вы уверены, что информация дошла до Вас без искажений?
Возможно, это внутренний документ ЭС. Или он еще не дошел до Советов. Если это рекомендации - то вряд ли они будут широко продаваться как книга.

[Goodpeople]

Спасибо за уточнения.
Информацию о новых рекомендациях уточняла у Председателя диссовета два раза, поеду в третий просить снять скан-копию.
Есть ли предыдущие рекомендации в интернет? Поделитесь пожалуйста.

[Толич]

Есть ли предыдущие рекомендации в интернет?
Сильно сомневаюсь. Если это ВАК какие-то указания рассылает Советам в непубличном порядке, то вряд ли кто их вывесит. А если эти письма идут открыто, то на сайте ВАК.

[Димитриадис]

Мониторинг заполнения анкет членами диссертационных советов (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=474)

[kravets]

Мониторинг заполнения анкет членами диссертационных советов (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=474)

Я с него тихо млею... Мой совет: 23.05 - 18, 24.05 - 17. КАК???

Добавлено через 34 секунды
Сильно сомневаюсь. Если это ВАК какие-то указания рассылает Советам в непубличном порядке, то вряд ли кто их вывесит. А если эти письма идут открыто, то на сайте ВАК.

Не рассылает.

[deniska56]

Для чего нужны эти анкеты?

[Ink]

КАК???
Вариантов куча, ну, например: Вы подбросили фальшивку :D или они потеряли анкету :rolleyes: Или кто-то просто по запарке неправильно вбил не ту цифру в таблицу :) Подойдите к этому иначе: теперь при случае и у Вас есть чем тыкнуть ВАКу: мол и Вы, ребята, ошибаетесь :p

[kravets]

Подойдите к этому иначе: теперь при случае и у Вас есть чем тыкнуть ВАКу: мол и Вы, ребята, ошибаетесь :p

Мда. Смелым у нас прямая дорога. Вот только куда?

Из опыта 1998 года. Подали документы на открытие совета. Кандидатского. Потом - нам посоветовали - подали чуть измененный состав с ТЕМИ ЖЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЯМИ на докторский.

ВАК открыл ОБА. Я приезжаю к ним с двумя приказами и спрашиваю: как жить дальше будем? В результате вуз писал письмо об отзыве документов на кандидатский совет, направленных "в связи с недосмотром исполнителя".

Тыкать ВАКу - это особо изощренный вид мазохизма.

[osmos]

Хорошо бы еще указать количество членов каждого диссовета.
А то так данные не совсем информативны - встречаются советы
с 12 членами, встречаются и с 30...

[Ink]

Тыкать ВАКу - это особо изощренный вид мазохизма.
Как уже неоднократно говорилось
Мсье знает толк в извращениях
:)

[Настя36]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, - может быть кто-нибудь осведомлен. На сайте ВАК не обновляются решения президиума, последняя дата - 13 мая. Они что, больше не заседали, или решения теперь не публикуются?

[mike178]

Они что, больше не заседали, или решения теперь не публикуются?
Они публикуются с задержкой. Иногда значительной.

[Настя36]

mike178, спасибо Вам за оперативный ответ. Я смотрю на опубликованные решения - хоть какая-то периодичность наблюдалась. А сейчас уже больше месяца вообще тишина :(

[Milana_90]

Странно

(вообще-то, по отраслевой и региональной экономике)

Резник - член этого экспертного Совета (если не зам.председателя).
Вы уверены, что информация дошла до Вас без искажений?
Возможно, это внутренний документ ЭС. Или он еще не дошел до Советов. Если это рекомендации - то вряд ли они будут широко продаваться как книга.

А какие инициалы у этого Резника?

[Толич]

А какие инициалы у этого Резника?
С.Д. (Семен Давыдович).

[Димитриадис]

На сайте ВАК размещен обновлённый
Перечень ВАКовских журналов (в редакции от 17.06.2011 г.) (http://vak.ed.gov.ru/ru/help_desk/list/)

[mike178]

На сайте ВАК размещен обновлённый
Перечень ВАКовских журналов (в редакции от 17.06.2011 г.)
А название этого файла - вообще без комментариев: per-25-02-2011-1_(2)-1.doc
:smirk:

[Jacky]

Да, название файла знатное. Я чуть позже напишу, какие там отличия от предыдущего варианта (нет под рукой программы сравнения сейчас, не вручную же сравнивать).

[IvanSpbRu]

Да, название файла знатное. Я чуть позже напишу, какие там отличия от предыдущего варианта (нет под рукой программы сравнения сейчас, не вручную же сравнивать).

Ага, сообщите потом про разницу, будьте добры

[Jacky]

Итак, обновление списка ВАК. Было 2063 позиции в списке, стало 2168.
(арифметика: 2063+108-3=2168)

Интересно, что в список попало несколько журналов Таджикистана, Беларуси и Украины.


Актуальные проблемы психологического знания
Акушерство, гинекология и репродукция
Биозащита и биобезопасность
Вавиловский журнал генетики и селекции (Старое название «Информационный вестник ВОГиС»)
Век глобализации
Вестник Алтайской академии экономики и права
Вестник анестезиологии и реаниматологии
Вестник Башкирского государственного аграрного университета
Вестник ВНИИНМАШ
Вестник Волжского университета имени В.Н.Татищева
Вестник Калмыцкого института гуманитарных исследований РАН
Вестник Кемеровского государственного университета культуры и искусств
Вестник Концерна ПВО «Алмаз-Антей»
Вестник Московской государственной академии делового администрирования
Вестник НИИ гуманитарных наук при Правительстве Республики Мордовии
Вестник Пермского университета. Серия «История»
Вестник последипломного медицинского образования
Вестник Санкт-Петербургского университета государственной противопожарной службы МЧС России (электронный журнал)
Вестник Северо-Восточного федерального университета имени М.К. Аммосова
Вестник СевВавГТИ
Вестник Таджикского государственного университета права, бизнеса и политики
Вестник Тверского государственного университета. Серия Филология
Вестник федерального арбитражного суда Московского округа
Вестник федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
Вопросы лингвистики и литературоведения
Вопросы наркологии
Вопросы новой экономики
Вопросы радиоэлектроники. Серия Техника телевидения
Вопросы региональной экономики
Вопросы реконструктивной и пластической хирургии
Гинекология
Глобальный научный потенциал
Государственная власть и местное самоуправление
Гуманитарные науки и образование
Дальневосточный математический журнал
Дезинфекция. Антисептика
Доклады Академии наук Республики Таджикистан
Здоровье семьи 21 век (электронный журнал)
Земский врач
Зерновое хозяйство России
Известия Академии наук Республики Таджикистан. Отделение биологических и медицинских наук
Известия Академии наук Республики Таджикистан. Отделение физико-математических, химических, геологических и технических наук
Известия Волгоградского государственного технического университета. Серия «Проблемы социально-гуманитарного знания»
Известия высших учебных заведений. Гуманитарные науки
Известия Кабардино-Балкарского государственного университета
Известия Коми научного центра Уральского отделения РАН
Известия Транссиба
Инженерно-строительный журнал
Историческая и социально-образовательная мысль
Кардиология в Беларуси
Катарактальная и рефракционная хирургия (Старое название «Рефракционная хирургия и офтальмология»)
Коммерческое право
Композиты и наноструктуры
Компьютерные исследования и моделирование
Маркшейдрия и недропользование
Математическая теория игр и её приложения
Медицина и образование в Сибири (электронный журнал)
Международные процессы – Журнал мировой политики и международных отношений
Металлургические процессы и оборудование (Украина)
Навигация и гидрография
Наносистемы: физика, химия, математика
Нанотехнологии и охрана здоровья
Народонаселение
Наука и бизнес: пути развития
Наука и образование: хозяйство и экономика; предпринимательство; право и управление
Научное обозрение
Научно-технический вестник ОАО «НК Роснефть»
Научные и образовательные проблемы гражданской защиты
Научный ежегодник Института философии и права УрО РАН
Национальный психологический журнал
Неврология, нейропсихиатрия, психосоматика
Неврология и нейрохирургия в Беларуси
Нефть, газ и бизнес
Подъемно-транспортное дело
Пожары и чрезвычайные ситуации: предотвращение, ликвидация
Право интеллектуальной собственности
Проблемы национальной стратегии
Проблемы развития АПК региона
Проблемы черной металлургии и материаловедения
Программная инженерия
Профессиональное образование в России и за рубежом
Психиатрия, психотерапия и клиническая психология
Психолого-педагогический поиск
Публичное и частное право
Растительность России. Общероссийский геоботанический журнал. (Vegetation of Russia. Russian geobotanical journal)
Саркомы костей, мягких тканей и опухоли кожи
Свиноводство
Сейсмостойкое строительство. Безопасность сооружений
Сертификация
Современная онкология
Современная экономика: проблемы решения
Современные проблемы науки и образования (электронный журнал)
Судебная практика в Западной Сибири
Теоретические и прикладные проблемы агропромышленного комплекса
Теория и практика сервиса
Техническое регулирование. Строительство, проектирование и изыскания
Технологии сейсморазведки
Технологии ХХI века в легкой промышленности (электронный журнал)
Труды СПИИРАН
Труды ФГУП "НПЦ АП" системы и приборы управления
Ученые записки Комсомольского-на-Амуре государственного технического университета (Серия "Науки о природе и технике", Серия "Науки о человеке, обществе и культуре")
Ученые записки юридического факультета
Физическая культура в школе
Фундаментальные проблемы современного материаловедения
Функциональная диагностика
Экономика устойчивого развития
European Social Science Journal
Iberoamerica
Вестник Якутского государственного университета имени М.К. Аммосова (включен под названием: Вестник Северо-Восточного федерального университета имени М.К. Аммосова)
Информационный вестник ВОГиС (включен под названием: Вавиловский журнал генетики и селекции)
Рефракционная хирургия и офтальмология (включен под названием: Катарактальная и рефракционная хирургия)

[Ink]

Анализ:

37. Актуальные проблемы психологического знания
41. Акушерство, гинекология и репродукция
99. Биозащита и биобезопасность
132. Вавиловский журнал генетики и селекции (Старое название «Информационный вестник ВОГиС»)
135. Век глобализации
149. Вестник Алтайской академии экономики и права
150. Вестник анестезиологии и реаниматологии
161. Вестник Башкирского университета
162. Вестник Балтийского федерального университета им. И. Канта. Серия Естественные науки (старое название: Вестник Российского государственного университета им. И. Канта)
163. Вестник Балтийского федерального университета им. И. Канта. Серия Филологические науки (старое название: Вестник Российского государственного университета им. И. Канта)
164. Вестник Балтийского федерального университета им. И. Канта. Серия Экономические и юридические науки (старое название: Вестник Российского государственного университета им. И И. Канта)
165. Вестник Балтийского федерального университета им. И. Канта. Серия Физико-математические науки (старое название: Вестник Российского государственного университета им. И. Канта)
166. Вестник Балтийского федерального университета им. И. Канта. Серия Педагогические и психологические науки (старое название: Вестник Российского государственного университета им. И. Канта)
167. Вестник Балтийского федерального университета им. И. Канта. Серия Гуманитарные науки (старое название: Вестник Российского государственного университета им. И. Канта)
168. Вестник Российского научного центра рентгенорадиологии Минздрава России (электронный журнал)
183. Вестник ВНИИНМАШ
193. Вестник Волжского университета имени В.Н.Татищева
217. Вестник гражданского права
246. Вестник Калмыцкого института гуманитарных исследований РАН
249. Вестник Кемеровского государственного университета культуры и искусств
251. Вестник Концерна ПВО «Алмаз-Антей»
341. Вестник Московской государственной академии делового администрирования
352. Вестник НИИ гуманитарных наук при Правительстве Республики Мордовии
374. Вестник Пермского университета. Серия «История»
383. Вестник последипломного медицинского образования
451. Вестник Санкт-Петербургского университета государственной противопожарной службы МЧС России (электронный журнал)
459. Вестник Северо-Восточного федерального университета имени М.К. Аммосова
462. Вестник СевВавГТИ
475. Вестник Таджикского государственного университета права, бизнеса и политики
484. Вестник Тверского государственного университета. Серия Филология
Московского округа
515. Вестник федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
491. Вестник федерального арбитражного суда
607. Вопросы лингвистики и литературоведения
609. Вопросы наркологии
611. Вопросы новой экономики
621. Вопросы радиоэлектроники. Серия Техника телевидения
622. Вопросы региональной экономики
623. Вопросы реконструктивной и пластической хирургии
748. Доклады Академии наук Республики Таджикистан
749. Доклады Российской академии наук ▲
815. Здоровье семьи 21 век (электронный журнал)
830. Земский врач
834. Зерновое хозяйство России
839. Известия Академии наук Республики Таджикистан. Отделение биологических и медицинских наук
840. Известия Академии наук Республики Таджикистан. Отделение физико-математических, химических, геологических и технических наук
909. Известия Иркутского государственного университета. Серия Политология. Религиоведение
913. Известия Кабардино-Балкарского государственного университета
915. Известия Коми научного центра Уральского отделения РАН
962. Известия Транссиба
984. Инженерно-строительный журнал
1031. Историческая психология и социология истории
1032. Историческая и социально-образовательная мысль
1041. Кавказский энтомологический бюллетень ▲
1049. Кардиология в Беларуси
1055. Катарактальная и рефракционная хирургия (Старое название «Рефракционная хирургия и офтальмология»)
1083. Коммерческое право
1085. Композиты и наноструктуры
1089. Компьютерные исследования и моделирование
1145. Маркшейдрия и недропользование
1156. Математическая теория игр и её приложения
1167. Медицина и образование в Сибири (электронный журнал)
1192. Международные процессы – Журнал мировой политики и международных отношений
1212. Металлургические процессы и оборудование (Украина)
1260. Навигация и гидрография
1268. Наносистемы: физика, химия, математика
1272. Нанотехнологии и охрана здоровья
1274. Народонаселение
1277. Наука и бизнес: пути развития
1280. Наука и образование: хозяйство и экономика; предпринимательство; право и управление
1289. Научное обозрение.
1229. ОАО «НК Роснефть» Научно-технический вестник
1309. Научные и образовательные проблемы гражданской защиты
1322. Научный ежегодник Института философии и права УрО РАН
1332. Национальный психологический журнал
1338. Неврология, нейропсихиатрия, психосоматика
1339. Неврология и нейрохирургия в Беларуси
1359. Нефть, газ и бизнес
1438. Переменные звезды ▲
1457. Подъемно-транспортное дело
1460. Пожары и чрезвычайные ситуации: предотвращение, ликвидация
1482. Право интеллектуальной собственности
1526. Проблемы национальной стратегии
1532. Проблемы развития АПК региона
1543. Проблемы черной металлургии и материаловедения
1547. Программная инженерия
1558. Профессиональное образование в России и за рубежом
1563. Психиатрия, психотерапия и клиническая психология
1574. Психолого-педагогический поиск
1577. Публичное и частное право
1591. Растительность России. Общероссийский геоботанический журнал. (Vegetation of Russia. Russian geobotanical journal)
1675. Саркомы костей, мягких тканей и опухоли кожи
1685. Свиноводство
1700. Сертификация
1731. Современная оптометрия
1732. Современная экономика: проблемы решения
1737. Современные проблемы науки и образования (электронный журнал)
1792. Судебная практика в Западной Сибири
1807. Теоретические и прикладные проблемы агропромышленного комплекса
1812. Теория и практика сервиса
1826. Техническое регулирование. Строительство, проектирование и изыскания
1830. Технологии сейсморазведки
1833. Технологии ХХI века в легкой промышленности (электронный журнал)
1881. Труды СПИИРАН
1882. Труды ФГУП "НПЦ АП" системы и приборы управления
1920. Ученые записки Комсомольского-на-Амуре государственного технического университета (Серия "Науки о природе и технике", Серия "Науки о человеке, обществе и культуре")
1932. Ученые записки юридического факультета
1952. Физическая культура в школе
1986. Фундаментальные проблемы современного материаловедения
1987. Функциональная диагностика
2060. Экономика, статистика и информатика. Вестник УМО
2063. Экономика устойчивого развития
2143. European Social Science Journal
2146. Iberoamerica



2004. Эпилепсия и пароксизмальные состояния

+ корректировки названий, орфографические ошибки и прочие мелочи.

Добавлено через 40 секунд
О, Джеки успел быстрее, сейчас сравним.

Добавлено через 1 минуту
Jacky, неправильно: удален только один журнал. У
Вестник Якутского государственного университета имени М.К. Аммосова
Информационный вестник ВОГиС
сменилось название

Добавлено через 1 минуту
И у меня получилось, что добавлено не 108, а 114 журналов. Сейчас сравним, где расхождение

Добавлено через 4 минуты
А хотя не буду. Не принципиально.

[Jacky]

Ink, у тебя предыдущая версия видимо не та (более старая). По поводу удаленных, они у меня в числе удаленных и одновременно в числе добавленных 108 но уже с новым названием и пометкой о старом названии. Это чтобы не было путаницы.
Но добавил уточнение и к удаленным тоже, что эти три журнала включены с новыми названиями.

Добавлено через 59 секунд
А хотя не буду. Не принципиально.
У меня точнее. ;)
Предыдущий файл должен называться per-25-02-2011-1_(1).doc и содержать 2063 позиции.

[Ink]

Предыдущий файл
Я уже в них запутался. У меня есть и per-25-02-2011-1 и per-25-02-2011_(1) и per-25-02-2011. Короче ну его нафиг, сравнивать.
У меня точнее.
Я не возражаю :cool:

[Jacky]

Последовательность такая:

per-25-02-2011.doc от 26.02.2011
per-25-02-2011-1.doc от 18.03.2011
per-25-02-2011-1_(1).doc от 10.05.2011
per-25-02-2011-1_(2)-1.doc от 23.06.2011

(даты соответствуют созданию локальных файлов)

[Ink]

от 23.06.2011
от 17.06?

Добавлено через 39 секунд
По марекру времени идет как изменен 17.06, а создан 28.03

[Jacky]

Ink, да нет, я же написал: создание локальных файлов, иными словами, даты загрузки этих перечней с сайта ВАК на мой компьютер. Эти даты просто для выстраивания последовательности.

[Ink]

да нет, я же написал: создание локальных файлов, иными словами, даты загрузки этих перечней с сайта ВАК на мой компьютер.
Я, подспудно, понимаю, о чём идет речь, но вникать особого желания нет, ибо, в основных выводах, мы не расходимся: добавлено свыше ста журналов, при удаленном мизере.

[Настя36]

Обновились Решения Президиума на сайте ВАК!!! Дата Президиума - 20 мая 2011 г.

[Revers]

уже и за 3 июня выложили

[mike178]

Обновились Решения Президиума на сайте ВАК!!! Дата Президиума - 20 мая 2011 г.
уже и за 3 июня выложили
Источник: http://vak.ed.gov.ru/ru/results/

[marinka]

1 июля 2011 года
Список приостановленных или прекративших деятельность советов (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=411)

[Alextiger]

интересно, что приостановлен совет в Таджикистане... Они там нашему ВАК подчиняются, что ли? :)

[IvanSpbRu]

интересно, что приостановлен совет в Таджикистане... Они там нашему ВАК подчиняются, что ли? :)

Да, в Таджикистане нет своего ВАК, присуждением ученых степеней там ведает ВАК России

[Cybase]

уже и за 3 июня выложили
Как-то уже совсем мало замечаний от 3 июня. В режиме выходного дня, наверное, уже работают дяденьки и тётеньки :)

[Cybase]

Появились решения от 10.06 и 17.06

[IvanSpbRu]

И снова разгромили юридический совет при Инжэконе...Интересно, ректор Инжэкона сделает выводы по этому поводу?

И доктор юридических наук в 31 год с базовым экономическим образованием и первой степенью по экономике вызывает серьезные сомнения...

[Cybase]

И снова разгромили юридический совет при Инжэконе...Интересно, ректор Инжэкона сделает выводы по этому поводу?
у нас нет совета для юристов и социологов.
Кстати, вот тут тему вашу поднял: http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6315

Интересно, ректор Инжэкона сделает выводы по этому поводу?
С учётом того, что она лично эту ситуацию довела до такого состояния, никаких выводов, наверняка не последует.
Как я когда-то смотрел, за предыдущие годы, у ИНЖЭКОНа не было ни одного замечания от ВАКа.
С приходом нового ректора 2-3 года назад, 2 или 3 совета закрыты, у остальных целая куча замечаний.

[IvanSpbRu]

у нас нет совета для юристов и социологов.
Кстати, вот тут тему вашу поднял: http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6315

Совета уже нету. Его в ВАКе вкатывают в грязь по старой памяти

С учётом того, что она лично эту ситуацию довела до такого состояния, никаких выводов, наверняка не последует

О как...А раньше все было прекрасно с защитами?:D Работы были все как на подбор, высококлассные?

Как я когда-то смотрел, за предыдущие годы, у ИНЖЭКОНа не было ни одного замечания от ВАКа

Должна же была эта кормушка однажды закрыться

С приходом нового ректора 2-3 года назад, 2 или 3 совета закрыты, у остальных целая куча замечаний.

Давно пора. Инжэконовские советы вообще надо чистить как следует

[Димитриадис]

11 августа 2011 года:
Список приостановленных или прекративших деятельность советов (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=411)

[osmos]

Список приостановленных или прекративших деятельность советов
впечатлило:
Таджикский научно-исследовательский институт экономики
и организации сельскохозяйственного производства ТАСХН

[Димитриадис]

там два таджикских.

[Cybase]

ооо.....совет мой приостановили :(
круть то какая...

[Александр45]

В числе приостановленных дружественный совет из Магнитогорска :(

[IvanSpbRu]

Посмотрел и порадовался - в Инжэконе приостановили еще один совет. Красота:) Давно пора было

[Alextiger]

Ну что ж... началось... Первый залп :)

[Cybase]

Ну что ж... началось... Первый залп :)
а что именно началось?
Все советы приостановлены в соответствии вот с этим письмом (http://oldvak.ed.gov.ru/ru/news/allnews/index.php?id4=1672)
у каждого по 2-3 замечания

[Alextiger]

а что именно началось?
чистка советов перед введением нового положения о ВАК :) Естественно в соответствии, по закону.

[Димитриадис]

Список действующих советов (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=255)

Опубликован список советов по защите докторских и кандидатских диссертаций, утвержденных приказами Рособрнадзора в 2009-2011 гг. (информация на 11.08.2011).

[IvanSpbRu]

Стоило закрывать юридический говносовет в Инжэконе, чтобы открывать еще более паршивый говносовет по юридическим наукам в Питере...

http://vak.ed.gov.ru/ru/dissovet/acting/index.php?id54=87442&from54=1

И по ходу переоткрыли совет у Добренькова...Мда уж...

[mike178]

Появилась информация с заседания 08 июля 2011 г.
http://vak.ed.gov.ru/ru/results/

[IvanSpbRu]

Особенно трогательно там первое оповещение:

Президиум ВАК сделал предупреждение совету Д 212.227.05 при Тамбовском Санкт-Петербургском государственном университете информационных технологий, механики и оптики:D

Я, конечно, понимаю, что "тамбовские" в Питере были очень сильны (может, и сейчас сильны), но зачем об этом так откровенно:D

А вот № 17 гораздо хуже:

Снять с рассмотрения в ВАК Минобрнауки России диссертацию по письменному обращению председателя диссертационного совета в связи с кончиной соискателя

[mike178]

в связи с кончиной соискателя
Мне кажется, что правильной в такой ситуации была бы формулировка "в связи со смертью", как и в кадровой работе (в приказах, в трудовых книжках пишут: уволить в связи со смертью). Кончина как-то не слишком подходит для официальных документов имхо.

[IvanSpbRu]

Вот тут дурацкий вопрос - а посмертно степень присуждена быть может?

[mike178]

Вот тут дурацкий вопрос - а посмертно степень присуждена быть может?
Если смерть произошла после отправки документов в ВАК, то вполне. Разве что диссовет сообщит в ВАК о смерти соискателя до принятия решения о выдаче диплома кандидата наук (или присуждения степени доктора наук) - тогда, видимо, дело снимут с рассмотрения. Если же решение уже принято, то вряд ли его будут отменять: в таком случае оформленный диплом просто не будет истребован в связи со смертью соискателя.
Вообще, соискатели (особенно степени к.н.), которые не работают в вузе, при котором создан диссовет, часто исчезают из поля зрения после отправки документов и объявляются только за дипломом, так что диссовет может и не узнать о смерти соискателя и хватиться его только когда диплом будет уже получен в ВАКе.

[IvanSpbRu]

ВАК в очередной раз обновил список журналов - редакция от 22.07.2011:

http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2011/enumeration/per-22-07-2011.doc

Jacky, сверьте, пожалуйста, с предыдущим списком - что пришло, что ушло.

Было 2168, стало 2177

[Jacky]

сверьте, пожалуйста, с предыдущим списком - что пришло, что ушло.
Добавлено девять журналов, исключенных нет.

Геология и минерально-сырьевые ресурсы Сибири
Информатика и образование
Казанская наука
Международная жизнь
Проблемы исторической поэтики
Психиатрия и психофармакотерапия
Современные исследования социальных проблем (электронный журнал)
Электронный научно-образовательный журнал «История»
Cardioсоматика (Кардиосоматика)

[IvanSpbRu]

Добавлено девять журналов, исключенных нет.

Jacky, спасибо огромное

[Vica3]

Современные исследования социальных проблем (электронный журнал)
однако - надо отдельных представителей народа форумного поздравить! (без приколов)

[mike178]

ВАК в очередной раз обновил список журналов - редакция от 22.07.2011:
Вот не пойму: ну неужели им трудно на своем сайте просто написать: "Обновлен перечень ведущих ... изданий. По сравнению с предыдущей редакцией перечня от ..., в новый список вошли:..., исключены: ..."?! Ведь обновляют же информацию о готовности дипломов - и меняется она ведь гораздо чаще, чем перечень. А то приходится, понимаешь, каждый раз проводить "научный поиск" исчезнувших или добавленных изданий!.. :smirk:

[Димитриадис]

Вот не пойму: ну неужели им трудно на своем сайте просто написать: "Обновлен перечень ведущих ... изданий. По сравнению с предыдущей редакцией перечня от ..., в новый список вошли:..., исключены: ..."?! Ведь обновляют же информацию о готовности дипломов - и меняется она ведь гораздо чаще, чем перечень. А то приходится, понимаешь, каждый раз проводить "научный поиск" исчезнувших или добавленных изданий!.
mike178, а зачем? В определенных кругах уже известно, что участники Портала Аспирантов проведут эту работу. Останется только заглянуть сюда и...:)

[IvanSpbRu]

mike178, а зачем? В определенных кругах уже известно, что участники Портала Аспирантов проведут эту работу. Останется только заглянуть сюда и...:)

Ну, тогда участникам портала надо отдать полномочия по составлению перечня:D

[osmos]

участникам портала надо отдать полномочия по составлению перечн
тогда бы Перечень делился на категории:
- рекомендуемые для публикации результатов ДД и КД;
- не рекомендуемые к сотрудничеству издания; и...
- говновестники. :D

[Димитриадис]

- быдлотруды:D

[mike178]

В определенных кругах уже известно, что участники Портала Аспирантов проведут эту работу. Останется только заглянуть сюда и...
Ну, тогда участникам портала надо отдать полномочия по составлению перечня
Ну тогда чего уж там: соискатели ученой степени кандидата (доктора) наук, зарегистрированные на Портале аспирантов более 5 лет назад, пользуются правом автоматического утверждения решения диссертационного совета по присуждению им ученой степени и выдачи диплома кандидата (доктора) наук. Гулять так гулять! :cool:

[watteau]

Повеселились, и хватит флудить :)

[Димитриадис]

Отчеты о работе советов за 2011 год (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=481)

[Димитриадис]

Список действующих советов (информация на 31.08.2011). (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=255)

Список приостановленных или прекративших деятельность советов (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=411)

[Cybase]

Информация о публикации объявления о защите и автореферата диссертации на соискание ученой степени кандидата наук
9 сентября 2011

Внимание!

Председателям советов по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук

Согласно п. 16. Положения о порядке присуждения ученых степеней, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. № 74 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. № 475) объявление о защите диссертации и автореферат диссертации на соискание ученой степени кандидата наук размещаются в сети Интернет Министерством образования и науки Российской Федерации. Диссертационный совет не позднее, чем за один месяц до защиты направляет по адресу referat_vak@mon.gov.ru текст объявления о защите диссертации и автореферат диссертации.

Требования по оформлению объявления о защите диссертации опубликованы на сайте Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации по адресу http://vak.ed.gov.ru/ru/dissertation/requirements/

Порядок опубликования объявления о защите диссертации и автореферата диссертации на соискание ученой степени доктора наук не изменился.

http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=482

[IvanSpbRu]

Давно пора было, честно говоря

[Cybase]

Давно пора было, честно говоря
Ну, если эти объявления будут как-то публиковаться в одном месте, тогда в этом будет какой-то смысл для всех.
Если же это делается только для каких-то внутренних процессов документооборота, планирования и т.д., то для большинства, как мне кажется, ничего и не изменится вовсе...

[Jacky]

Cybase, увидим. Централизованная публикация авторефератов конечно удобнее, чем их разрозненное выискивание на сайтах вузов.

[zl-day]

объявление о защите диссертации и автореферат диссертации на соискание ученой степени кандидата наук размещаются в сети Интернет Министерством образования и науки Российской Федерации

а это, собственно, где? почему не прописали что, например, на сайте ВАК (или ещё где то...)? или действительно, это будет размещаться на самом http://mon.gov.ru/ ?

[mike178]

а это, собственно, где? почему не прописали что, например, на сайте ВАК (или ещё где то...)? или действительно, это будет размещаться на самом http://mon.gov.ru/ ?
На самом деле не столь важно, где именно они будут размещаться: на сайте ВАК, МОН или Рособрнадзора - это технический момент.

[fazotron]

Смысл есть и вдругом. Я точно знаю, что на некоторых сайтах АР не помещались, а в личное дело соискателя помещалась фиктивная справка о даче объявления. То есть я ежедневно мониторирую сайт, знаю из него, что защит не было, а потом мне попадается защищенный в этом диссовете АР

[IvanSpbRu]

Смысл есть и вдругом. Я точно знаю, что на некоторых сайтах АР не помещались, а в личное дело соискателя помещалась фиктивная справка о даче объявления. То есть я ежедневно мониторирую сайт, знаю из него, что защит не было, а потом мне попадается защищенный в этом диссовете АР

Наивный вопрос - так фабриковалось объявление о защите или сама защита?

[fazotron]

IvanSpbRu, объявления, причем неоднократно. Другими словами, любой сторонний человек не мог ничего узнать о предстоящих в данных советах (речь идет о двух советах, где заправляет один и тот же человек) защитах, а делалось это для того, чтобы такие сомнительные (сфабрикованные) защиты (их АР) не светились в Инете

[osmos]

fazotron, а замечания тем советам случались?
Ведь такое легко проверить, например, вы смогли...

[Team_Leader]

Ведь такое легко проверить, например, вы смогли...
Да, легко, отдельному специалисту и по отношению к отдельно взятой/взятых интересующей работе. Однако, трудозатраты сих операций - достаточно велики, с учетом того, что часть информации находится в бмажных регистрах, часть - в электронных. С учетом того вала диссертаций, который идет реально через ЭС, плюс с учетом того, что (насколько я понимаю) ВАК все еще по старинке работает (делает экспетизу) по бумажным документам (никаких подразделений,проводящих контроль дел в электронной/интернетной части в ВАК нет), заседания экспертных советов (насколько я это понимаю по тому как урывком однажды видел) выглядят так. В полностью офф-лайн комнета на столы вывалены кипы дел, АРД и диссертаций, по которым экспертам в сжатые сроки надо принять решение. Никакой возможности параллельно выйти в Интернет и проверить выкладку АРД на сайт - у них нет в этот момент. Плюс к этому. они рассматривают диссертации из огромного числа организаций, сайты которых не у всех экспертов на памяти, и не всегда даже выдаются в первых строках поиска поисковых систем.
Кроме того, на самих сайтах организаций существует очень большой разнобой в оформлении места размещения авторефератов кандидатских. Иногда по полчаса уходит, чтобы его найти (причем, заметте, даже если подобное размещение произодит в самых неожиданных местах без прямого выхода с главной страницы - никто ничего не нарушает).
Поэтому, шанс, что какого-то афериста, нарушившего правила по публичному размещению информации в сети, поймают - он, есть конечно, но он несистемный, случайный. И заетно меньше того, что подлог будет обнаружен. Ибо. чтобы всех отслеживать - надо или сущестенно увеличивать штаты ЭС и самого ВАК, или резко в разы уменьшать число защит. А раз так - то всегда найдутся желающие "рискнуть". Тем более, что диссератции, являющиеся 100% копипастом ранее защищенных работ, как проходили так и проходят. Про "дипломы" вообще н говорю - я находил половину своих ВАКовскихстатей, размещенными в интернете, как защищенне дипломные работы совершенно незнакомых мне людей из совершенно малознакоых организаций.

[VAKa-VAKa]

fazotron,
IvanSpbRu,
:eek:
Поразительно... Вроде бы заслуденный дядька. Да и науки вроде не "коррупционно опасные". Клановые разборки?
Вот, кстати, его биография:
http://www.msuie.ru/faculty/eip/eipb/prepod/akopyan.php

У его двух аспирантов, защитившихся практически одновременно в разных диссоветах, большая часть выводов по работе оказалась одинаковой. Его и соискателей вызывали.
Так что не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нету:)))))))))))))))))

Добавлено через 3 минуты
Ну, если эти объявления будут как-то публиковаться в одном месте, тогда в этом будет какой-то смысл для всех.
Если же это делается только для каких-то внутренних процессов документооборота, планирования и т.д., то для большинства, как мне кажется, ничего и не изменится вовсе...

Никаких "процессов документооборота" с электронными версиями авторефератов не происходит. Всё для блага соискателей и интересующихся :)
Что ж тут все так падки на всякие теории заговора - прям диву даюсь...

Добавлено через 39 минут
Вот тут дурацкий вопрос - а посмертно степень присуждена быть может?

Если экспертным советом принято положительное решение по находящемуся на рассмотрении делу и подготовлены документы на Президиум ВАК, а при этом соискатель умер, но никаких официальных писем с уведомлением об этом в ВАК не поступало, процесс присуждения будет происходить в установленном порядке и завершится с положительным результатом.

[fazotron]

Поэтому, шанс, что какого-то афериста, нарушившего правила по публичному размещению информации в сети, поймают - он, есть конечно, но он несистемный, случайный. И заетно меньше того, что подлог будет обнаружен. Ибо. чтобы всех отслеживать - надо или сущестенно увеличивать штаты ЭС и самого ВАК, или резко в разы уменьшать число защит. А раз так - то всегда найдутся желающие "рискнуть".
Именно так. Надо еще учитывать, что пока документы придут в ВАК, всегда можно сказать, что объявления были, но их уже убрали

[VAKa-VAKa]

Именно так. Надо еще учитывать, что пока документы придут в ВАК, всегда можно сказать, что объявления были, но их уже убрали

Всё это элементарно отслеживается (при желании). Проверить, было ли объявление, не составит никакого труда. Только вот вся эта история с объявлениями и размещениями никак не повлияет ни на качество диссертации, ни на качество работы диссовета, ни на правильность оформления аттестационного дела - на всё то, что должно контролироваться в первую очередь. А повлияет прежде всего на то, что всяческим "заявителям", пишущим тонны обращений (как правило, сразу "тандему") по поводу и без повода, и отвлекающим тем самым ЭС и аппарат от своих прямых обязанностей по экспертизе, будет гораздо проще обнаружить своих новых жертв...

[Team_Leader]

всяческим "заявителям", пишущим тонны обращений
А вот интересно, есть ли какая-либо статистика (понятно, что, если заявления анонимны - то, естественно, нет) - "заявители" носят разовый характер (на уровне личных разборок), или это, всеже некий особый психологический тип, которым "не имется", строчаших жалобы в, так сказать, профессиональном масштабе деятельности?
Вообще, как считаете, в связи с чем, как уже говорилось на форуме, в последнее время стал расти поток вот таких вот "маляв" в ВАК?

[VAKa-VAKa]

А вот интересно, есть ли какая-либо статистика (понятно, что, если заявления анонимны - то, естественно, нет) - "заявители" носят разовый характер (на уровне личных разборок), или это, всеже некий особый психологический тип, которым "не имется", строчаших жалобы в, так сказать, профессиональном масштабе деятельности?
Вообще, как считаете, в связи с чем, как уже говорилось на форуме, в последнее время стал расти поток вот таких вот "маляв" в ВАК?
Статистика по обращениям есть, но, скорее по количеству, направлениям и проч., нежели по "категориям" заявителей. Если субъективно, то есть стабильная по количеству категория постоянных жалобщиков, которые, как правило, многие годы пишут по определенной тематике (конкретные диссертации, диссоветы, личности) - в подавляющем большинстве - "зацикленные" люди, вероятно, с изменениями в психике. Конечно же, есть анонимные или подписанные чужими именами заявления. Есть разовые обращения по делу и без дела. Объединяет большинство обращений, как правило, то, что заявители не знают законодательство и нормативные документы по аттестации (например, вместо апелляции или обращения в суд пишут крайне пространные послания Медведеву, Путину, Кирпичникову). При этом, как правило, когда уже все сроки давности прошли. Зачастую эти обращения - сведение личных счётов и результат несложившихся личных взаимоотношений. Действительно важных, дельных "сигналов", которые находят подтверждения и которые ВАК действительно компетентен рассматривать - процентов пять, не более...

[Alextiger]

будет гораздо проще обнаружить своих новых жертв...
особенно если "жертва" написала бред, и с помощью связей или подкупа прошла "защиту" :rolleyes:

[VAKa-VAKa]

особенно если "жертва" написала бред, и с помощью связей или подкупа прошла "защиту" :rolleyes:

Ну так это же хорошо! Значит, честным людям нечего бояться! ;)
Удручает вот только одно - почему-то принято считать, что таких "жертв, написавших бред..." тааак много, ну прям каждый если не второй, то третий...
А вот то, что большинство защит проходит в полном соответствии со всеми требованиями, диссертации - хорошие, а соискатели - достойные люди - про это как-то не принято говорить, это "по умолчанию", это неинтересно и не стОит внимания...

[IvanSpbRu]

А вот то, что большинство защит проходит в полном соответствии со всеми требованиями, диссертации - хорошие, а соискатели - достойные люди - про это как-то не принято говорить, это "по умолчанию", это неинтересно и не стОит внимания...

Ну так если так, зачем в ВАК дергают людей, просто имеющих несчастье работать за пределами вузовской системы? Ведь среди них, например, тоже могут быть в большом количестве достойные защиты...Дергают ведь не Никиту Белых, а рядовых людей...

[Alextiger]

А вот то, что большинство защит проходит в полном соответствии со всеми требованиями, диссертации - хорошие,
скажу честно: несколько раз очень тянуло написать орицательный отзыв на автореферат. Но у нас везде принято - или положительный, или никакой. Потому как в совете и вузе, отрасли, все знакомы. А так может пришлет какой-нибудь рецензент с Дальнего Востока правдивый отзыв на размещенный в сети реферат.

[mike178]

А так может пришлет какой-нибудь рецензент с Дальнего Востока правдивый отзыв на размещенный в сети реферат.
Ink??? Carro??? :cool:

[VAKa-VAKa]

Ну так если так, зачем в ВАК дергают людей, просто имеющих несчастье работать за пределами вузовской системы? Ведь среди них, например, тоже могут быть в большом количестве достойные защиты...Дергают ведь не Никиту Белых, а рядовых людей...

Ой, вот только не говорите мне, что вызывают ТОЛЬКО рядовых людей. И В.А. Зубков был, кстати. Бывают все - от менеджеров ООО, до гендиректоров и чиновников. Если работа слабая и соискатель ни бум-бум - отклоняют, да. Ну или соискатель вовремя "снимается" с рассмотрения.

Как правило, экспертные советы не вызывают "автоматом" - анализируется весь трудовой путь соискателя, учился ли он в аспирантуре, есть ли статьи без соавторов, известен ли он в научных кругах. Бывают случаи, что ЭС считает вызов нецелесообразным и пишется положительное заключение. Другое дело, что вся эта кутерьма с обязательными вызовами лиц, по роду своей основной деятельности не связанных с научной и педагогической деятельности - это указание экспертным советам со стороны Президиума. Оно существует в виде выписки из заседания Президиума и ЭС вынуждены ему следовать. Бывали случаи, что Президиум настаивал на вызове при том, что ЭС посчитал вызов нецелесообразным. Обусловлено это, видимо, большим потоком всяких писем, апелляций, тяжб и проч. грязи (преимущественно по гуманитарному направлению) о том, что такой-то товарисч написал работу не сам, купил и проч. А тут - ответ простой: вызывали-разбирается-писал сам-утвердить. Своеобразная "страховка". Согласен, что не справедливая. Но из разряда "не мы такие - жизнь такая". По крайней мере, такая инициатива поддерживается председателем...

Добавлено через 4 минуты
скажу честно: несколько раз очень тянуло написать орицательный отзыв на автореферат. Но у нас везде принято - или положительный, или никакой. Потому как в совете и вузе, отрасли, все знакомы. А так может пришлет какой-нибудь рецензент с Дальнего Востока правдивый отзыв на размещенный в сети реферат.

Про "у нас везде принято". Ну так напишите, пора менять порочную практику. Пишут и отрицательные отзывы ведь, не у всех принято...
Если мы варимся в этом супе, не желая ничего менять - что тогда обсуждать?

[IvanSpbRu]

Ой, вот только не говорите мне, что вызывают ТОЛЬКО рядовых людей. И В.А. Зубков был, кстати. Бывают все - от менеджеров ООО, до гендиректоров и чиновников. Если работа слабая и соискатель ни бум-бум - отклоняют, да. Ну или соискатель вовремя "снимается" с рассмотрения.


А какова тогда судьба диссертации Елены Скрынник, было бы очень любопытно узнать? И что в итоге с работой Никиты Белых? Его вызывали?

[VAKa-VAKa]

А какова тогда судьба диссертации Елены Скрынник, было бы очень любопытно узнать? И что в итоге с работой Никиты Белых? Его вызывали?

Про них мне ничего неизвестно.

[Alextiger]

пора менять порочную практику
вот вывешивание в общий доступ - как раз шаг на этом пути. Только не для кляуз в ВАК, а чтобы все желающие могли бы присылать отзывы в ДС к моменту защиты, и чтоб на защите они были бы озвучены а не проигнорированы.

[VAKa-VAKa]

вот вывешивание в общий доступ - как раз шаг на этом пути. Только не для кляуз в ВАК, а чтобы все желающие могли бы присылать отзывы в ДС к моменту защиты, и чтоб на защите они были бы озвучены а не проигнорированы.

Абсолютно верно! :up:

[fazotron]

А какова тогда судьба диссертации Елены Скрынник, было бы очень любопытно узнать?
Иван, я уже писал, что все прошло гладко для нее

[IvanSpbRu]

Иван, я уже писал, что все прошло гладко для нее

Ну, хотелось услышать новые подробности. И Белых легко отделался...Противно это все

[Alextiger]

Абсолютно верно!
VAKa-VAKa, мне кажется вы противоречите самому себе ;)

[VAKa-VAKa]

VAKa-VAKa, мне кажется вы противоречите самому себе ;)

Alextiger, а я уверен, что Вы, хоть и написали "вот вывешивание в общий доступ - как раз шаг на этом пути. Только не для кляуз в ВАК, а чтобы все желающие могли бы присылать отзывы в ДС к моменту защиты, и чтоб на защите они были бы озвучены а не проигнорированы", все же не до конца не знаете полностью всех особенностей установленного порядка рассмотрения аттестационных дел в ВАКе (точнее, в Рособрнадзоре) и потому не до конца понимаете, в чём разница между отрицательным отзывом на автореферат, поступившим в диссертационный совет до защиты, и кляузой, поступившей на имя Президента или Председателя ВАКа уже после защиты.
Не забывайте, что существует Положение о порядке присуждения учёных степеней (вот, кстати, последняя его редакция от 20 июня текущего года: http://government.ru/media/2011/6/24/42430/file/475.doc), которому и ДС, и чиновники должны следовать.
С Вашей цитатой, взятой в кавычки, я полностью согласен: это правильно, когда вместо кляуз спустя несколько лет после защиты и утверждения Президиумом, люди будут писать отрицательные отзывы и письма с замечаниями в диссовет ДО защиты (пусть даже с копиями в ВАК), чтобы содержание этих заявлений было рассмотрено и обсуждено до и во время защиты, и при необходимости - на заседание совета был бы приглашен заявитель, а голосование совета производилось бы на основе обсуждения всех возражений. Вот с чем я согласился.

[mike178]

вся процедура регламентируется Положением о порядке присуждения учёных степеней, вот, кстати, последняя его редакция: http://government.ru/media/2011/6/24/42430/file/475.doc.
Мы уже видели это положение и обсуждали его на форуме. Скажите, пож-ста, а почему в Приказе не указана дата, с которой вступает в силу данное Положение - с момента опубликования, с 1 сентября 2011 г., с 1 января 2012 г.?
Вы не знаете полностью всех особенностей установленного порядка рассмотрения аттестационных дел в ВАКе (точнее, в Рособрнадзоре)
Не могли бы вы пояснить, в каких отношениях находятся между собой Рособрнадзор и ВАК? А то давно задаюсь этим вопросом и мне кажется, что имеет место некое дублирование функций. Вот есть Минобразования, Рособрнадзор и ВАК. Последние 2 - это подразделения Министерства или же все сложнее в плане структуры? И как будет теперь в плане присуждения степеней и званий, какая цепочка их рассмотрения? Заранее спасибо.

[VAKa-VAKa]

Мы уже видели это положение и обсуждали его на форуме. Скажите, пож-ста, а почему в Приказе не указана дата, с которой вступает в силу данное Положение - с момента опубликования, с 1 сентября 2011 г., с 1 января 2012 г.?

Не могли бы вы пояснить, в каких отношениях находятся между собой Рособрнадзор и ВАК? А то давно задаюсь этим вопросом и мне кажется, что имеет место некое дублирование функций. Вот есть Минобразования, Рособрнадзор и ВАК. Последние 2 - это подразделения Министерства или же все сложнее в плане структуры? И как будет теперь в плане присуждения степеней и званий, какая цепочка их рассмотрения? Заранее спасибо.

Новая редакция положения УЖЕ действует. Со всеми вытекающими...
В отношении Рособрнадзора. Рособрнадзор и Минобрнауки - две разные вещи. ВАК - это общественная организация. Т.е. члены Президиума Высшей аттестационной комиссии и члены экспертных советов - это известные специалисты в различных отраслях науки, действующие на общественных началах. До выхода новой редакции Положения технически деятельность ВАКа обеспечивало Управление аттестации научных и научно-педагогических работников Рособрнадзора. Т.е. кураторы экспертных советов, сотрудники отдела диссоветов, подразделения, занимающегося протокольными и дипломными вопросами и проч. - это специалисты Рособрнадзора (теперь уже почти можно сказать - были). Главный учёный секретарь ВАКа Ф.И. Шамхалов одновременно является заместителем Руководителя Рособрнадзора Л.Н. Глебовой. Он курирует вопросы аттестации. Вот такая связь. С момента вступления в силу новой редакции Положения функции по техническому обеспечению работы ВАКа переходят от Рособрнадзора к Министерству образования и науки - создаётся новый департамент и большая часть сотрудников Управления аттестации Рособрнадзора, вероятно, будет переведена в Министерство. Сейчас самый разгар этого перехода.
А так аттестационные дела при поступлении в Рособрнадзор регистрируются, им присваивается номер (первая открытка), они попадают в зависимости от отрасли и специальности специалистам Рособрнадзора - кураторам экспертных советов, которые проводят первичную экспертизу дела и, при отсутствии поводов для возврата дела для доработки, выносят в установленном порядке их на очередное заседание соответствующего экспертного совета, который рассматривает научную часть вопроса. При положительном решении экспертного совета готовятся бумаги - проекты решения Президиума ВАК, который проходит раз в месяц по каждому направлению. При положительном решении Президиума (вторая открытка) подписанные бумаги поступают в дипломный отдел, который на их основании готовит дипломы.
Так что никакого дублирования функций. Всё это прописано в Положении о ВАК и Положении об экспертном совете ВАК, которые общедоступны.
Насколько цепочка рассмотрения будет отличаться теперь - вероятно - несильно, возможно - что-то изменится. Всё решается в установленном законодательством порядке и, безусловно, скоро встанет на свои места.

[The Beast]

Бывают все - от менеджеров ООО, до гендиректоров и чиновников.

Многие пишут в листке по учету кадров, что аспиранты-преподаватели и легко обходят эту процедуру.

[VAKa-VAKa]

Многие пишут в листке по учету кадров, что аспиранты-преподаватели и легко обходят эту процедуру.

Всё бы всем в нашей стране обойти, от всего бы откосить :))))))
А многие совершенно сознательно пишут правду, зная, что их вызовут. Приезжают, доказывают свой личный вклад и уезжают, "закалённые в боях", с загадочной улыбкой на устах :)))))))
Кстати, если серьёзно, то встречается, например, и такое: в справке о присуждении - "Работает индивидуальным предпринимателем", в личном листке - про ИП ни слова :)
Так и хочется сказать словами из анекдота - господа, давайте же, наконец, определяться!
Кто в результате соврал? :) И кто так "внимательно" готовил и подписывал дело?

[-DOCTOR-]

Новая редакция положения УЖЕ действует. Со всеми вытекающими...
В отношении Рособрнадзора. Рособрнадзор и Минобрнауки - две разные вещи. ВАК - это общественная организация. Т.е. члены Президиума Высшей аттестационной комиссии и члены экспертных советов - это известные специалисты в различных отраслях науки, действующие на общественных началах. До выхода новой редакции Положения технически деятельность ВАКа обеспечивало Управление аттестации научных и научно-педагогических работников Рособрнадзора. Т.е. кураторы экспертных советов, сотрудники отдела диссоветов, подразделения, занимающегося протокольными и дипломными вопросами и проч. - это специалисты Рособрнадзора (теперь уже почти можно сказать - были). Главный учёный секретарь ВАКа Ф.И. Шамхалов одновременно является заместителем Руководителя Рособрнадзора Л.Н. Глебовой. Он курирует вопросы аттестации. Вот такая связь. С момента вступления в силу новой редакции Положения функции по техническому обеспечению работы ВАКа переходят от Рособрнадзора к Министерству образования и науки - создаётся новый департамент и большая часть сотрудников Управления аттестации Рособрнадзора, вероятно, будет переведена в Министерство. Сейчас самый разгар этого перехода.
А так аттестационные дела при поступлении в Рособрнадзор регистрируются, им присваивается номер (первая открытка), они попадают в зависимости от отрасли и специальности специалистам Рособрнадзора - кураторам экспертных советов, которые проводят первичную экспертизу дела и, при отсутствии поводов для возврата дела для доработки, выносят в установленном порядке их на очередное заседание соответствующего экспертного совета, который рассматривает научную часть вопроса. При положительном решении экспертного совета готовятся бумаги - проекты решения Президиума ВАК, который проходит раз в месяц по каждому направлению. При положительном решении Президиума (вторая открытка) подписанные бумаги поступают в дипломный отдел, который на их основании готовит дипломы.
Так что никакого дублирования функций. Всё это прописано в Положении о ВАК и Положении об экспертном совете ВАК, которые общедоступны.
Насколько цепочка рассмотрения будет отличаться теперь - вероятно - несильно, возможно - что-то изменится. Всё решается в установленном законодательством порядке и, безусловно, скоро встанет на свои места.

Новая редакция положения действует с 5.07.2011 (вступила в силу через 7 дней с момента официального опубликования в Российской газете). Думаю, что цепочка будет существенно отличаться, так как в новых законодательных актах не предусмотрено прохождение экспертных советов ВАКа кандидатскими диссертациями. Кто в Минобрнауки будет осуществлять контроль за содержанием кандидатских диссертаций и будет ли вообще, пока не ясно (ранее это было четко прописано и относилось к компетенции ВАКа). По новому положению ВАК лишь дает Минобрнауки заключение по результатам экспертизы докторских диссертаций, а решение о присуждении ученой степени принимает Минобрнауки. Таким образом, оставление Президиума ВАК в этой цепочке было бы не логичным, так как она из двухзвенной превратилась в трехзвенную: экспертный совет ВАК - президиум ВАК - Минобрнауки РФ. И какова была бы функция в этой цепочке у Президиума, если экспертиза диссертаций отнесена к компетенции экспертного совета, а решение о присуждении ученой степени все равно принимает Минобрнауки. А вообще, поживем и увидим, думаю будет интересно.

[VAKa-VAKa]

Новая редакция положения действует с 5.07.2011 (вступила в силу через 7 дней с момента официального опубликования в Российской газете). Думаю, что цепочка будет существенно отличаться, так как в новых законодательных актах не предусмотрено прохождение экспертных советов ВАКа кандидатскими диссертациями. Кто в Минобрнауки будет осуществлять контроль за содержанием кандидатских диссертаций и будет ли вообще, пока не ясно (ранее это было четко прописано и относилось к компетенции ВАКа). По новому положению ВАК лишь дает Минобрнауки заключение по результатам экспертизы докторских диссертаций, а решение о присуждении ученой степени принимает Минобрнауки. Таким образом, оставление Президиума ВАК в этой цепочке было бы не логичным, так как она из двухзвенной превратилась в трехзвенную: экспертный совет ВАК - президиум ВАК - Минобрнауки РФ. И какова была бы функция в этой цепочке у Президиума, если экспертиза диссертаций отнесена к компетенции экспертного совета, а решение о присуждении ученой степени все равно принимает Минобрнауки. А вообще, поживем и увидим, думаю будет интересно.

Насчёт кандидатских аттестационных дел - да, в "Положении..." отсутствует упоминание об участии ВАК в присуждении степени. Получается, вся ответственность и весь контроль за научное содержание диссертаций ложится на плечи диссоветов, потому что сотрудники Минобрнауки, естественно, не смогут выполнять функции экспертных советов. Другое дело, что порядок прохождения кандидатских дел через "горнило" аппарата ещё не утверждён. Поэтому - ждём... Ждём также и новую редакцию "Положения о совете...", которая пока находится в разработке и будет содержать перечень и формы документов аттестационного дела. Спрогнозировать время его выхода сложно, но оно, надеюсь, прояснит многие моменты.
Насчёт роли Президиума - мне думается, что он никуда не денется (иначе не нужен председатель?) и именно он, как и раньше, на основании заключений ЭС, будет принимать решение о присуждении докторской степени, на основании которого Минобрнауки будет выписывать и выдавать диплом. Хотя всё это лишь предположения, т.к. вопросы, связанные с формами дипломов и алгоритмом действий в настоящее время решаются.
Добавлю, что в новой редакции Положения о ВАК от того же 20 июня написано "Для оперативного решения текущих вопросов государственной аттестации научных и научно-педагогических работников, возникающих в период между заседаниями Комиссии, из числа ее членов формируется президиум Комиссии.
Состав президиума Комиссии утверждается Правительством Российской Федерации.
Заседания президиума Комиссии проводятся, как правило, еженедельно"
То есть всё по-старому...
Как говорится, будем подождать.

[-DOCTOR-]

Насчёт кандидатских аттестационных дел - да, в "Положении..." отсутствует упоминание об участии ВАК в присуждении степени. Получается, вся ответственность и весь контроль за научное содержание диссертаций ложится на плечи диссоветов, потому что сотрудники Минобрнауки, естественно, не смогут выполнять функции экспертных советов. Другое дело, что порядок прохождения кандидатских дел через "горнило" аппарата ещё не утверждён. Поэтому - ждём... Ждём также и новую редакцию "Положения о совете...", которая пока находится в разработке и будет содержать перечень и формы документов аттестационного дела. Спрогнозировать время его выхода сложно, но оно, надеюсь, прояснит многие моменты.
Насчёт роли Президиума - мне думается, что он никуда не денется (иначе не нужен председатель?) и именно он, как и раньше, на основании заключений ЭС, будет принимать решение о присуждении докторской степени, на основании которого Минобрнауки будет выписывать и выдавать диплом. Хотя всё это лишь предположения, т.к. вопросы, связанные с формами дипломов и алгоритмом действий в настоящее время решаются.
Добавлю, что в новой редакции Положения о ВАК от того же 20 июня написано "Для оперативного решения текущих вопросов государственной аттестации научных и научно-педагогических работников, возникающих в период между заседаниями Комиссии, из числа ее членов формируется президиум Комиссии.
Состав президиума Комиссии утверждается Правительством Российской Федерации.
Заседания президиума Комиссии проводятся, как правило, еженедельно"
То есть всё по-старому...
Как говорится, будем подождать.

Нелогично утяжелять конструкцию получения ученой степени доктора наук при этом сокращая сроки рассмотрения аттестационных дел с 8 месяцев до 5. Однако не думаю, что стоило бы так кардинально менять законодательство, не преследуя определенной цели: лишить президиум ВАКа реальных полномочий по присуждению ученых степеней и передать эти функции Минобрнауки. Минобрнауки -это не та структура, которая просто будет формально выписывать и выдавать диплом по решению президиума ВАКа. Зачем на себя вешать эту функцию, если решения принимают другие. Сравните старое положение о ВАКе: Высшая аттестационная комиссия принимает решения о присуждении ученой степени доктора наук и новое: Комиссия осуществляет следующие функции дает заключения Министерству образования и науки Российской Федерации о результатах экспертизы диссертаций соискателей ученой степени доктора наук. Как говорится разница на лицо. А работа Президиума даже сейчас ведь заключается не только в присуждении ученых степеней. Форма новых диплом унифицирована и уже утверждена приказом Минобрнауки (осуждается в другой ветке портала). Если Минобрнауки будет работать такими темпами, то скоро мы получим и новое положение о диссертационных советах. Поживем, увидим.

[mike178]

VAKa-VAKa, большое спасибо вам за разъяснение!

[Team_Leader]

-DOCTOR-,
VAKa-VAKa,
вы тут обсуждаете административную сторону дела - это все замечательно, так как создает работу тем, кто по долгу службы должен ее выполнять. Наличиеработы это всегда хорошо. Лучше, чем ее отсутствие.
Однако. Тут еще очень серьезнй вопрос встает (и это на самом деле - страшные вещи) в связи с тем, как вы говорите, что новое Положение о ВАК и Положение о порядке присужденяи ученых степеней действуют с 05.07.2011. Возникает жуткая правовая коллизия:
(на примере докторской) Положения о ВАК и о Присуждении - требуют, чтобы степень доктора наук присуждал совет. А согласно дйствующего (пока) положения о совете - совет не имеет права этого делать - он может только - возбуждать ходотайства о присуждении в ВАК (который, в свою очередь - уже не имеет права присуждать степень). :(
судя по всему по принятым к работе диссертациям и аттестационным делам (от стадии принятия к защите - по которым объявленяи уже пошли) - де-факто процедура остается прежней. И - тут есть очень серьезные правовые риски. не надо быть супер юристом, чтобы при желании доказать, что все присуждения степеней в этот переходный период (и ладно бы были опубликованы переходные положения) - (страшно сказать, тем более, что я сам - в процессе) - НЕЗАКОННЫ.
Аналогичных коллзий можно найти и по кандидатским.
И мне совершенно непонятно, как ВАК-то, Министерство-то (все равно) из этой ситуации будут выкарабкиваться.
У нас как обычно - затевается административная реформа, а анализ правовых последствий - откладывается напотом.

[VAKa-VAKa]

-DOCTOR-,
VAKa-VAKa,
вы тут обсуждаете административную сторону дела - это все замечательно, так как создает работу тем, кто по долгу службы должен ее выполнять. Наличие работы это всегда хорошо. Лучше, чем ее отсутствие.

Кто обсуждает, а кто - по долгу службы выполняет, вместе с вами ломая голову над всеми нестыковками ;)

-DOCTOR-,
VAKa-VAKa,

Однако. Тут еще очень серьезнй вопрос встает (и это на самом деле - страшные вещи) в связи с тем, как вы говорите, что новое Положение о ВАК и Положение о порядке присужденяи ученых степеней действуют с 05.07.2011. Возникает жуткая правовая коллизия:
(на примере докторской) Положения о ВАК и о Присуждении - требуют, чтобы степень доктора наук присуждал совет. А согласно дйствующего (пока) положения о совете - совет не имеет права этого делать - он может только - возбуждать ходотайства о присуждении в ВАК (который, в свою очередь - уже не имеет права присуждать степень). :(
судя по всему по принятым к работе диссертациям и аттестационным делам (от стадии принятия к защите - по которым объявленяи уже пошли) - де-факто процедура остается прежней. И - тут есть очень серьезные правовые риски. не надо быть супер юристом, чтобы при желании доказать, что все присуждения степеней в этот переходный период (и ладно бы были опубликованы переходные положения) - (страшно сказать, тем более, что я сам - в процессе) - НЕЗАКОННЫ.
Аналогичных коллзий можно найти и по кандидатским.
И мне совершенно непонятно, как ВАК-то, Министерство-то (все равно) из этой ситуации будут выкарабкиваться.
У нас как обычно - затевается административная реформа, а анализ правовых последствий - откладывается напотом.

Да, у нас - как всегда. Поверьте, не только в головах людей на этом форуме возникают "страшные" мысли... Всего этого можно было бы избежать, если бы оба "Положения..." вышли одновременно.
Постараюсь информировать о всех "прояснениях" ситуации.
Вопросов - тьма. Вроде пока не упоминалось то, что в заключении ДС вместо пункта 8 предыдущей редакции Положения о присуждении нужно упоминать пункт 7 новой редакции. Мелочь, а принципиальная... Также увеличилось минимальное количество членов совета по защищаемой специальности: "При защите диссертации на соискание ученой степени доктора наук необходимо участие в заседании не менее 5 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации, а при защите диссертации на соискание ученой степени кандидата наук - не менее 3 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации." Кто про это вспомнит, если защита сегодня, а про положение узнали вчера?
Знаю, что часть ДС приостановило защиты и даже приём работ к защите "до выяснения"...

[Team_Leader]

Поверьте, не только в головах людей на этом форуме возникают "страшные" мысли... Всего этого можно было бы избежать, если бы оба "Положения..." вышли одновременно.
Да вам-то как раз - мы верим - иначе Вы бы не высказывались на данном форуме и порой вполне откровенно ;)

Также увеличилось минимальное количество членов совета по защищаемой специальности: "При защите диссертации на соискание ученой степени доктора наук необходимо участие в заседании не менее 5 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации, а при защите диссертации на соискание ученой степени кандидата наук - не менее 3 докторов наук по каждой специальности защищаемой диссертации.
Ну, на самом деле - для большинсва советов, открытых по одной единственной специальности - это не проблема, так как даже если 5 докторов наук по специальности защиты будет присутствовать - все равно защита не состоится. А если состоится - то таковых по-любому будет больше. Так что это проблема только для многопрофильных советов.
Про цифирку (7) - я уже обратил внимание, кстати, и уже оппоненты мне хотели ее исправить. - Пришлось им приоткрыть глаза на веще.
Чтож, будем как обычно надеяться на лучшее. Другого нам не остается :smirk:

[Alextiger]

С Вашей цитатой, взятой в кавычки, я полностью согласен: это правильно, когда вместо кляуз спустя несколько лет после защиты и утверждения Президиумом, люди будут писать отрицательные отзывы и письма с замечаниями в диссовет ДО защиты
а, тогда понятно. Однако вывешивание будет помогать и тем, и другим. Но теперь уже постзащитные кляузы должны будут идти в ДС - раз он будет принимать решение. Срок пересмотра сокращается до 3-х лет. Но на самом деле окно для постзащитных кляуз нужно: например плагиат может выявиться и после защиты.
Многие пишут в листке по учету кадров, что аспиранты-преподаватели и легко обходят эту процедуру
пора вводить справку из налоговой и по ИНН - фиг обойдут :)

[-DOCTOR-]

-DOCTOR-,
VAKa-VAKa,
вы тут обсуждаете административную сторону дела - это все замечательно, так как создает работу тем, кто по долгу службы должен ее выполнять. Наличиеработы это всегда хорошо. Лучше, чем ее отсутствие.
Однако. Тут еще очень серьезнй вопрос встает (и это на самом деле - страшные вещи) в связи с тем, как вы говорите, что новое Положение о ВАК и Положение о порядке присужденяи ученых степеней действуют с 05.07.2011. Возникает жуткая правовая коллизия:
(на примере докторской) Положения о ВАК и о Присуждении - требуют, чтобы степень доктора наук присуждал совет. А согласно дйствующего (пока) положения о совете - совет не имеет права этого делать - он может только - возбуждать ходотайства о присуждении в ВАК (который, в свою очередь - уже не имеет права присуждать степень). :(
судя по всему по принятым к работе диссертациям и аттестационным делам (от стадии принятия к защите - по которым объявленяи уже пошли) - де-факто процедура остается прежней. И - тут есть очень серьезные правовые риски. не надо быть супер юристом, чтобы при желании доказать, что все присуждения степеней в этот переходный период (и ладно бы были опубликованы переходные положения) - (страшно сказать, тем более, что я сам - в процессе) - НЕЗАКОННЫ.
Аналогичных коллзий можно найти и по кандидатским.
И мне совершенно непонятно, как ВАК-то, Министерство-то (все равно) из этой ситуации будут выкарабкиваться.
У нас как обычно - затевается административная реформа, а анализ правовых последствий - откладывается напотом.

Россия - страна правовых коллизий. Поэтому, если два нормативных акта немного перпендикулярны друг другу, то руководствоваться надо тем, который имеет большую юридическую силу, в данном случае это Постановление Правительства РФ (Положение о порядке присуждения ученых степеней), а не Приказ Минобрнауки (Положение о диссовете).
Реально, конечно, никто законность присуждения ученых степеней в данный переходный период оспаривать не будет, так же как и анализировать правовые последствия, потому что через 5 лет выйдут новые постановления и про старые все забудут через год.

Добавлено через 37 минут
Очень многие на форуме восприняли постановления Правительства РФ №474 и 475, как манну небесную, облегчающую страдания соискателей ученой степени кандидата наук. Могу ошибаться, но закрадывается такая мысль, что скоро сама степень кандидата наук канет в лету и мы придем к одной степени, как в Европе и США, по типу PhD, а в России.
Высшее образование уже двигается европейской струе - выпускники бакалавры и магистры, а наследие советской школы - специалитет практически похоронен. Посудите сами, сейчас ежегодно в России защищается порядка 30000 диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук. Если предположить, что правила игры в этой игровой зоне существенно упростятся, то и желающих получить заветные три буквы будет на порядок больше. Вспоминаем ситуацию со вторым высшим образованием: его можно получить за три года, при этом совсем не обязательно ходит на занятия. Соответственно квалификация данного специалиста будет нулевая, зато на руках корочка о высшем образовании. Следующий этап для этого товарища будет получение ученой степени, но при условии, что это сильно не будет напрягать. В итоге мы в конечном счете можем прийти к тому, что кандидатом наук будет каждый второй дипломированный специалист (такая тенденция имеет место в медицине, особенно в городах, где есть диссоветы). Результатом всех этих сложных социальных процессов будет обесценивание степени кандидата наук:
если кандидатом наук может быть каждый, зачем мне быть как все.
Другая сторона медали: ВАК освобожденный от вала кандидатских диссертаций создаст надежный заслон заведомо слабым докторским работам за счет более скрупулезной и многоуровневой экспертизы.
Т.е. докторская диссертация будет действительно докторской. Вот вам и одна степень, которая будет котироваться на рынке труда. Вы скажите, что все равно необходимо перед докторской защитить кандидатскую, а вот для этого и оставлена лазейка, когда диссовет может возбуждать ходатайство перед Минобрнауки о разрешении представить ту же диссертацию к защите на соискание ученой степени доктора наук.
Рано или поздно Россия интегрируется в мировой образовательный процесс, а для этого нужно унифицировать правила игры.

[kravets]

Очень многие на форуме восприняли постановления Правительства РФ №474 и 475, как манну небесную, облегчающую страдания соискателей ученой степени кандидата наук. Могу ошибаться, но закрадывается такая мысль, что скоро сама степень кандидата наук канет в лету и мы придем к одной степени, как в Европе и США, по типу PhD, а в России.

Очень похоже. Только вот у меня иной сценарий:
- отдельные советы, обрадованные фактической бесконтрольностью, погонят кандидатскую муть;
- "общественность" начнет возмущаться;
- ВАК осуществит серию выборочных/тотальных проверок качества диссертаций и разумеется все будет очень плохо (даже если что-то на самом деле было хорошо);
- на фоне народного возмущения будет издано новое постановление, оставляющее только докторские степени.

[Burattino]

погонят кандидатскую муть
Я, конечно, могу сильно ошибаться, но возможное гнание кандидатской мути и, как следствие, последующая отмена кандидатской степени не очень объединяются в моем сознании с уже введенной процедурой публикации кандидатских АР на сайте МОиН/ВАК. По-моему, этот шаг как раз является попыткой немножко "подтянуть" кандидатские по уровню. Хотя, конечно, я могу очень глубоко заблуждаться.

[kravets]

Я, конечно, могу сильно ошибаться, но возможное гнание кандидатской мути и, как следствие, последующая отмена кандидатской степени не очень объединяются в моем сознании с уже введенной процедурой публикации кандидатских АР на сайте МОиН/ВАК. По-моему, этот шаг как раз является попыткой немножко "подтянуть" кандидатские по уровню. Хотя, конечно, я могу очень глубоко заблуждаться.

Я видел много отвратительных диссертаций со вполне приличными авторефератами...

[Burattino]

В этом я с Вами на 101% согласен
Но я имел в виду несколько другое - централизованные объявления о защитах кандидатских представляются мне попыткой как раз повысить их уровень, подтянув к докторским

[kravets]

В этом я с Вами на 101% согласен
Но я имел в виду несколько другое - централизованные объявления о защитах кандидатских представляются мне попыткой как раз повысить их уровень, подтянув к докторским

:( оптимист... См. то, что я написал выше.

[-DOCTOR-]

Я, конечно, могу сильно ошибаться, но возможное гнание кандидатской мути и, как следствие, последующая отмена кандидатской степени не очень объединяются в моем сознании с уже введенной процедурой публикации кандидатских АР на сайте МОиН/ВАК. По-моему, этот шаг как раз является попыткой немножко "подтянуть" кандидатские по уровню. Хотя, конечно, я могу очень глубоко заблуждаться.

Концентрация информации по авторефератам в одном месте на электронном носителе позволит ВАКу при желании оперативно проверять диссертации на плагиат, возможно даже в автоматическом режиме (так как нет необходимости переводить бумажный вариант в электронный, а это время и деньги). Ведь не секрет что в Москве и во Владивостоке практически одновременно могут защищаться диссертации, похожие как сестры близнецы. А в России около 3300 диссоветов, пойди угляди за всеми. Чтобы найти автореферат на сайте организации, учредителя диссовета, нужно найти сам сайт организации, разобраться в тонкостях размещения заголовков на нем, чтобы выяснить, где запрятана страничка диссовета с текстами авторефератов и в конце концов выяснить, что файл автореферата почему-то не открывается из какой-то странной системной ошибки. Кроме того не на всех локальных серверах имеется возможность просмотреть авторефераты за несколько прошедших лет.

Добавлено через 3 минуты
В этом я с Вами на 101% согласен
Но я имел в виду несколько другое - централизованные объявления о защитах кандидатских представляются мне попыткой как раз повысить их уровень, подтянув к докторским

У кандидатских и у докторских разные формулировки п.7 Положения о порядке присуждения ученых степеней. И кандидатской совсем не надо подтягиваться до докторской.

[Burattino]

У кандидатских и у докторских разные формулировки п.7 Положения о порядке присуждения ученых степеней. И кандидатской совсем не надо подтягиваться до докторской.
Но ведь ей и не нужно скатываться до уровня бреда:)
Ей нужно оставаться там, где она есть. А чтобы вниз не сползала, ее и хотят чуть-чуть подтянуть вверх:cool:

[-DOCTOR-]

Но ведь ей и не нужно скатываться до уровня бреда:)
Ей нужно оставаться там, где она есть. А чтобы вниз не сползала, ее и хотят чуть-чуть подтянуть вверх:cool:

Вы сами понимаете, что чуть-чуть беременной быть нельзя. Так же и с кандидатскими и с докторскими диссертациями - они должны соответствовать тем требованиям, которым им предъявляют, независимо вывешен автореферат на сайте организации или на сайте ВАКа. Численный состав ВАКа не позволяет чисто физически прочитать все авторефераты, которые будут вывешены на сайте. И первый испуг от этого нововведения скоро пройдет, как это и было с публикацией авторефератов докторских диссертацией. Примером, может быть недавний скандал с диссертацией по ветеринарной гомеопатией, автореферат которой не побоялись вывесить на сайте ВАК, к несчастью автора защита не состоялась. Вот пример из автореферата: каплю сыворотки крови кролика (сыворотка это жидкая часть крови, т.е. без эритроцитов, лейкоцитов и тромбоцитов) разводили физиологическим раствором (0,9% раствор хлорида натрия) до 10 в -60 степени. Если вы здравомыслящий человек, то можете представить: первый вариант если делать это в одной посудине, то каков ее будет объем (1 капля 1/25 мл) и если каждый раз отбирать половину раствора, то сколько лет уйдет на разведение до искомой комбинации (Вспомните, какую награду попросил изобретатель шахмат от султана и чем это закончилось). И это только один такой шедевр из автореферата понятный всем, а там их хватает сполна. Так, что объявление на сайте ВАКа не спасает от бреда в автореферате. И насколько я понимаю, 95-99% кляуз пишут все-таки сотрудники тех организаций, где работает или защищается соискатель, поэтому им не принципиально, где вывесят автореферат на сервере ВАКа или организации, если есть повод и желание все равно напишут. Поэтому - это иллюзия, что публикация автореферата кандидатской диссертации на сайте позволит значимо повысить качество экспертизы диссертации (не забывайте о количестве кандидатских диссертаций - около 30000 в год).

[AceRimmer]

Очень похоже. Только вот у меня иной сценарий:
...
- на фоне народного возмущения будет издано новое постановление, оставляющее только докторские степени.
Едва ли. Западная PhD соответствует именно нашему кандидату наук. И выполняется за 4 года аспирантуры, а не за полжизни.

[-DOCTOR-]

Едва ли. Западная PhD соответствует именно нашему кандидату наук. И выполняется за 4 года аспирантуры, а не за полжизни.

Да, парадокс российской и международной систем образования – российская степень кандидата наук приравнивается к западной степени доктора наук PhD (Philosophy Doctor – несмотря на название, присуждается во всех областях, не только в философии). А западная степень PhD у нас воспринимается как докторская, ведь PhD в дословном переводе – Доктор Философии. И этот парадокс разрешится, когда в России останется одна ученая степень и, думаю, это будет не степень кандидата наук.

[caty-zharr]

Не знаю, как остальные, а лично я против упразднения степени кандидата наук. Это исторически сложившаяся практика (правда, тогда была степень магистра и доктора, но это сути не меняет). Зачем рушить и эту систему? Почему их образование априори лучше нашего? Не понимаю. Меня еще Болонский процесс до конца раздражать не закончил, а теперь еще реформа ВАК и прочее. Слухи об упразднении степени кандидата ходили давно, еще я в аспирантуру поступала, но я не представляю, что они на это решатся. Мое мнение, что степень доктора тогда уж точно девальвируется, не хуже, чем сейчас степень кандидата!

[Jacky]

Коллеги, прошу не отклоняться слишком сильно от заявленной темы. Здесь у нас непосредственно новости ВАК и их обсуждение.
Пока что из содержания тех новостей, которые мы видим, никак не следует упразднение степени кандидата наук. О теоретической возможности этого можно поговорить в уже имеющихся темах -- но не здесь.

[-DOCTOR-]

Уважаемые форумчане, владеет ли кто информацией по поводу того, состоялся ли президиум ВАК 16 сентября 2011 года.

[VAKa-VAKa]

Уважаемые форумчане, владеет ли кто информацией по поводу того, состоялся ли президиум ВАК 16 сентября 2011 года.

Состоялся.
Рассматривались и утверждались "обычные" и "контрольные" докторские аттестационные дела по естественным и техническим наукам, "контрольные" кандидатские аттестационные дела по естественным и техническим наукам; подписывались председателем протоколы "обычных" кандидатских дел по естественным и техническим, а также (90% уверенности :)) по медицинским наукам.

Добавлено через 41 минуту
ВАЖНО: Минобрнауки разместило на своём сайте долгожданные разъяснения:
http://mon.gov.ru/dok/akt/8853/
Дубляж пояснений по размещению объявлений:
http://mon.gov.ru/dok/akt/8828/

[mike178]

ВАЖНО: Минобрнауки разместило на своём сайте долгожданные разъяснения: http://mon.gov.ru/dok/akt/8853/
Если исходить из информации по вышеуказанной ссылке:
постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. N 474 утверждено новое Положение о Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации, в соответствии с которым поступающие в Минобрнауки России диссертации и аттестационные дела соискателей ученой степени доктора наук будут рассматриваться в установленном порядке на заседаниях экспертных советов Высшей аттестационной комиссии и на заседаниях Высшей аттестационной комиссии. Также Высшей аттестационной комиссией будет проводиться в установленном порядке анализ всех поступающих в Минобрнауки России аттестационных дел соискателей ученой степени кандидата наук в целях выработки решения Минобрнауки России об обоснованности решения диссертационного совета о присуждении ученой степени.
- то что изменилось для соискателей ученой степени кандидата наук, кроме того, что цепочка удлинилась (раньше Диссовет-ВАК, а теперь Диссовет-ВАК-Минобрнауки)?! :rolleyes: Получается, что в положении о ВАК среди ее функций экспертиза аттестационных дел кандидатов не значится, а в реальности ничего не изменилось? Спрашивается, какого лешего надо было все эти постановления-положения реновировать? :smirk:

[Burattino]

Спрашивается, какого лешего надо было все эти постановления-положения реновировать?
Цель - ничто, движение - всё:rolleyes:

[Team_Leader]

Брррр... "В огороде - бузина, а в Киеве - дядько..."
Министерство образования и науки Российской Федерации обращает внимание, что постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. N 475 внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней.

До утверждения новой редакции Положения о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук диссертационным советам следует руководствоваться указанным Положением и обеспечивать высокий уровень требований при рассмотрении диссертаций.

так КАКИМ из двух положений (старым - о диссовете или новым - о присуждении степени) надо руководствоваться?

[VAKa-VAKa]

Если исходить из информации по вышеуказанной ссылке:

- то что изменилось для соискателей ученой степени кандидата наук, кроме того, что цепочка удлинилась (раньше Диссовет-ВАК, а теперь Диссовет-ВАК-Минобрнауки)?! :rolleyes: Получается, что в положении о ВАК среди ее функций экспертиза аттестационных дел кандидатов не значится, а в реальности ничего не изменилось? Спрашивается, какого лешего надо было все эти постановления-положения реновировать? :smirk:

Господа, вы заблуждаетесь!
Для докторских аттестационных дел цепочка осталась практически прежней: поступление дела с диссертацией, первичная экспертиза дела, рассмотрение атт. дела и текста диссертации по существу на заседании экспертного совета, рассмотрение и утверждение вопроса о присуждении степени на очередном заседании ВАК (т.е. Президиуме), выписка диплома Минобрнаукой и его подписывание замминистра (вместо выписки подразделением Рособрнадзора и подписыванием председателем ВАК).
Для кандидатских аттестационных дел: поступление аттестационного дела (без диссертации, как и раньше), первичная экспертиза дела, далее ИСКЛЮЧАЕТСЯ рассмотрение атт. дела с авторефератом на заседании экспертного совета, как это было ранее, далее, как и раньше, рассмотрение и утверждение рекомендации о выдаче дипломов на очередном заседании ВАК (т.е. Президиуме), выписка диплома Минобрнаукой и подписывание его замминистра (вместо выписки подразделением Рособрнадзора и передачей в диссовет для подписывания председателем).
Пожалуйста, не путайте заседание экспертного совета и заседание Высшей аттестационной комиссии (читай - Президиума).
Так что, исходя из текста Министерства, основное принципиальное изменение - отсутствие экспертизы аттестационных дел и авторефератов кандидатских диссертаций экспертными советами.

[mike178]

Для кандидатских аттестационных дел: поступление аттестационного дела (без диссертации, как и раньше), первичная экспертиза дела, далее ИСКЛЮЧАЕТСЯ рассмотрение атт. дела с авторефератом на заседании экспертного совета, как это было ранее, далее, как и раньше, рассмотрение и утверждение рекомендации о выдаче дипломов на очередном заседании ВАК (т.е. Президиуме), выписка диплома Минобрнаукой и подписывание его замминистра (вместо выписки подразделением Рособрнадзора и передачей в диссовет для подписывания председателем).
То есть диссовет присуждает степень к.н., возбуждает ходатайство о выдаче диплома и отсылает атт. дело, Президиум ВАК в случае соответствия оформления аттестационного дела выносит положительное решение и передает док-ты в Минобрнауки для выписки диплома, так?

Но только вот где в новом Положении о ВАК сказано, что Президиум выносит решение о выдаче диплома к.н. / утверждает решение диссовета? :rolleyes:

[VAKa-VAKa]

То есть диссовет присуждает степень к.н., возбуждает ходатайство о выдаче диплома и отсылает атт. дело, Президиум ВАК в случае соответствия оформления аттестационного дела выносит положительное решение и передает док-ты в Минобрнауки для выписки диплома, так?


Заседание Президиума происходит на территории Рособрнадзора (в будущем - Министерства), поэтому технические сотрудники за некоторое время печатают проекты решений - протоколы решений Президиума, которые после размножения вместе с первыми экземплярами справок из атт. дел опять-таки сотрудники приносят на заседание Президиума и после подписывания их уносят обратно. Т.е. документы не покидают "чиновничьей" территории. Пока складывается такое ощущение, что Президиуму не остаётся ничего другого, кроме как согласиться с положительным или отрицательным мнением диссертационного совета по кандидатским, в случае отсутствия апелляций и прочих сложностей... Пока, к сожалению, регламенты "новой жизни" пока не утверждены.



Но только вот где в новом Положении о ВАК сказано, что Президиум выносит решение о выдаче диплома к.н. / утверждает решение диссовета? :rolleyes:

Подкрепления фразы "Высшей аттестационной комиссией будет проводиться в установленном порядке анализ всех поступающих в Минобрнауки России аттестационных дел соискателей ученой степени кандидата наук в целях выработки решения Минобрнауки России об обоснованности решения диссертационного совета о присуждении ученой степени" в Положении и ВАК, действительно, найти сложновато:)
Но здесь, видимо, главное слово "анализирует". Вероятно, по результатам защит в том или ином диссовете Президиум может принимать решения об их наказаниях, приостановке деятельности и т.п. как результата этого "анализа". По крайней мере, анализ работы диссоветов, по мнению Председателя, это теперь важное направление деятельности как Высшей аттестационной комиссии, так и экспертных советов, вплоть до выборочного присутствия на защитах. Механизм и алгоритмы "анализа" ещё предстоит разработать. Также не следует забывать про рассмотрение апелляций и прочих скандальных вещей, которые даже применительно к кандидатским будут рассматриваться на заседаниях Высшей аттестационной комиссии (Президиум, Пленумы).

Добавлено через 8 минут
Брррр... "В огороде - бузина, а в Киеве - дядько..."


так КАКИМ из двух положений (старым - о диссовете или новым - о присуждении степени) надо руководствоваться?

НОВОЙ РЕДАКЦИЕЙ Положения о порядке присуждения учёных степеней и ПОКА ЕЩЁ ДЕЙСТВУЮЩИМ Положением о диссовете...

[mike178]

технические сотрудники за некоторое время печатают проекты решений - протоколы решений Президиума, которые после размножения вместе с первыми экземплярами справок из атт. дел опять-таки сотрудники приносят на заседание Президиума и после подписывания их уносят обратно. Т.е. документы не покидают "чиновничьей" территории.
То есть аттестационное дело "среднестатистического" кандидата поступает в Министерство, сотрудник министерства просматривает это дело на предмет соответствия (наличие бумажек, правильность их оформления и т.д.), а затем все выносится на Президиум, который практически списком ("автоматом") утверждает степени - что-то вроде "Утверждаю" в шапке решения диссовета по каждому диссертанту?

[kravets]

То есть аттестационное дело "среднестатистического" кандидата поступает в Министерство, сотрудник министерства просматривает это дело на предмет соответствия (наличие бумажек, правильность их оформления и т.д.), а затем все выносится на Президиум, который практически списком ("автоматом") утверждает степени - что-то вроде "Утверждаю" в шапке решения диссовета по каждому диссертанту?

По состоянию на 12 часов :) -
- отдел диссертационных советов переехал, но не распаковался (и неясно, когда это произойдет) - хотел изменить состав совета, но меня вежливо послали...
- кураторы пока на местах
- сотрудники, отвечающие за список ВАК, "пакуют чашки и ложки".

[VAKa-VAKa]

То есть аттестационное дело "среднестатистического" кандидата поступает в Министерство, сотрудник министерства просматривает это дело на предмет соответствия (наличие бумажек, правильность их оформления и т.д.), а затем все выносится на Президиум, который практически списком ("автоматом") утверждает степени - что-то вроде "Утверждаю" в шапке решения диссовета по каждому диссертанту?

Вполне возможно! Что совершенно однозначно - рассмотрение на ЭС "выпадает" из цепочки...
Пока ждём-с регламентных разъяснений...

Добавлено через 3 минуты
По состоянию на 12 часов :) -
- отдел диссертационных советов переехал, но не распаковался (и неясно, когда это произойдет) - хотел изменить состав совета, но меня вежливо послали...
- кураторы пока на местах
- сотрудники, отвечающие за список ВАК, "пакуют чашки и ложки".

Аттестационные отделы пока на местах и, увы, совершенно не ясно, когда конкретно состоится их переезд, т.к. на новом месте необходимо выделить площади с учётом большого количества атт. дел и наладить работу экспедиции, (думаю, от мгновенного перенаправления дел на Люсиновку там не обрадуются :)

[-DOCTOR-]

Вполне возможно! Что совершенно однозначно - рассмотрение на ЭС "выпадает" из цепочки...
Пока ждём-с регламентных разъяснений...

Добавлено через 3 минуты


Аттестационные отделы пока на местах и, увы, совершенно не ясно, когда конкретно состоится их переезд, т.к. на новом месте необходимо выделить площади с учётом большого количества атт. дел и наладить работу экспедиции, (думаю, от мгновенного перенаправления дел на Люсиновку там не обрадуются :)

По-моему, разъяснение зам. министра образования и науки еще больше запутало и так запутанную ситуацию. И ежу понятно, что постановление правительства РФ выше по юридической силе приказа Минобрнауки, поэтому и руководствоваться в случаях противоречий надо им. Касательно докторских диссертаций наверное более или менее все понятно. Но, пардон, по кандидатским диссертациям в положении о ВАКе ни слова не сказано про этот так сказать "анализ", который должен закончится присуждением ученой степени Минобрнауки. Можно, конечно, сюда прилепить пункт г) проводит анализ аттестационных дел, представляет заинтересованным федеральным органам государственной власти и организациям, в которые представляется обязательный экземпляр диссертации, соответствующую информацию. Тогда возникает вопрос: кто будет проводить этот анализ, чтобы на его основании выносить решение "об обоснованности решения диссертационного совета о присуждении ученой степени". Насколько мне известно, первичную или техническую экспертизу (т.е. правильность и наличие всех документов в аттестационном деле) проводили сотрудники Рособрнадзора (на форуме их называют кураторами диссоветов, хотя на самом деле они курируют специальности, а не конкретные советы). Так вот первичная экспертиза не ставит себе задачей подтверждения соответствия диссертации п.8 (теперь п.7). Эта задача была возложена на экспертные советы. В связи с этим, все возвращается на круги своя, так как только в компетенции экспертного совета может лежать заключение "об обоснованности решения диссертационного совета о присуждении ученой степени". А согласно положению о порядке присуждения ученых степеней на экспертный советы идут только докторские диссертации.
Создается впечатление, что, как говаривал ныне покойный В.С. Черномырдин: хотели как лучше о получилось как всегда.

[VAKa-VAKa]

...на форуме их называют кураторами диссоветов, хотя на самом деле они курируют специальности, а не конкретные советы...

Их называют кураторами ЭКСПЕРТНЫХ советов, они на самом деле в том числе организационно-технически курируют экспертные советы, рассматривающие диссертации по определённой группе специальностей. За каждым куратором закреплен один или несколько ЭС.


...Создается впечатление, что, как говаривал ныне покойный В.С. Черномырдин: хотели как лучше о получилось как всегда...

Видимо, идёт определённая борьба... Задача Министерства - и это правильно - не раздувать в обществе впечатление того, что теперь защита кандидатской "сильно облегчится". С другой стороны, предстоящее усиление контроля за работой диссоветов должно компенсировать потенциальное желание некоторых из них "расслабиться" :)

[-DOCTOR-]

Их называют кураторами ЭКСПЕРТНЫХ советов, они на самом деле в том числе организационно-технически курируют экспертные советы, рассматривающие диссертации по определённой группе специальностей. За каждым куратором закреплен один или несколько ЭС.



Видимо, идёт определённая борьба... Задача Министерства - и это правильно - не раздувать в обществе впечатление того, что теперь защита кандидатской "сильно облегчится". С другой стороны, предстоящее усиление контроля за работой диссоветов должно компенсировать потенциальное желание некоторых из них "расслабиться" :)

Спасибо за исправление неточности.

[cmom]

означают ли данные нововведения, что будет труднее защищать кандидатскую?

[Ink]

означают ли данные нововведения, что будут трудности при защите кандидатской?
Я, конечно, не пророк, но что-то мне подсказывает, что персонально у вас - они будут

[kravets]

означают ли данные нововведения, что будет труднее защищать кандидатскую?

Нет. По сути ТЕПЕРЬ изменений мало.

Добавлено через 1 минуту

Видимо, идёт определённая борьба...

Да ладно... Шамхалов уже проиграл. Все остальное - процессы, запущенные еще тогда, когда он был в силе.

[VAKa-VAKa]

означают ли данные нововведения, что будет труднее защищать кандидатскую?

Конечно, нет, не труднее. Требования к самой диссертации и - по большому счёту - к процедуре защиты - не усложнились. Поэтому никаких трудностей на соискателя свалиться не должно.

[Толич]

http://mon.gov.ru/dok/akt/8853/
Любопытный документ появился от Минобрнауки
Руководителям организаций, при
которых созданы
диссертационные советы,
председателям и ученым
секретарям диссертационных
советов



Министерство образования и науки Российской Федерации обращает внимание, что постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. N 475 внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней.

До утверждения новой редакции Положения о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук диссертационным советам следует руководствоваться указанным Положением и обеспечивать высокий уровень требований при рассмотрении диссертаций.

Кроме того, постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. N 474 утверждено новое Положение о Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации, в соответствии с которым поступающие в Минобрнауки России диссертации и аттестационные дела соискателей ученой степени доктора наук будут рассматриваться в установленном порядке на заседаниях экспертных советов Высшей аттестационной комиссии и на заседаниях Высшей аттестационной комиссии. Также Высшей аттестационной комиссией будет проводиться в установленном порядке анализ всех поступающих в Минобрнауки России аттестационных дел соискателей ученой степени кандидата наук в целях выработки решения Минобрнауки России об обоснованности решения диссертационного совета о присуждении ученой степени.
С.В. Иванец


Добавлено через 2 минуты
Особенно примечательно, что ВАК будет проводить анализ всех поступающих в министерство аттестационных дел с целью выработки решения министерства об обоснованности решения Совета.
Несколько тяжело написано, но можно сделать вывод, что есть некие предпосылки к сохранению прежнего порядка - ВАК контролирует аттестационные дела.

[Jacky]

Толич, было, в этой же теме #385.

[Толич]

Jacky, значит, я ошибся. Прошу извинения.
Тогда можно #402 в корзину.

[Димитриадис]

Информация о готовности дипломов доктора и кандидата наук, аттестатов профессора и доцента по специальности от 26.09.2011 (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=409)

[VAKa-VAKa]

Продублирую информацию с официального сайта ВАКа:

ВНИМАНИЕ!

В связи с переездом в здание Министерства образования и науки Российской Федерации по адресу ул. Люсиновская, д. 51 выдача дипломов доктора наук, кандидата наук, аттестатов профессора и доцента будет временно приостановлена с 06.10.2011 по 28.10.2011.

[aeki]

Подскажите, пожалуйста, если кто-нибудь знает, когда следующее заседание Президиума по гуманитарным наукам?
Спасибо!

[VAKa-VAKa]

Подскажите, пожалуйста, если кто-нибудь знает, когда следующее заседание Президиума по гуманитарным наукам?
Спасибо!

По расписанию намечен на 21 октября.

[H85]

Продублирую информацию с официального сайта ВАКа:

ВНИМАНИЕ!

В связи с переездом в здание Министерства образования и науки Российской Федерации по адресу ул. Люсиновская, д. 51 выдача дипломов доктора наук, кандидата наук, аттестатов профессора и доцента будет временно приостановлена с 06.10.2011 по 28.10.2011.

Спасибо. Факт переезда как-нибудь влияет на сроки утверждения диссертаций и рассылку открыток?

[VAKa-VAKa]

Спасибо. Факт переезда как-нибудь влияет на сроки утверждения диссертаций и рассылку открыток?

Руководство и сотрудники делают всё возможное, чтобы совместить процесс переезда и ежедневный рабочий процесс.
Но, скажите пожалуйста, Вы когда нибудь сами куда-нибудь переезжали со всеми своими вещами? Причём, заметьте, это не как в американском кино, когда уволившийся сотрудник выносит из офиса картонную коробочку с личными вещами! На рассмотрении находятся порядка 7-8 тысяч аттестационных дел, плюс картотеки, плюс... можно продолжать очень долго... Открытки отправляются и экспертные советы проводятся даже сегодня, когда в коридоре уже лежат пачки связанных дел... Надеюсь, Вы меня поняли.

[-DOCTOR-]

По расписанию намечен на 21 октября.


А когда будет следующий президимум по медицинским наукам, если последний был 30 сентября? Если по старой логике, то либо 21, либо 28 октября? А если по новой..?

[VAKa-VAKa]

А когда будет следующий президимум по медицинским наукам, если последний был 30 сентября? Если по старой логике, то либо 21, либо 28 октября? А если по новой..?

На этот вопрос я сейчас ответить не могу :(

[nikolina]

Продублирую информацию с официального сайта ВАКа:

ВНИМАНИЕ!

В связи с переездом в здание Министерства образования и науки Российской Федерации по адресу ул. Люсиновская, д. 51 выдача дипломов доктора наук, кандидата наук, аттестатов профессора и доцента будет временно приостановлена с 06.10.2011 по 28.10.2011.

эхх((( как всегда мне "повезло"... будем надеяться и ждать ))

[klepa]

в связи с переездом, теперь и оформленные дела по защите диссертации нужно отправлять на этот адрес или другой?
В связи с переездом в здание Министерства образования и науки Российской Федерации по адресу ул. Люсиновская, д. 51

[VAKa-VAKa]

в связи с переездом, теперь и оформленные дела по защите диссертации нужно отправлять на этот адрес или другой?
Дела, поступающие по-старому в Рособрнадзор, будут перенаправляться на новый адрес.

[klepa]

Спасибо за ответ. Значит аттестационные дела нужно отправлять на адрес ул. Садовая-Сухаревская, д. 16

[fazotron]

Значит аттестационные дела нужно отправлять на адрес ул. Садовая-Сухаревская, д. 16
Ну, если еще не отправлены, так лучше сразу на новый адрес

[klepa]

да еще не отправлены, в том то и дело куда отправлять?

[fazotron]

куда отправлять?
ул. Люсиновская, д. 51

[klepa]

благодарю за подсказку.
Сообщение от klepa
куда отправлять?
ул. Люсиновская, д. 51

[aeki]

По расписанию намечен на 21 октября.

Спасибо огромное!

[Проф08]

эхх((( как всегда мне "повезло"... будем надеяться и ждать ))

И мне. Присоединяюсь к ждущим...

[kravets]

На сайте ВАК:

О приеме аттестационных дел

Вниманию ученых секретарей диссертационных и ученых (научно-технических) советов!

С 17 октября 2011 г. прием аттестационных дел (присуждение ученых степеней и присвоение ученых званий) будет осуществляться в здании Министерства образования и науки РФ по адресу: ул. Люсиновская, 51, кабинет 104, 1 этаж. (м. Добрынинская)

Понедельник - Четверг 14:00-17:30
Пятница 14:00-16:00

http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=484

[ulia-manuscripts]

Кто-нибудь знает когда же ВАК окончательно переедеь на Люсиновскую и будет рассматривать дела аспирантов?

[mike178]

Кто-нибудь знает когда же ВАК окончательно переедеь на Люсиновскую и будет рассматривать дела аспирантов?
С 17 октября с.г. аттестационные дела уже отсылаются на Люсиновскую.
См. объявление на сайте ВАК: http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=484

[ulia-manuscripts]

Это понятно, я читать умею. Меня итересует другое. Говорят, что находящиеся у них на рассмотрении диссертации, пока не рассматриваются, и когда будет ВАК (или теперь Мин Обр) продолжать присваиваться степени кандидата не известно.

[-DOCTOR-]

Это понятно, я читать умею. Меня итересует другое. Говорят, что находящиеся у них на рассмотрении диссертации, пока не рассматриваются, и когда будет ВАК (или теперь Мин Обр) продолжать присваиваться степени кандидата не известно.

По-видимому, не рассматривают только дела тех, защиты которых прошли после 5.07.2011 г. Всех остальных утверждают.

[kravets]

По-видимому, не рассматривают только дела тех, защиты которых прошли после 5.07.2011 г. Всех остальных утверждают.

Не так. Пока не рассмотрены дела, поступившие после 05.07.2011 независимо от даты защиты.

[ulia-manuscripts]

А если дело поступило в ВАК 7 июля 2011 года?

[-DOCTOR-]

А если дело поступило в ВАК 7 июля 2011 года?

Вообще-то 7 июля после 5, поэтому - нет, не рассматривали.

[Vasilisa]

Не так. Пока не рассмотрены дела, поступившие после 05.07.2011 независимо от даты защиты.

Насколько я понимаю, в соответствии с новым Положением срок рассмотрения аттестационных дел составляет 5 месяцев с момента регистрации документов. Таким образом, для аттестационных дел, поступивших в период первой декады июля (но после 05.07) указанный срок истекает в первой половине декабря. Будут ли соблюдены сроки рассмотрения аттестационных дел соискателей степени к.н.?

[kravets]

Насколько я понимаю, в соответствии с новым Положением срок рассмотрения аттестационных дел составляет 5 месяцев с момента регистрации документов. Таким образом, для аттестационных дел, поступивших в период первой декады июля (но после 05.07) указанный срок истекает в первой половине декабря. Будут ли соблюдены сроки рассмотрения аттестационных дел соискателей степени к.н.?

Как только Ваши документы будут зарегистрированы в Министерстве, а не в ВАКе - Вы можете интересоваться этим вопросом.

[-DOCTOR-]

Будут ли соблюдены сроки рассмотрения аттестационных дел соискателей степени к.н.?

Учитывая пертурбацию законодательства и переезд под крыло Минобрнауки, я думаю, вряд ли.

[ulia-manuscripts]

Как только Ваши документы будут зарегистрированы в Министерстве, а не в ВАКе - Вы можете интересоваться этим вопросом.

А как узнать, когда дела будут зарегистрированы в Министерстве?
:(

[kravets]

А как узнать, когда дела будут зарегистрированы в Министерстве?
:(

Как открытку получите.

[Vasilisa]

Как открытку получите.

О какой открытке Вы ведете речь? Первая открытка получена после регистрации дела в Экспедиции, соответственно она уже погашена. Вторая открытка предусматривает отметку об утверждении в степени.

[kravets]

О какой открытке Вы ведете речь? Первая открытка получена после регистрации дела в Экспедиции, соответственно она уже погашена. Вторая открытка предусматривает отметку об утверждении в степени.

Первую открытку Вы получили из ВАКа, а не из Минобра. Читайте диалог ВНИМАТЕЛЬНО.

[Vasilisa]

Первую открытку Вы получили из ВАКа, а не из Минобра. Читайте диалог ВНИМАТЕЛЬНО.

Спасибо. Именно в результате внимательного прочтения диалога возник вопрос об указанной Вами открытке из Министерства. После регистрации дела в ВАКе в аттестационном деле имеется в наличии лишь одна пара открыток (в адрес соискателя и диссовета), третьей пары не предусмотрено. Исходя из Вашего ответа и возник озвученный выше вопрос: о какой именно открытке из Министерства идет речь? Если вторая открытка будет отправлена после регистрации аттестационного дела в Министерстве, то явно не хватает третьей пары открыток, для оповещения о присвоении степени?

[kravets]

Спасибо. Именно в результате внимательного прочтения диалога возник вопрос об указанной Вами открытке из Министерства. После регистрации дела в ВАКе в аттестационном деле имеется в наличии лишь одна пара открыток (в адрес соискателя и диссовета), третьей пары не предусмотрено. Исходя из Вашего ответа и возник озвученный выше вопрос: о какой именно открытке из Министерства идет речь? Если вторая открытка будет отправлена после регистрации аттестационного дела в Министерстве, то явно не хватает третьей пары открыток, для оповещения о присвоении степени?

Давайте начнем сначала.
1. Ваши документы были отправлены в ВАК и получены там. Судя по всему, получены до 05.07.2011.
2. Если Ваше дело еще не рассматривалось экспертным советом, то оно передано в Минобразования. В этом случае вторую открытку Вы получите уже с их штампиком. Но когда - пока неясно, сведений о том, что началось рассмотрение аттестационных дел - пока нет.
3. Если Ваше дело рассматривалось экспертным советом, то вторую открытку Вы тоже получите, но со штампиком ВАК или Минобразования. Когда - тоже неизвестно, сейчас ВАК и Минобразования решают, кто будет принимать решение по таким делам.

У меня как председателя совета на контроле два дела, одно по п. 2, другое по п. 3.

[Bugor]

Я защищался в июне 2011, первая открытка пришла в августе о том, что 14 июля дело было зарегистрировано (ну как обычно в общем). Недавно вот встречался с Уч.Сек и он сказал, что дело прошло экспертный совет и ждет утверждения президиумом Вак. Все бы замечательно, но вчера из довольно проверенных источников я услышал, что до января месяца и ждать то ничего не приходится... В смысле ВАК заседает (президиум), а вот открытки всякие и уж тем более дипломы из-за их переездов печатать некогда.
Печально, если правда...

[Vasilisa]

Давайте начнем сначала.
1. Ваши документы были отправлены в ВАК и получены там. Судя по всему, получены до 05.07.2011.
2. Если Ваше дело еще не рассматривалось экспертным советом, то оно передано в Минобразования. В этом случае вторую открытку Вы получите уже с их штампиком. Но когда - пока неясно, сведений о том, что началось рассмотрение аттестационных дел - пока нет.
3. Если Ваше дело рассматривалось экспертным советом, то вторую открытку Вы тоже получите, но со штампиком ВАК или Минобразования. Когда - тоже неизвестно, сейчас ВАК и Минобразования решают, кто будет принимать решение по таким делам.

У меня как председателя совета на контроле два дела, одно по п. 2, другое по п. 3.

По п.1. документы были отвезены и сданы мной лично в ВАК 07 июля 2011 года, и зарегистрированы по штемпелю 08 июля 2011 года.
По п.2. Сведений о том, рассматривалось ли дело экспертным советом у меня нет. Исходя из указанной Вами выше информации дальнейшее его рассмотрение будет происходить уже в Министерстве, в связи с чем, собственно говоря и волнует вопрос сроков и порядка рассмотрения аттестационного дела.

P.s. Спасибо за Ваши ответы.

[ulia-manuscripts]

Меня тоже очень волнуют все поставленные выше вопросы, поскольку моей подруге ни одной открытки не приходило, как оказалось, открытки старого образца и ВАК их не посылает. Поэтому теперь совершенно не понятно как, что и где узнать. В Диссертационном Совете, где она защищалась говорят, что новостей никаких нет. Ее документы сдали 7 июля 2011 года.

[Bugor]

Кстати, на сайте ВАК информации о президиумах сентябрьских (не говоря уже и об октябрьских) отсутствует. Обновляют только объявления о защите докторских. Печально... Новостей нет совершенно!

[-DOCTOR-]

Кстати, на сайте ВАК информации о президиумах сентябрьских (не говоря уже и об октябрьских) отсутствует. Обновляют только объявления о защите докторских. Печально... Новостей нет совершенно!

Президиумы идут. Рассматриваются аттестационные дела поступившие до 5.07.2011. Вероятно в связи с переездом и формированием базы кандидатских авторефератов заниматься обновлением раздела о решениях президиума просто некогда.

[Rezus]

У меня вопрос ко всем коллегам. Как относятся чиновники из ВАКа и Министерства к тому, что единственная монография по докторской в соавторстве с научным руководителем. Это плохо? И может ли послужить причиной неутверждения?

[kravets]

У меня вопрос ко всем коллегам. Как относятся чиновники из ВАКа и Министерства к тому, что единственная монография по докторской в соавторстве с научным руководителем. Это плохо? И может ли послужить причиной неутверждения?

Это - не может.

[fazotron]

Как относятся чиновники из ВАКа и Министерства к тому, что единственная монография по докторской в соавторстве с научным руководителем.
По разному. Кто-то считает, что работы в соавторстве должны быть, кто-то прямо противоположного мнения.
Зависит от специальности, традиций и пр.

[-DOCTOR-]

У меня вопрос ко всем коллегам. Как относятся чиновники из ВАКа и Министерства к тому, что единственная монография по докторской в соавторстве с научным руководителем. Это плохо? И может ли послужить причиной неутверждения?

Монография - не является обязательной для докторской диссертации. Она является желательной и то - все зависит от специальности.

[Rezus]

Монография - не является обязательной для докторской диссертации. Она является желательной и то - все зависит от специальности.
Я это знаю. Секретарем совета была несколько лет. Просто с таким как у себя никогда не сталкивалась.

Добавлено через 6 минут
Это - не может.
Ну вот все мне так говорят. Как один. А я все равно почему-то переживаю именно из-за этого. Остальное-то все вроде в норме.

Добавлено через 1 минуту
По разному. Кто-то считает, что работы в соавторстве должны быть, кто-то прямо противоположного мнения.
Зависит от специальности, традиций и пр.

А какие традиции у гуманитариев? Я просто никогда не сталкивалась, если честно, чтобы монография единственная в соавторстве была. Мой собственный случай - первый.

[-DOCTOR-]

Ну вот все мне так говорят. Как один. А я все равно почему-то переживаю именно из-за этого. Остальное-то все вроде в норме.


Я думаю, что ваши сомнения напрасны. Ради интереса посмотрите на ВАКовском сайте объявления с авторефератами по вашей и смежным специальностям. Я думаю, что и монография может найдется не у каждого.
Согласно Государственному стандарту по издательскому делу (ГОСТ 7.60-2003) монографией является «научное или научно-популярное книжное издание, содержащее полное и всестороннее исследование одной проблемы или темы и принадлежащее одному или нескольким авторам».Объем монографии должен превышать 5 печатных листов. Так что не дергайтесь. За монографию в соавторстве не слышал чтобы кого-нибудь не утверждали. Главное ВАК-статьи.:), а точнее их количество (желательно 15 и более).

[Rezus]

Главное ВАК-статьи.:), а точнее их количество (желательно 15 и более).

У меня 11. Пока суть да дело, пока до защиты дошло, стало 13, но включать в документы не стала, т.к. на сайте ВАК уже без них висело. Это как? Мало 11? Я смотрю, люди и сейчас с 7-8 на защиту выходят.

[-DOCTOR-]

У меня 11. Пока суть да дело, пока до защиты дошло, стало 13, но включать в документы не стала, т.к. на сайте ВАК уже без них висело. Это как? Мало 11? Я смотрю, люди и сейчас с 7-8 на защиту выходят.

Вообще-то ВАК в свое время хотел как лучше, а получилось как всегда. После кулуарных обсуждений говорилось о 15 статьях, но на практике после официальных запросов диссоветов в ВАК все закончилось также официальным информационным письмом теперь уже ВАКа, суть которого сводилась, что главное не количество статей, а их качество, т.е. полнота отражения результатов, и что за оценку качества публикаций несет ответственность диссовет. С момента выхода этого письма все диссертации по количеству статей разделились приблизительно поровну (специально просматривал авторефераты) на те у кого их больше 10 и те у кого их больше 15. Связанные с недостаточным количеством ВАКовских статей отрицательные решения ВАКа (правильнее сказать снятие по заявлению соискателя после посещения экспертного совета) по докторским диссертациям встречались за последний год-полтора единично (количество статей было 7-8), да и то это если отвлечься от научной новизны этих диссертаций.

[Rezus]

-DOCTOR-, спасибо Вам огромное. Вы меня несколько успокоили. Надеюсь, что с новизной все в порядке.

[olovs]

так все ждут нового года и паникуют по поводу 15.. все кто успевает с 7-8 стараются то сделать в 2011... во всяком случае такие настрои у народа... причем утка что точно будет больше с 2012 уже около полугода точно витает...

[-DOCTOR-]

так все ждут нового года и паникуют по поводу 15.. все кто успевает с 7-8 стараются то сделать в 2011... во всяком случае такие настрои у народа... причем утка что точно будет больше с 2012 уже около полугода точно витает...

Она уже год витает - с декабря 2010 г., но ученые мужи в ВАК и Минобре сами уже понимают, что увеличение требований к количеству ВАК-овских статей не является надежным заслоном для вала диссертаций из-за неимоверного количества самих ВАКовских журналов (публикуйся не хочу).

[Burattino]

так все ждут нового года и паникуют по поводу 15.. все кто успевает с 7-8 стараются то сделать в 2011... во всяком случае такие настрои у народа... причем утка что точно будет больше с 2012 уже около полугода точно витает...
так утка про три ВАК-статьи для кандидатской диссертации витает уже четвертый год, и ничего, по-прежнему "хотя бы в одном..."
по-моему наше научное сообщество само себя пугает и действуют по принципу: "Ну, давайте, чтобы на всякий случай статей 20"

[Rezus]

"Ну, давайте, чтобы на всякий случай статей 20"
Ну 20 это уже очень много. В былые времена всего с 10 защищались, когда ваковских вообще не было. 20... У кого средства финансовые есть, и 120 могут натискать. Толку-то.

Добавлено через 3 минуты
так все ждут нового года и паникуют по поводу 15.. все кто успевает с 7-8 стараются то сделать в 2011... во всяком случае такие настрои у народа... причем утка что точно будет больше с 2012 уже около полугода точно витает...

Ровно это лично я делала в конце 2010, когда пугали, что с февраля 2011 15-ку введут. Надо было до 1 февраля встать на защиту. Если бы не эти слухи, наверное, по сю пору не защитилась бы....

[olovs]

а когда реально могут изменить?
жаба меня душит на экстра статьи срочно...

[kravets]

а когда реально могут изменить?
жаба меня душит на экстра статьи срочно...

Уже не изменят. Официально такое изменение могло произойти только вместе с принятием Положения о порядке присуждения ученых степеней, но этого не произошло.

Даже решение Президиума ВАК не может изменить принятое Правительством положение.

[olovs]

значат все же 7-8 и все?!

[kravets]

значат все же 7-8 и все?!

Из беседы примерно годичной давности с членом экспертного совета - не дословная, но по смыслу близкая:
==============
Формально мы не можем отклонить работу только потому, что там 7 публикаций списка. Но такие работы мы смотрим намного более внимательно, запрашиваем публикации, убеждаемся в том, что основные результаты опубликованы.

Бывает даже так, что такие работы, пройдя через экспертный совет, рассматриваются на Президиуме лично председателем, и тогда представитель экспертного совета вынужден доказывать председателю, что - да, все нормально, хорошая работа, публикации отражают и т.д.

Как правило, это проходит.
==============

Понятно, что никакому совету не нужно пристальное внимание к работе. Поэтому советы перестраховываются, фактически вдвое завышают необходимое количество публикаций списка - просто для того, чтобы убрать с дороги хотя бы один камень - их и так достаточно, чтобы наспотыкаться всласть.

[olovs]

тогда откуда слухи... ну перестраховывается совет... так это же по всей России бродит...

[kravets]

тогда откуда слухи... ну перестраховывается совет... так это же по всей России бродит...

Да вот оттуда и слухи - сказал главный шеф на президиуме "маловато будет" - и понеслось.

[Burattino]

А ведь если эта порочная практика со перестраховыванием после какого-то единичного высказывания руководства продолжится, лет через пять будут от соискателя докторской степени требовать ваковских статей уже штук 30...

[-DOCTOR-]

....лет через пять будут от соискателя докторской степени требовать ваковских статей уже штук 30...

Будем надеяться, что до этого не дойдет и оцениваться будет качество, а не количество:).

[Burattino]

Так я все надеюсь, надеюсь
А планку все задирают и задирают
Сначала 7 стало мало, потом 10.... А ведь инструктивное письмо как было только одно-единственное (которое про 7 ВАК-статей), так и есть

[Домохозяйка]

соискателя докторской степени требовать ваковских статей уже штук 30...
действительно, это ж так много :rolleyes:

[Vica3]

действительно, это ж так много
с полгода назад задумалась: нормальная статья всегда содержит актуальность, имеет сткрутуру, логические выводы и т.п. - т.е. формально отражает требования ВАК статьи. Разница между ВАК и неВАК (журналы) ранее была - финансовые условия. Сейчас, когда есть места по 300 -350 рублей за страницу - разница практически исчезла. Вопрос - а нафига тогда неВак статьи?

[Bugor]

с полгода назад задумалась: нормальная статья всегда содержит актуальность, имеет сткрутуру, логические выводы и т.п. - т.е. формально отражает требования ВАК статьи. Разница между ВАК и неВАК (журналы) ранее была - финансовые условия. Сейчас, когда есть места по 300 -350 рублей за страницу - разница практически исчезла. Вопрос - а нафига тогда неВак статьи?

Ну далеко не по всем напрвлениям есть подобные цены! Плюс когда журнал еще и для докторских статей цена сильно увеличивается!
Главное не количество, а качество - это факт!

[kravets]

Сейчас, когда есть места по 300 -350 рублей за страницу - разница практически исчезла. Вопрос - а нафига тогда неВак статьи?

10 страниц:
ВАК от 3000 (по Вашим данным) + иногда рецензии
неВАК от, например, 1200 + крайне редко рецензии.

Итого за одни и те же деньги можно опубликовать 2 ВАК или 5 неВАК. Если цель - ВАЛ (одна из Ваших), то неВАК имеет больше смысла.

[fazotron]

Вообще-то о 30 публикациях разговор давно идет, так что можно ожидать. Но слава богу, не сейчас

[-DOCTOR-]

Вообще-то о 30 публикациях разговор давно идет, так что можно ожидать. Но слава богу, не сейчас

А если к этим 30 еще 20, то можно защищать диссертацию в виде научного доклада:D

[Burattino]

Вообще-то о 30 публикациях разговор давно идет
Во как, я попал пальцем в небо :D
А что за разговор-то, если не секрет?

[Vica3]

10 страниц:
зачем будущему кандидату 10 стр.? б.доктору - дело другое.. впрочем - зависит от науки.. формальное же - 0,5 п.л. - примерное 8 стр.
Если цель - ВАЛ (одна из Ваших)
ну - не всегда... Вал хорош для внутривузовской отчетности, да.. Но надо же и о защите душе подумать

[kravets]

зачем будущему кандидату 10 стр.? б.доктору - дело другое.. впрочем - зависит от науки.. формальное же - 0,5 п.л. - примерное 8 стр.

Пропорция от этого не изменится...

[IvanSpbRu]

действительно, это ж так много :rolleyes:

Ну, для очень многих представителей профессорско-преподавательского состава, в том числе и мнящих себя высококвалифицированными специалистами, написать даже одну статью, которая не была бы содрана из Интернета и не представляла собой пережевывание уже известных фактов, практически непосильная задача...

[fazotron]

А что за разговор-то, если не секрет?
кулуарно-тусовочные

[svetus]

Спасибо за информацию. однако я так и не поняла, адрес, указанный на сайте ВАК (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=484), только для тех кто приносит дело сам лично? или по почте туда же слать? Просто там так написано (без индекса, часы приема указаны), что непонятненько получается. К тому же внизу страницы адрес указан прежний.
Кто знает, подскажите пожалуйста.

Заранее благодарю.

[Revers]

Странно, что на сайте ВАКа не обновляется информация о готовности дипломов кандидата наук. Утвержден 3 июня, когда же ждать диплом? Может у кого есть информация, поделитесь коллеги?

[Team_Leader]

Странно, что на сайте ВАКа не обновляется информация о готовности дипломов кандидата наук. Утвержден 3 июня, когда же ждать диплом? Может у кого есть информация, поделитесь коллеги?
дыу пока их еще не выписывают никому, переезд... там же вроде было объявление

Добавлено через 39 секунд
Вы не пеерживайте, в случае чего диплом вас в В/Ч догонит. :D

[Revers]

С такой скоростью оформления документов как сейчас не исключено

[ulia-manuscripts]

это точно, состарятся люди раньше, чем получат диплом кандидата

[unit0101]

аналогично, уже устал ждать выдачи диплома к.н., сколько можно??

[-DOCTOR-]

аналогично, уже устал ждать выдачи диплома к.н., сколько можно??

А вам какая разница, все равно зарплату пересчитают задним числом по дате принятия решения, а кандидатом наук, хоть сейчас подписывайтесь.

[unit0101]

у меня, например, доцентство встало без бумажки из вака..

[-DOCTOR-]

у меня, например, доцентство встало без бумажки из вака..

Тогда сь придется подождать. Все ж ждут. Некоторые еще и второй карточки не получили, а вы о дипломах глаголите.

[Rezus]

аналогично, уже устал ждать выдачи диплома к.н., сколько можно??

Эх, тут бы утверждения дождаться... Диплома-то уж как-нибудь...

[kravets]

Народ с хорошими умениями поиска - посмотрите подтверждение/опровержение следующего: РАН фактически заблокировала принятие нового Положения и вынудила отправить его на СУЩЕСТВЕННУЮ доработку.

Это слух.

[Ink]

Это слух.
Это слух. РАН может дать свои замечания, в т.ч. разметающие положение в пух и прах, но заблокировать и вынудить - не может

[-DOCTOR-]

... РАН фактически заблокировала принятие нового Положения и вынудила отправить его на СУЩЕСТВЕННУЮ доработку.
Это слух.

Новое положение не согласовывалось с РАН судя по его тексту в отличие от старого в котором говорилось: Утвердить согласованное с Российской академией наук и общероссийской общественной организацией "Российский союз ректоров" прилагаемое Положение о совете по защите докторских и кандидатских диссертаций. Так что, наверное, это слух.

[Rezus]

Мне из информированного источника сообщили, что ЭС возобновляют свои заседания. Это правда? В частности будет заседание совета по филологии и искусствоведению в понедельник, кажется.

[ulia-manuscripts]

Хотелось бы знать, когда будут заседания, а главное решения, по экономике.

[Rezus]

Хотелось бы знать, когда будут заседания, а главное решения, по экономике.

Многое хотелось бы знать, но пока это, к сожалению, невозможно. Все, что связано с деятельностью ВАК (теперь уже не совсем ВАК) было ВСЕГДА ОЧЕНЬ НЕПРОЗРАЧНО. Это установка такая. А теперь - тем более.

[Алена Нечаева]

Многое хотелось бы знать, но пока это, к сожалению, невозможно. Все, что связано с деятельностью ВАК (теперь уже не совсем ВАК) было ВСЕГДА ОЧЕНЬ НЕПРОЗРАЧНО. Это установка такая. А теперь - тем более.

Никакой установки нет, это чушь какая-то. Заседания советов и не прекращались. С прошлой недели проходят на Люсиновской ежедневно.

[-DOCTOR-]

Никакой установки нет, это чушь какая-то. Заседания советов и не прекращались. С прошлой недели проходят на Люсиновской ежедневно.

Видимо, народ в предвкушении новелл положения о диссовете хочет прозрачности в работе самого президиума ВАК и экспертных советов, например, в виде on-line трансляций в интернете заседаний оных:).

[kravets]

Никакой установки нет, это чушь какая-то. Заседания советов и не прекращались. С прошлой недели проходят на Люсиновской ежедневно.

Давайте я попробую "перевести" тезис о "непрозрачности" работы ВАК, который Вас так занервировал.
1. Неизвестны составы экспертных советов (зачем - а это секрет разве?).
2. Неизвестен режим заседаний Президиума.
3. Нет возможности оперативно узнать об итогах рассмотрения кандидатских и докторских диссертаций на экспертных советах и Президиуме (к сожалению, кураторы далеко не всех экспертных советов давали ответы на вопросы по телефону; я понимаю, что они заняты, но - поверьте - соискатели ОЧЕНЬ волнуются).

В принципе, даже возможность получения информации по п. 3 учеными секретарями советов (в режиме ограниченного доступа) существенно бы уменьшила отвлечения кураторов ЭС на телефонные звонки, с одной стороны, и в целом успокоила бы народ - с другой.

[-DOCTOR-]

1. Неизвестны составы экспертных советов (зачем - а это секрет разве?).


Да, последние приказы Минобрнауки по составам экспертных советов доступные широкой общественности в интернете датированы маем 2006 г. Достоверно известно, что составы менялись. Как то даже номер и дату приказа Минобрнауки нашел, но на официальном сайте этого приказа не было. Вот вам и не прозрачность. А судьи-то кто? Если есть логичное объяснение почему раньше возможно было получить информацию по персоналиям, а теперь нет, хотелось бы услышать ответ от Елены Константиновны. Хотя предвижу содержание этого ответа:).

Добавлено через 7 минут

2. Неизвестен режим заседаний Президиума.


До "смутных времен" Президиумы заседали по следующей схеме: 1-я неделя медицинско-биологические науки и т.п.; 2-я - технические и т.п. 3-я - гуманитарные и т.п. науки; 4-я - ДСП. Затем цикл повторялся и по объявлениям на сайте ВАК о решениях президиума, посвященным в знания этого магического круговорота адептам, нетрудно было высчитать какой будет президиум в нужную пятницу. Однако зеленые соискатели не владели сим знанием. Сейчас, в "смутное время", не исключено, что данный цикл нарушился, а знания в виде решений президиума на сайте ВАКа с 8 июля 2011 г. нет, так что и адепты теперь в замешательстве.

Добавлено через 8 минут

3. Нет возможности оперативно узнать об итогах рассмотрения кандидатских и докторских диссертаций на экспертных советах и Президиуме

В былые времена на сайте ВАКа имелся более полный телефонный справочник, в котором значились телефоны кураторов ЭС, и всякий смелый соискатель мог набрать нужный номер и если его не отфутболили в первую же минуту на другой стороне телефонной трубки узнать интересующую и порой судьбоносную информацию. Со временем телефонный справочник кастрировали, оставив в нем телефоны только начальников отделов, которые не владеют оперативной информацией о стадии рассмотрения конкретного дела.
Но апогеем конспирации стал переезд сотрудников бывшего Рособрнадзора под крыло Минобрнауки. Теперь, кроме телефона справочной Минобрнауки ничего пока еще не известно, а там тоже затрудняются ответить на вопрос кому можно позвонить, чтобы узнать о судьбе аттестационного дела.
Мне кажется, что уже пора на сайте теперь уже Минобрнауки, сделать сервис, где каждый соискатель по своей ФИО и номеру аттестационного дела указанного на первой почтовой карточке мог бы узнать на каком этапе рассмотрения это аттестационное дело находится. Это освободило кураторов ЭС от кучи им не нужных звонков (они хоть и чиновники, но тоже люди), во вторых в какой-то мере сделало прозрачной работу всего департамента, подчиненного Нечаевой Е.К.

[Vasilisa]

Мне кажется, что уже пора на сайте теперь уже Минобрнауки, сделать сервис, где каждый соискатель по своей ФИО и номеру аттестационного дела указанного на первой почтовой карточке мог бы узнать на каком этапе рассмотрения это аттестационное дело находится. Это освободило кураторов ЭС от кучи им не нужных звонков (они хоть и чиновники, но тоже люди), во вторых в какой-то мере сделало прозрачной работу всего департамента, подчиненного Нечаевой Е.К.

Помимо сайта Минобрнауки было бы весьма полезно (для всех участвующих в процессе лиц) размещать актуальную информацию о стадии рассмотрения аттестационных дел на сайте gosuslugi.ru.

[Rezus]

В былые времена на сайте ВАКа имелся более полный телефонный справочник, в котором значились телефоны кураторов ЭС, и всякий смелый соискатель мог набрать нужный номер и если его не отфутболили в первую же минуту на другой стороне телефонной трубки узнать интересующую и порой судьбоносную информацию.

Вот именно, если не отфутболят в первую минуту. Я, когда была секретарем совета, куратор только со мной разговоры вела (председатель не звонил ни разу), даже с членами совета не разговаривала, а просила позвать меня к трубке... А вы говорите - смелый соискатель... Отфутболили бы так, что полетел бы тот соискатель впереди собственного визга.

Не знала, что моя фраза вызовет такой резонанс. Про вывешивание в интернете списков утвержденных - было бы хорошо. Причем, чтобы люди не завидовали, можно фамилию не писать, а просто номер дела.

Добавлено через 39 минут
Заседания советов и не прекращались. С прошлой недели проходят на Люсиновской ежедневно.

Ну на полтора месяца все равно прекращались в связи с переездом, насколько я понимаю.

Добавлено через 29 минут
Помимо сайта Минобрнауки было бы весьма полезно (для всех участвующих в процессе лиц) размещать актуальную информацию о стадии рассмотрения аттестационных дел на сайте gosuslugi.ru

Ну это уже из области фантастики, мне кажется.

[kravets]

Ну это уже из области фантастики, мне кажется.

(грустно) я уже писал, что лет 5 назад мы сделали рабочий прототип, и в нем ученому секретарю совета была доступна именно эта информация...