Просмотр полной версии : Смысл девичей чести
Давным давно в совсем не научной книге прочел о мистической подоплеке права феодала на первую ночь.
Кратко суть вот в чем. Феодал в стародавние времена был человеком, как правило, глубоко ответственным за свой народ. И приходилось ему этот народ защищать не только от своих собратьев, но и от всякой нечисти - драконов, ведьмаков и т.п. И само собой нужна была сила для этого магическая. И давалаи эту силу феодалу девственницы (недаром и ведьмы охотились за непорочными девушками). Из этого следует, что право первой ночи опиралась не на похоть феодала, а на потребность в безопасности всего народа.
И полагаю, что в те времена этот обычай понимался правильно.
У некоторых индейских племен право забрать магическую силу девственности принадежал специальному жрецу.
При отсутствии жрецов и феодалов вся эта сила переходит первому мужчине и его потомству.
Может быть все это и вранье. Но своих собственных дочерей я просвещал о великой силе девичей чести и необходимости передачи этой силы только самым достойным.
Так если магический смысл в девичей чести. И не является ли безответственное обращение с этой силой прямым подрывом безопасности страны.
хороший пример, когда средневековые небылицы способствуют соблюдению полезного для общества поведения.
Серьезно говорить про вампиров и оборотней в нестоящее время - проявление страшного невежества.
Главной целью сохранения невинности, как и института семьи, является полноценное воспитание нового члена общества. Чтобы он способствовал его развитию, а не деградации. Социологами установлено, что наиболее эффективно воспитание в полных семьях, где родители не ведут беспорядочные половые связи. В наши времена система образования построена куда лучше, чем в средние века. И ослабление подобных правил не так сильно бьет по обществу, как в средние века. Если бы тогда не было такого сильной мистификации целомудрия и прелюбодеяния, то вряд ли бы общество могло развиваться. Резко усилившийся разврат привел бы скорее к падению цивилизации.
Что характерно. В этносах крайнего севера, где общественные связи были не так интенсивны, сложились совсем другие традиции. Там совершенно нормально и даже престижно предлагать свою жену гостю, а то и меняться женами на несколько месяцев. В условиях меньшего разнообразия генофонда это из вредного, наоборот, становится крайней полезным для невымирания этноса.
Но своих собственных дочерей я просвещал о великой силе девичей чести и необходимости передачи этой силы только самым достойным.
Где-то в этом месте мне вспомнилось слово инцест.
Ink, Вы заставили меня улыбнуться пошлой шутке, я Вам этого не прощу! :)
и необходимости передачи этой силы только самым достойным.
это правильно
Но - есть нюанс: для особи женского пола первое существо мужеско пола, с кот. она спит - оно априори Самое лучшее.
(в сторону гав, для справки: даже если особь женского пола в этот момент пьяна как сволочь, для нее - это едино - прынц, как бы и что бы не думали\говорили окружающие).
родители не ведут беспорядочные половые связи.
Беспорядочные половые связи и передача силы самым достойным - иде связь? Не, я, конечно, не совсем дикая, и про геменопластику слыхивала, но все же чаще - это разовый акт:D
Добавлено через 1 минуту 37 секунд
И не является ли безответственное обращение с этой силой прямым подрывом безопасности страны.
является... А что делать (скорбно так)...
Если речь о массовом порядке, то тут идеологию менять надо у населения, мирным путем такое не делается, а расстрелять большую часть страны - не получится... что увы и ах...
Добавлено через 30 секунд
А в идеи создания элитного генофонда что-то есть....
Меня как отца дочери этот вопрос тоже волнует. Но как отца дочери, которой всего 2 года - не сильно.
Когда придет срок, доверю жене объяснять... Она лучше справится.
Undefined
25.03.2010, 20:37
И не является ли безответственное обращение с этой силой прямым подрывом безопасности страны.
Охренел от масштаба выводов
Охренел от масштаба выводов
В литературе можно встретить информацию о том, что немцы во время окуппации СССР проводили исследование, посвященное моральным устоям советского общества. Проще говоря, пытались выяснить каково количество девственниц среди незамужних девушек. Результаты их поразили. Они были близки к 100 %. И захватчиками был сделан вывод: "Народ, у которого такое бережное отношение к девичей чести, победить нельзя".
Даже если это и не факт, а всего лишь идеологическая притча, это крайне важно.
Настораживает другое. Современные девушки скрывают свою девственность. Быть девушкой в 16 лет, по понятиям подростков, не прилично. Народ с таким отношением к девичей чести уже покорен.
И это, увы, не пафос. Из народа по капле выдавливают смыслы.
В традиционном обществе, где родилась эта традиция, потеря девственности - это почти всегда внебрачные дети.
А сейчас - всего лишь дискомфорт для мужского самолюбия.
Главное - своего человека в жизни найти. Этим я озабочен. Может, и правда стоит для него поберечь. Но все-таки это, имхо, не так важно.
Где-то в этом месте мне вспомнилось слово инцест.
Таки-да :)
Агааааа (с) З. Фрейд
Undefined
26.03.2010, 06:36
пытались выяснить каково количество девственниц среди незамужних девушек. Результаты их поразили. Они были близки к 100 %. И захватчиками был сделан вывод: "Народ, у которого такое бережное отношение к девичей чести, победить нельзя".
Будь я захватчиком, исследующим девственниц, я бы сделал вывод: "контрацептивов нету". Не путайте с коммунистической пропагандой :)
Современные девушки скрывают свою девственность. Быть девушкой в 16 лет, по понятиям подростков, не прилично.
Страшно подумать, как Вы это установили. Да еще поди с дисперсией и вторым моментом...
Народ с таким отношением к девичей чести уже покорен.
И это, увы, не пафос. Из народа по капле выдавливают смыслы.
Это какой изощренный ум надо иметь, чтобы при виде девичьей чести (или ее отсутствия) задуматься о народе :eek: Даже депутаты из "Нашей Раши" вспомнились
На экзамене студентку спрашивают чем отличается честь от достоинства. Она отвечает: честь - это у девушки, а достоинство у мужчины.
Все, конечно, можно свести к проблемам контрацепции. Как пел в свое время Новиков: "Я вышел родом из еврейского квартала, и был зачат за три рубля на чердаке. Тогда на всех резины не хватало и я родился в боли и тоске".
Однако, полагаю, что дело вовсе не в этом. Все ответы в нашем родном языке. Почему русский язык настаивает на "девичей чести". Именно на чести, а не на пломбе на одном месте и даже не на на "срывании цветов" (дефлорации).
Здесь нужно искать смысл.
Наука должна заниматься поиском и возрождением смыслов. А она порой лишь способствует их опошлению. Помню, когда я будучи студентом техникума слушал антирелигиозную лекцию. И как лектор потешался, апеллируя к нам сексуально озабоченным юношам: "Вы только подумайте - девушка зачала ребенка от голубя (речь шла о беспорочном зачатии Девы Марии)".
Материализм - вещь великая. Но в своем величии и ущербная. Все, наверное, помнят анекдот, когда прапорщика спрашивают: Зачем тебе голова? Он, крепко задумавшись, отвечает: "Я ей ем".
Боюсь, что у нас точно такое же сугубо физиологическое представление о своих половых органах. А ведь именно они причастны в великой вселенской тайне продолжения жизни.
Поэтому хотелось бы серьезно подумать над смыслом девичей чести.
Интресен, к слову, вопрос и о том, почему супружеская измена называется именно изменой. И что, собственно, изменяется при этом на так называемом тонком плане.
Синоптики сообщают: в выходные к нам приходит настоящая весна.
Михайло, как много девушек, хранящих эту самую честь до такого возраста, когда на нее уже никто не покушается...
Особенно среди интеллигентных особ.
Представте две крайности:
девушка, сохранившая честь до гробовой доски
и
женщина, залетевшая в 16 от случайного мужичка и воспитывающая сына или дочку
Если нельзя выбрать что-нибудь среднее, то, на мой взгляд, предпочтительней второй варинт.
Нафига, я извиняюсь, эта "честь" старой деве перед смертью?
Лучник
Вы опять выбрали не очень удачную форму выражения своих мыслей. Многие могут воспринять это как правильность "залететь в 16 лет".
Вот в соседней ветке Вы высказали совершенно очевидную для большинства ученых мысль о принципиальной невозможности полного постижения объективностивной реальности, однако о принципиальной возможности к ней приближаться. Но выразили это так, что, выдрав первую фразу о принципиальной невозможности из контекста, можно было получить что объективную реальность вообще нельзя постигать впринципе. Что и сделала, например, Vica3, найдя в Вашей фразе подтверждение ее волюнтаристким позициям. Хотя Ваша мысль совершенно ее (эту поддержку) не допускала.
Вообще, складывается впечатление, что несмотря на бесспорное наличие мудрости и адеватное мировоззрение, Вы часто не можете правильно смоделировать реакцию человека, "интеллектуальная начинка" которого ниже Вашей.
Уважаемый Лучник. Спасибо за правильные вопросы.
Вопрос не в самоценности девичей чести как таковой. Вопрос в смысле этого понятия, в его значении для бытия вообще и своременного бытия в частности. Сегодня сохранение девственности до свадьбы - это для подавляющего большинства - пережиток. Нынче свадьбы играют после долгих тренировок в т.н. гражданских браках, а то и не играют вовсе.
Вопрос о смысле девичей чести чем-то сродни вопросу о смысле любимой нами бороды. Если раньше русский мужик на петровское принудительное бритье отвечал: "возьмите наши головы, но не троньте наши бороды", то теперь в бороде не видят ни какого смысла. Но для русского мужика этот смысл был.
Теряется смысл, уходит и сила.
Именно в этом ключе меня и интересует смысл девичей чести. Ее исконный культурно-скаральный смысл. Допускаю, что для современного человека девственность может оказаться банальным рудиментом, лишенным всякой энергетики. И, следовательно, цена ей три копейки.
Но современным барышням любопытно, наверное, знать каой смысл и какая сила была раньше (а м.б. есть и сегодня) в этой самой девичей чести. Обретается смысл - возвращается сила.
Ее исконный культурно-скаральный смысл
Да какой смысл!
Крестьяне напропалую грешили на сеновалах, аристократы в спальнях чужих жен и мужей.
Я уж молчу о языческих временах и обрядах - ну тут Лучник должен лучше знать.
Все эти "табу" иррациональны и мало имеют отношения к реальной жизни. Жениться на девственнице? Ужас какой....Она ж неопытная, скука одна. Разврат - это плохо, но половые отношения со своим молодым человеком - что в этом плохого? Учитывая акселерацию, 16-18 лет - самое время лишаться девственности.
Но для русского мужика этот смысл был.
Теряется смысл, уходит и сила.
Именно в этом ключе меня и интересует смысл девичей чести. Ее исконный культурно-скаральный смысл.
Про "искнный смысл" я могу рассуждать на профессиональном уровне:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4389033/
Вопрос не так прост, как кажется. Представление об отсутствии сексуального опыта как "чести" привнесен в русскую культуру христианством.
О дохристиансокм прошлом восточных славян мы знаем немного. Но то, что знаем, заставляет думать, что девка, слишком бережно оберегающая свое девство, не использовавшая свой материнский дар, не бы нашла у них одобрения.
nauczyciel
26.03.2010, 11:18
Разврат - это плохо, но половые отношения со своим молодым человеком - что в этом плохого? Учитывая акселерацию, 16-18 лет - самое время лишаться девственности.
И всё-таки в 18 лет нужно вступать в брак, лишаться девственности, заводить детей. Пока законодательство не изменит возраст совершеннолетия до 16 лет. Кстати, ИМХО, давно пора бы это сделать, поскольку в 16 лет люди вполне достигают половозрелого возраста, многие уже работают.
девка, слишком бережно оберегающая свое девство, не использовавшая свой материнский дар
Это, конечно, ужасно. И девок таких почему-то очень много! Среди моих студенток-очниц замужем и имеют детей единицы :(
caty-zharr
26.03.2010, 11:18
Прочитала я все это, самое интересное, что о девичей чести в основном рассуждают мужчины (вот всегда так!). А вы женщин спросили, что они хотят? Я, как человек, близкий к физиологии, с уверенностью заявляю: позднее начало половой жизни (в смысле ждать принца до 20-25 лет, а раньше замуж у нас как-то не особо выходят) - прямая проблема женскому здоровью. Вы не путайте, раньше замуж отдавали и в 15, и в 16, и в 14 лет. А в 18-19 уже старая дева была, а уж ежели до 25 не вышла - так вообще крест можно ставить. В нашем обществе изменился подход к брачному возрасту, и соотвественно, к понятю чести также. Это раз. А вы, мужчины, не подумали, что люди впервые встретившись и решив беречь себя до свадьбы, могут просто элементарно не подойти друг другу в интимном плане. И пострадает от этого в основном женщина. Это два. Так что, я считаю, что женщине, конечно, не стоит так сказать "дружить" со всеми и каждым (и этому надо учить девочек смолоду). Но интимные отношения любящих людей - что же в этом плохого?!
nauczyciel, согласен.
caty-zharr, и с вами тоже солидарен :)
Добавлено через 1 минуту 5 секунд
Про "искнный смысл" я могу рассуждать на профессиональном уровне:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4389033/
Это вы ненавязчиво свою монографию рекламируете? :D
caty-zharr
26.03.2010, 12:54
Кстати, Feeleen, начала читать некую монографию Лучника - очень даже интересно!
Добавлено через 41 секунду
Простите за оффтопик!
caty-zharr, ага, я только что 2 скачал, тоже читать буду :)
Мне и полезно - я фольклор преподаю.
Это вы ненавязчиво свою монографию рекламируете? :D
нууу :rolleyes:
от случайного мужичка
да нет для 16-18 летних "случайного" мужика в момент интима... (ну, если только сие - не профессия) Ну как сие вдолбить в мужески головы, э??????
то женщине, конечно, не стоит так сказать "дружить" со всеми и каждым
согласна
Но интимные отношения любящих людей - что же в этом плохого?!
Да ничего, только вот, как я замечаю, у отдельных представителей мужеского пола в ходу убеждение из анекдота: ты, бабка - не путай ситуацию с проституцией?
как я замечаю, у отдельных представителей мужеского пола в ходу убеждение из анекдота: ты, бабка - не путай ситуацию с проституцией?
Люди мужеского пола помнят и другой анекдот. Дед и бабка обедают. Дед вдруг ни с того ни с сего бьет бабку по лбу ложкой. Бабка недоуменно и обиженно: "За что!!! " Дед разгоряченно: "Как вспомню, что не девкой тебя взял...".
А в предыдущем анекдоте бабка (по нашей версии) перепутала прогресс с бл@ством.
(по нашей версии) перепутала прогресс с бл@ством.
версий много -суть одна.
Михайло, есть еще тонкость: Вы среди своих студентов мужеского пола от 18 до 30 много видите "хозяев дома"?
Сильных, действительно способных содержать семью, дом, а не плакать, что вишь ли начальник - ...даг, зп маленькая, и вообще - их не понимают, а будь они Медведевым - они бы показали - как жить???
Извините, что сейчас залезу в личное - если у Вас есть\был отец, на которого в детстве Вам хотелось быть похожим, глава семьи и т.п. - скажите, среди студентов на скольких Вы можете указать с фразой - он будет таким же, как мой отец?
Это я к чему, к тому, что сейчас существо женского пола вынуждено не только быть продолжателем рода, но и, зачастую - его руководящей силой:). (в сторону, для особо одаренных - это не значит, что Вика думает, что ВСЕ мужики - к..ы...)
Как следствие - семью в 18-20 лет заводить не хочется, самостоятельно встать на ноги в этом возрасте не получится... Как следствие - интимная жизнь ведется вне брака, и формально, о девичьей чести говорить нельзя..
А фактически - если женщина спит с любимым человеком, т.к. дарит себя любимому и единственному (пофиг, что через день\месяц\год\10 лет он перестанет быть единственным и любимым) - она хранит свою честь.. А вот когда она дарит себя нелюбимому, просто так, дабы "гормоны в порядок привести" - тут честь то и теряется...
Впрочем, существ мужеского пола это так же касается...
Теперь об изменах: если взять за гипотезу, что интимные отношения двух людей завязаны не только на "чистой физиологии", а у большинства - оно так и есть, юношеский "гормональный взрыв" проходит, и понимают, что "по диагонали ни у кого нет" (более грубые варианты для обоего пола, думаю - все знают), а на чувствах, то в таком случае - интимные отношения с "третьим лицом" - это измена чувствам, т.е. изменяется восприятие партнера... где-то так... долго писать лень, надеюсь - смысл понятен?)
Уважаемая Виктория!
Я сейчас наблюдаю другую тенденцию. Студенты 20-22 годов от роду в массовом порядке женятся. Хозяевами их назвать не могу. Для них это скорее игры в семью. Позиция: О материальных проблемах пусть у родителей голова болит. Правда, родители всеми силами пытаются выпихнуть детишек в самостоятельную жизнь. Получается не всегда.
Но вшивый про баню, а я опять про девичью честь. В свое время читал "Афоризмы житейской мудрости" А. Шопенгауера. Так вот он пишет о том, что между женщинами существует негласная договоренность - не вступать с мужчинами в интимные отношения до брака. Это позволяет им добраться до материальных благ, которыми мужчины располагают, или могут добыть. Все кто допускает к телу без брачных уз - считаются нарушителями конвенции: они осуждаются и презираются. Для них всегда имелись определения, которые администратор писать не разрешает.
Эти мысли были озвучены в 19 веке.
Нынешнее поколение - сплошные нарушители конвенции. Чтобы добыть женского тела юноше не нужно предъявлять свою долгосрочную материальную состоятельность (стать хозяином). Ему достаточно быть платежеспособным на раз (форма и размер оплаты ситуативны). Получается, что девальвация девичей чести напрямую связана с деградацией мужского пола: в том смысле, что является причиной этой деградации.
Вот такие мысли, Виктория-Победа.
Получается, что девальвация девичей чести напрямую связана с деградацией мужского пола.
Великие боги! Даже жю-у-у-ткая фэминистка я до этого не додумалась! А мысль верная (Часть ее, ибо что причина- что следствие - одни боги ведают)! То ли - деградируете из0за девальвации, то ли девальвация из-за деградации.... :)
Можно я ее (часть мысли) у Вас позаимствую и цитировать буду?:)
Добавлено через 3 минуты 5 секунд
Студенты 20-22 годов от роду в массовом порядке женятся.
А через 2-3 года в массовом порядке разводятся...
Я имела ввиду - создание нормальной семьи, а не игры в семью
Добавлено через 2 минуты 6 секунд
Это позволяет им добраться до материальных благ
А наше время позволяет самим сформировать эти материальные блага, раз уж рядом сильное существо отсутствует... И потом - смена социальных\гендерных ролей....
Это к вопросу о девичьей чести...
Да разве ж это плохо, что из любовных отношений уходит дальний имущественный расчет?
что из любовных отношений уходит дальний имущественный расчет?
Ну вот, мы тут о грустном и ужастном, а пришел Лучник - и сразу как-то светлее стало... Мы - о проблемах, а он -нашел хорошее.. Что радует....
.
Нынешнее поколение - сплошные нарушители конвенции. Чтобы добыть женского тела юноше не нужно предъявлять свою долгосрочную материальную состоятельность (стать хозяином). Ему достаточно быть платежеспособным на раз (форма и размер оплаты ситуативны). Получается, что девальвация девичей чести напрямую связана с деградацией мужского пола: в том смысле, что является причиной этой деградации.
Мда... Плохо Вы знаете о сегодняшнем поколении. Наверное, судите только по тем субъектам, которых показывают по ТВ.
Мда... Плохо Вы знаете о сегодняшнем поколении. Наверное, судите только по тем субъектам, которых показывают по ТВ.
Буду рад если ошибаюсь. Но пока вижу наяву вполне сложившуюся тенденцию. Большинство не собираются обменивать девичью честь на брак. Их вполне устраивают подарки.
а некоторым даже подарки не нужны
а некоторым даже подарки не нужны
Да-да, искренние милые девушки, никакой меркантильности!
Да-да, искренние милые девушки, никакой меркантильности!
Да, мне такие попадались несколько раз :)
Большинство не собираются обменивать девичью честь на брак.
может быть - вопрос в значимости брака?
Хотя - на самом деле (в сторону, ворча) - вопрос в мировоззрении обоих полов, но об этом мы умолчим....
caty-zharr
28.03.2010, 16:02
Я вообще не понимаю, чем современное положение вещей мужчин-то не устраивает. Мне казалось, что от отсутствия девичьей чести в первую очередь "выигрывают" имеенно мужчины. Как говорится, нет чести - нет проблем. А то - жди до свадьбы, мучайся... Да, и когда та свадьба будет ... (если вообще будет). Тем более, что сейчас очень распространен институт сожительства, в простонародье называемый гражданским браком. А как вот это совместить с девичьей честью - с одним пожила, с другим ... Как пела Аллегрова - "кто у нас не первый - тот у нас второй!". Так что, я считаю, что девичья честь - это вовсе не физиологическое понятие, а категория философская - нравственность, так сказать. А сколько у нее мужчин было, вовсе не важно, главное, чтобы по любви. Вот вспомнился мне рассказ такой Ги де Мопассана, "Пышка" называеются. Вот вам и девичья честь ...
А сколько у нее мужчин было, вовсе не важно
Очень даже важно.
Есть стишок на эту тему:
Если мальчиков менять
Очень любит кроха,
Эта кроха - просто б***ь,
Это очень плохо.... :)
caty-zharr
28.03.2010, 16:42
Да, Feeleen . Тут мне вспоминается фраза, брошенная моей давней подругой в 16 лет: "А почему девушку называют бл@дь, а мужчину - бабником?" Подумайте на досуге ....
Добавлено через 6 минут 18 секунд
А кстати, много - это сколько? Какова квота? Или вы у девушек всегда интересуетесь, сколько раз она честь отдала? И, так прикинув, говорите - не, это много, я не пойду .... Вот, Красотка - хороший фильм. Интересно, говорил ли ей миллионер Ричард Гир в запале - да, я тебя, такая-сякая, с панели взял!!!! Ведь, любовь, товарищи, она побеждает все. Хотя, кто-то может сказать, что это лишь сказка!
П.С. если кому интересно, все равно я придерживаюсь того мнения, что девушке нужно беречь свою честь, но не до фанатизма, конечно ... Просто за других обидно :rolleyes:
Тут мне вспоминается фраза, брошенная моей давней подругой в 16 лет: "А почему девушку называют бл@дь, а мужчину - бабником?" Подумайте на досуге ....
Это все махровый феминизм. Мужчина - оплодотворитель. Женщина - воспитатель потомства, мать. Вот и вся разница. Мужчина, меняющий девушек как перчатки - норма. Женщина - нет.
Добавлено через 2 минуты 29 секунд
А кстати, много - это сколько? Какова квота? Или вы у девушек всегда интересуетесь, сколько раз она честь отдала?
Нет, у любой девушки есть кредитная история - она всегда всплывает наружу.
Вот, Красотка - хороший фильм.
Плохой фильм, глупая сказка. Нормальная девушка в шлюхи не пойдет. А вот б*** пойдет.
Буду рад если ошибаюсь. Но пока вижу наяву вполне сложившуюся тенденцию. Большинство не собираются обменивать девичью честь на брак. Их вполне устраивают подарки.
Сейчас подростки не такие какие были лет 20 и даже 10 лет назад. Что правда, то правда, их отличает крайний прагматизм во всем (потому что это реалии сегодняшней жизни). А вот касательно вопросов девичьей чести, то подход такой же как и всегда был. Умные девчонки, стараются сперва найти подходящего кавалера или нескольких. Выбрать самого комплиментарного, и так было всегда.
Забавно, что если женщины получают те же свободы, что и мужчины - всегда определяется "махровый феминизм".
Силился вспомнить термин, но так и не вспомнил. Поэтому сразу перехожу к сути явления. В литературе встречал материал такого рода: если породистую суку хоть один раз покрыл дворовый кобель, то от этой суки уже никогда не будет чистой породы, хоть с сотней медалистов ее спаривай.
Есть мнение, что все партнеры женщины отражаются в потомстве. Получается, что ребенок у женщины рождается от ее совокупного мужчины (n+1). Представляете какая гремучая смесь гнездится в детях проституток.
Поэтому забота о чистоте рода обязывает жениха искать непорочную невесту, чтобы не было взбрыков у детей.
Современная наука этот подход охаивает. Но наука, как известно, может многое, но не все.
Женщины впаве задать вопрос: А как на мужиках отражаются все его бабы. Про это читал лишь одно: каждая новая партнераша меняет карму. НО про карму у нас у ученых не принято. Мракобесие-ссс:)
И в завершение один из способов установления отсутствия сексуального опыта у невесты. Мой друг (казах) любил озвучивать такую шутку. "В первую брачную ночь покрашу свое достоинство в зеленый цвет. Молодая жена спросит: А почему у тебя зеленый?. А я ей: А где ты другого цвета видела:mad:
Смысл Девичья чести как суслик: мы его не видим, а он есть.
IvanSpbRu
28.03.2010, 19:19
Забавно, что если женщины получают те же свободы, что и мужчины - всегда определяется "махровый феминизм".
Совершенно верно, потому что свободы у мужчин и женщин должны быть разные
если женщины получают те же свободы, что и мужчины - всегда определяется "махровый феминизм".
просто у мужчин и женщин предназначение в жизни разное, функции, так сказать. Отсюда и свобода разная. И для нас, женщин, то, что на первый взгляд кажется ограничением свободы, на самом деле - вещь правильная и необходимая. Только в жизни ведь не всегда все получается правильно. Человек больше чувствами руководствуется. а не разумом.
Вспомнила в тему: была у меня приятельница восточной национальности... Дык это - замуж она вышла, как подобает - с официальным подтверждением наличия чести..
Только вот ньюанс - мужчин у нее было "до брака" - вай.... Ларчик открывался ломом, без всякой гиненомпластики - девочка "использовала" только оральный и анальные варианты...
Это так, к вопросу о чести и о вариантах ее сохранения.. И к тому, что ни один мужик, если женщина сильно захочет - не определит "было" или "не было" (разумеется, при условии отсутствия фото-и видео документов, подтвержающих....) Так что - любители брать в жены непорочных - вам на заметку...
И еще - со слов приятельницы - в их (как бы это помягче) культуре, вот - такое довольно давно (пару-тройку поколений -точно) принято, негласно, конечно, но....
Добавлено через 1 минуту 22 секунды
свободы у мужчин и женщин должны быть разные
вообще-то право"спать с кем желается" еще и обязанности порождает, например по сохранению хрупкой мужеской психики и т.д.....
Добавлено через 4 минуты 21 секунду
Мужчина, меняющий девушек как перчатки - норма.
Какая на .... норма (пардон за мой французский)?!. (Если действительно "как перчатки")
А ничего, что после определенного времени, к 35-45 годам от такого изрядно потасканного мужчины только один прок (чаще всего) - его можно пилить и заставлять забивать гвозди!
И дело не только в психологии - надоедает все до чертиков, но и, в банальной физиологии (т.к. мну не есть врач, умный термин не назову - кому надо - поспрашайте)... И родить от него становится ну оооочень сложно...
А ничего, что после определенного времени, к 35-45 годам от такого изрядно потасканного мужчины только один прок (чаще всего) - его можно пилить и заставлять забивать гвозди!
И дело не только в психологии - надоедает все до чертиков, но и, в банальной физиологии (т.к. мну не есть врач, умный термин не назову - кому надо - поспрашайте)... И родить от него становится ну оооочень сложно...
Бабники к 30 обычно остепеняются, я это имел в виду. А про 35-45 - это, простите, байка какая-то. Тем более, среднестатистический бабник к 35 имеет уже семью, просто налево ходит.
IvanSpbRu
28.03.2010, 21:51
просто у мужчин и женщин предназначение в жизни разное, функции, так сказать. Отсюда и свобода разная. И для нас, женщин, то, что на первый взгляд кажется ограничением свободы, на самом деле - вещь правильная и необходимая. Только в жизни ведь не всегда все получается правильно. Человек больше чувствами руководствуется. а не разумом.
Спасибо, Linnar, и респект. Нечасто услышишь от женщины такие мудрые и правильные слова.
И, подчеркну, что для мужчин это применимо тоже: в конечном счете в ряде случаев правильнее оказывается ограничивать свою свободу, чем оголтело пользоваться всеми принадлежащими тебе правами
Бабники к 30 обычно остепеняются, я это имел в виду
понятно, мы про разные типажи речь ведем:)
Добавлено через 10 минут 0 секунд
ем более, среднестатистический бабник к 35 имеет уже семью, просто налево ходит.
ну точно - о разных типажах:) Правда - наличие семьи - не показатель, я то говорила о другом.... И не о 30, а 35-45...
понятно, мы про разные типажи речь ведем
Это да. Однако
И не о 30, а 35-45...
И в этом возрасте обилие половых связей ранее не влияет на репродуктивную функцию. Стручок перестает быть стручком вовсе не из-за количества футляров, в которые он попадает.
И к тому, что ни один мужик, если женщина сильно захочет - не определит "было" или "не было" (разумеется, при условии отсутствия фото-и видео документов, подтвержающих....) Так что - любители брать в жены непорочных - вам на заметку...
Судя по тому, как она взяла микрофон, я понял: однозначно мадам.
И еще - со слов приятельницы - в их (как бы это помягче) культуре, вот - такое довольно давно (пару-тройку поколений -точно) принято, негласно, конечно, но....
А Вы только узнали? Ну так это еще счастливчики. А неудачники - с барашками, вместо девочек, дружат.
А Вы только узнали?
Да боги с Вами, это я так - на заметку отдельным поборникам формальной чести:)
На затравку т.с.:)
Впрочем, как и весь тот пост.....:)
Судя по тому, как она взяла микрофон, я понял: однозначно мадам.
:D:D
неудачники - с барашками, вместо девочек, дружат.
Да уж... Рассказывал мне приятель, служивший в Дагестане, как там в селениях ребята через ослиц проходят...Как минимум, первый раз.
caty-zharr
29.03.2010, 09:21
Я смотрю разговор от девичьей чести к мужской перешел - барашки, ослицы .... Жуть. Опасное дело - бруцеллез называется. Ничем в нашей медицине эта противная бруцелла мелитенсис не лечится. поэтому не советовала бы я с барашками ....
А вывод у меня один, нафига женщинам этот феминизм был? Она за свою честь получала (чаще всего) обеспеченную жизнь, дом и отсутствие проблем! А сейчас - дети, карьера, наука (ну, это не у всех, конечно) и т.д. И мужчина какой-то мелкий пошел ...
Но все равно, женщина даже в эру этого феминизма должна оставаться женщиной - ей детей рожать и воспитывать, так сказать, семейный очаг поддерживать. Это - честь и совесть любой семьи, маяк на пути домой любого мужчины. И, естественно, в основном от женщины зависит семейное благополучие. Вот тут-то честь и пригодится ....
"Те, кто клевещет в адрес целомудренных женщин (или девушек), не имея при этом четырех свидетелей, они наказываются восьмьюдесятью ударами плетью, и никогда больше не будет приниматься их свидетельство [при тех или иных судебных разбирательствах]. Они (клеветники) – грешники. За исключением тех [из числа клеветников], кто покается и исправится. Воистину Всевышний Всепрощающ и Милостив.
Те же, кто обвиняют в измене своих жен, и не имеют свидетелей, кроме как самих себя, должны четырежды засвидетельствовать свое обвинение) [перед судьей или имамом, муфтием, указывая рукою на жену], оговаривая при этом, что свидетелем является и Всевышний, в том, что он (муж) правдив в своих словах. На пятый раз он (муж) говорит: "И пусть проклянет меня Аллах, если я солгал". Жена же, чтобы не быть наказанной, должна четырежды засвидетельствовать [также перед судьей и указывая на мужа], оговаривая, что свидетелем правдивости ее является Всевышний, в том, что супруг лжет. На пятый раз она говорит: "И пусть же будет на мне гнев Всевышнего Аллаха, если муж мой правдив" (см., Св. Коран, 24:4-9).
По следам, так сказать...
Я
А вывод у меня один, нафига женщинам этот феминизм был? Она за свою честь получала (чаще всего) обеспеченную жизнь, дом и отсутствие проблем! А сейчас - дети, карьера, наука (ну, это не у всех, конечно) и т.д. И мужчина какой-то мелкий пошел ...
Не так уж сладко женщине лет сто назад жилось, все зависело от того, какой ей муж попадет, и тяжело было развестись, в наше время у женщин хоть выбор есть.
€366 выручили немецкие молодожены, решившие продать право провести с невестой первую брачную ночь (http://expert.ru/russian_reporter/2012/23/366-vyiruchili/):
Надеясь подзаработать, они разместили предложение на сайте, где проводятся секс-аукционы, однако оказалось, что желающих разделить с ними их давнюю фантазию ничтожно мало и они не слишком-то щедры. И это даже несмотря на то, что невеста, которая видит себя в роли персонажа Деми Мур из фильма «Непристойное предложение», обещала захватить с собой брачный сертификат — для аутентичности.
Maksimus
19.06.2012, 07:10
€366 выручили немецкие молодожены, решившие продать право провести с невестой первую брачную ночь:
Символично :D Надеясь подзаработать, они разместили предложение на сайте, где проводятся секс-аукционы
Скурвилась Европа :(
Так невеста ж поди не девица уже была.
Домохозяйка
19.06.2012, 09:59
А мне думается вопрос сохранения чести девичьей больше в компетенции родителей, чем мужчин. Когда в 18-23 года девушка с этой честью определяется она зависит от родителей. Если они достаточно ее финансируют, могут подыскать мужа, то нет проблем и честь беречь.
А когда живешь по мужским законам, работаешь, покупаешь жилье, разбираешься с мужчинами в их жестоком мире сама, то честь...
В общем если родители замуж не выдадут, а выходишь сама своими силами, то на каком-то этапе с честью придется расстаться.
caty-zharr
19.06.2012, 10:12
А по мне, так честь - это понятие не физиологическое, а моральное. Так сказать, нравственная категория. Уже, по-моему, давно отошла в прошлое обязательная невинность невесты. А то, знаете ли, может и так случиться, что невеста жениху в физическом плане не подойдет. А уже печать стоит и колечко на пальце. Нужно до пробовать, а то потом проблем не оберешься.
Team_Leader
19.06.2012, 10:14
В общем если родители замуж не выдадут
У русских институт сватовства и централизованного брачного распределения напрочь разрушен. Урбанизация, разрыв горизонтльных социальных связей сделали своё черное дело.
В принципе, это та задача за которую по силам взяться церкви, но почему-то не берется.
Тем не менее у мусульманских народов и у иудеев эта проблема и сейчас решается диаспорой и религиозными структурами.
У евреев и сейчас в синагогах есть практика книг женихов и невест и междугороднего обмена. Так мои знакомые евреи своей дочке, соответственно, иудейке, вписали мужа из Минска. У них нашлись общие интересы: она пианистка, он - на скрипочке, в общем - счастливая семья.
У татар этасистема осталась, но уже изрядно потрепана, но муллы старются сохранить.
Конечно, пропаганда общества массового потребления эту здоровую практику подрывает.
Что еще раз, как бы намекает о необходимости скорейшего возврата к светлым временам диктатуры, авторитаризма и охоты на ведьм!
Gott mit uns!
Домохозяйка
19.06.2012, 10:21
это понятие не физиологическое, а моральное.
Это да, если до 22-х надо говорить, что был один мужчина, до 25 - что их было два, а после на этот вопрос отвечать просто не надо.
У татар этасистема осталась,
Я ее среди своих родственников не наблюдаю.
caty-zharr
19.06.2012, 10:23
Домохозяйка, и что, часто такие вопросы задают? Мне, например, никто не задавал :confused:
Добавлено через 59 секунд
Лучник, по моему, она хорошо функционирует только у евреев, и то, потому что у них принято и, даже, желательно жениться на своих.
Домохозяйка
19.06.2012, 10:27
Мне, например, никто не задавал
Мне тоже не задавали, читала в женском журнале.
А помните в "Секс в большом городе" была такая сцена между Мирандой и Стивом.
Team_Leader
19.06.2012, 10:32
Я ее среди своих родственников не наблюдаю.
Увы, мой лучший институтский друг - татарин - тоже не может/не способен ей воспользоваться... 32 года - оболтус-оболтусом. Всё хочу его женить, всё никак. И с татарочками, такими девочками знакомил, ис евреечками и с русскими... думаю - все никак не забудет свою первую вузовскую любовь...
Домохозяйка
19.06.2012, 10:34
оболтус-оболтусом
так может они за него не идут ?
Team_Leader
19.06.2012, 10:38
так может они за него не идут ?
естественно. Он же не хочет себя начинать вести приемлемым для семейных отношений образом!
caty-zharr
19.06.2012, 10:44
Тут, видимо, играет важную роль то, что он сам не очень-то и хочет жениться. Мой друг, например, имея желание наконец найти хорошую девушку, вполне соглашался знакомиться с моими подругами и ему улыбнулась удача в виде замечательной девушки. Не нарадуется!
nauczyciel
19.06.2012, 10:47
невеста жениху в физическом плане не подойдет
Это как? :eek:
caty-zharr
19.06.2012, 10:47
nauczyciel, а это, бывает так: калибр с размером не сошлись:D
Домохозяйка
19.06.2012, 10:49
caty-zharr, а по-моему размеры как раз не главное, вот темперамент..это да.
nauczyciel
19.06.2012, 10:49
калибр с размером не сошлись
Женщины так-то детей рожают, всяко больших, чем размер ;)
caty-zharr
19.06.2012, 10:52
nauczyciel, ну, вы сравнили - ребенка пару-тройку раз родить, причем под гормональным фоном, или частенько так с калибром мучиться.
по-моему размеры как раз не главное, вот темперамент..это да.
Ну, если в физическом плане - так размеры тоже имеют значение, зачем же испытывать неприятные ощущения?
А темперамент - он тоже важен, ну, и так, чтобы характерами сходились.
Добавлено через 57 секунд
По поводу родов: Там, между прочим, тоже бывают помощь приходится оказывать по этому же поводу - эпизиотомия называется. Хотите, просветитесь - яндекс не только фотки прикольные выдает, но еще и видео. Хотя, для нежной мужской психики это чрезвычайно вредно.
Team_Leader
19.06.2012, 10:55
Женщины так-то детей рожают, всяко больших, чем размер
А вы попробуйте патроном от АК-74 стреять из ДШК :D
На самом деле
Домохозяйка, права... Тут вопрос еще в темпераменте.
Одному раза в 2 недели достаточно, а для второго нормальный режим - каждую ночь... И, кстати, это бывает серьезная проблема.
Домохозяйка
19.06.2012, 10:56
так размеры тоже имеют значение, зачем же испытывать неприятные ощущения?
... забанят меня однажды... что-то они всегда были приятными ))) независимо от размера.
Однако, если винтик большой, а гаечка маленькая, это проблема на один-два раза. А если маленький, так это во всех смыслах лучше...
caty-zharr
19.06.2012, 10:58
И, кстати, это бывает серьезная проблема.
Вот, человек дело говорит.
Добавлено через 1 минуту
Домохозяйка, а я не буду приводить примеры, когда для нормального функционирования приходилось дополнительный разрезик ставить, аккурат так вертикальненько вниз...
Домохозяйка
19.06.2012, 10:58
нормальный режим - каждую ночь...
ага, и сколько раз за один раз тоже имеет огромное значение, не только сколько раз в неделю.
caty-zharr
19.06.2012, 11:02
А если маленький, так это во всех смыслах лучше...
Вот так мне как-то говорил один знакомый, обладатель внушетельного болтика размера ноги :D
[если чё, просто знакомый, без вариантов там каких-нибудь]
Сказал, что сказку про размер придумали сами женщины, а теперь вот расхлебывают :)
Team_Leader
19.06.2012, 11:10
ага, и сколько раз за один раз тоже имеет огромное значение, не только сколько раз в неделю.
особенно, когда ребенок требует кормления по 3 раза за ночь и каждый раз продолжительность кормления не менее 1 часа...
Вопрос в том, что эта проблема мешает реализации и других вопросов уже в дневное время: тоже 5 раз в день по часу (очень удобно приучить ребенка "висеть на груди": до полутора лет, прикрываясь благими намерениями, можно вообще ничего не делать дома а на все вопросы садиться маме на телефон: "он детей угробить хочет"): а квартира зарастает грязью, продукты питания приготавливаются только в выходные, когда папа дома, а старший ребенок питается ролтоном, мороженными блинчиками с молоком или мороженым или в лучшем случае - целиком запеченой рыбой или курицей, брошенной в духовку в неразмороженном (а рыба и в неочищенном) виде :(
"я всем своим знакомым рассказываю, как классно можно готовить продукты и быстро: они удивляются - никогда такого не знали".
caty-zharr
19.06.2012, 11:12
Textilshik, что-то вы такое страшное рассказываете. Помню, когда Димка был совсем маленький (я, кстати, тоже кормила до 1,5 лет), он практически не требовал повышенного внимания. И я могла убраться, приготовить, заняться своими делами гораздо эффективнее, чем, например, сейчас, когда ему 2,8, и он постоянно хочет видеть меня рядом.
Team_Leader
19.06.2012, 11:14
"А что у тебя всего 3 рубашки, одни туфли и всего 2 костюма, из которых в одном уже брюки не пригодны к эксплуатации - так ты и женился на мне - был плохо одет"...
Textilshik, кошмар какой. Тут явно дело не в детях.
caty-zharr
19.06.2012, 11:17
Dukar, самое неприятное в этой ситуации, видимо, то, что Текстильщик ради детей все это терпит...
Добавлено через 51 секунду
Textilshik, надо что-то с этим делать. А то дети растут - пример нехороший на глазах будет.
Team_Leader
19.06.2012, 11:20
Textilshik, что-то вы такое страшное рассказываете. Помню, когда Димка был совсем маленький (я, кстати, тоже кормила до 1,5 лет), он практически не требовал повышенного внимания. И я могла убраться, приготовить, заняться своими делами гораздо эффективнее, чем, например, сейчас, когда ему 2,8, и он постоянно хочет видеть меня рядом.
а не хотите, у меня старший до почти пяти лет без закачки не засыпал... То есть засыпал в саду, пока в сад ходили (пока жена перестала его водить у а меня уже не быо возможности его самомму туда таскать - из дома надо раньше выходить, чем его можно в сад увести). и сейчас засыпает только при условии, что над ним стоять и работать "вентилятором": то есть дуть на него веером. 30-40 минут.
и младший такой же: отошел на 2 минуты - либо куда-то влез, либо ор, что не на руках. Больше 5 минут сидеть не может.
дети - гиперактивные. С ними - только жесткостью. Сам такой был... А жена не может.
Я уже 5 лет, как в пьяном угаре. имущество в доме - просто всё уничтожается напрочь.
Добавлено через 1 минуту
и игрушки.... Надо в кажом киоске понапокупать... Уже вся кладовка завалена: мне свой единственный костюм повесить некуда, а всё идут заказы....
caty-zharr
19.06.2012, 11:26
Textilshik, у меня тоже Димка гиперактивный. Но я его принципиально не качала с рождения, никогда. Вот к рукам, да, это его рано приучили - до сих пор таскаю, дальше автобусной остановки (ну, минут 5-10) сам не идет. Ну, и вы не должны потакать его капризам. как это так - вентилятором дуть? Это ж никаких сил не хватит. У меня подруга своего 8-месячного ребенка так отучала от совместного сна - положила в кроватку и вышла из комнаты. Орал долго, но потом сам заснул. Через пару-трйку раз засыпал в своей кроватке без проблем. Мой, кстати, в своей кроватке лучше засыпает, чем со мной, а потом перекладывать.
Добавлено через 1 минуту
и игрушки....
Много игрушек нельзя - дети их не ценят совсем тогда.
Добавлено через 2 минуты
Textilshik, вы так на износ живете, это нельзя. Если так получается, может, лучше нанять кого-то для помощи по дому или за детьми? Если, конечно, средства позволяют.
Как-то странно, видимо, у Вас изначально неправильная стратегия в общении с детьми была выбрана. У нас - наоборот, все очень спокойно и тихо проходило. Наверное, это связано с темпераментом и стилем поведения родителей. Я спокойная, а ребенок более шустрый по темпераменту, но со мной быстро успокаивается, от шума же наоборот устает. С порядком тоже все нормально, т.к. я бардак совершенно не переношу. Хотя, может это просто отличие девочек.
caty-zharr
19.06.2012, 11:32
Dukar, девочки, они спокойнее, в основном.
Dukar, девочки, они спокойнее, в основном.
значит нам просто повезло :)
Team_Leader
19.06.2012, 11:36
Textilshik, вы так на износ живете, это нельзя. Если так получается, может, лучше нанять кого-то для помощи по дому или за детьми? Если, конечно, средства позволяют.
во-во... Надо кому-то дать взятку, чтобы взяли на госслужбу (или на закупки в госкомпанию), чтобы там, соответственно украсть/распилить что-то по-крупному, обеспечить себя и детей, купить дом в элитном посёлке, нанять 2 няни и три домработнице, а жена деть возможность заниматься диссертацией, научной карьерой и прочим самосовершенствованием, дабы очаровывать мужа...
С этой надеждой и живём ;)
Сейчас хоть отдельно (хоть и стесненно) и есть переспектива увеличить площадь в течение до конца года... А то 4 года мы жили под аккомпанимент непрекращающихся разборок тёщи с в очередной раз "сгоревшим на производстве" тестем, а по выходным уже тестя - со сгоревшей из-за нервного срыва от его производственных сгораний тёщей...
Интеллигенция - по природе совей очень ранима ;)
А то 4 года мы жили под аккомпанимент непрекращающихся разборок тёщи с в очередной раз "сгоревшим на производстве" тестем, а по выходным уже тестя - со сгоревшей из-за нервного срыва от его производственных сгораний тёщей...
возможно, что жена просто привыкла жить с родителями, чтобы они во всем помогали, и сама не привыкла вести хозяйство.
Вот, а вы говорите: честь, жениться по договоренности. Вот так попадешь, не зная человека, а потом поздняк метаться.
Team_Leader
19.06.2012, 11:47
Dukar, а я не жалуюсь... Я все преимущества и недостатки с самого начала осознвал. По мне главное: что я не должен дергаться, не зная где человек и с кем... Предстазуемость - это большая ценность, особенно после некоторого личного опыта. Так что это - рабочие моменты... Правда, устал очень.
В любом случае я понимаю, что мой очень большой недостаток - несоответствие менталитета своему поколению. Мой менталитет в целом сответствует людям даже не 1960-ых а 1950-ых годов рождения. Мне не о чем говорить со сверстниками... Может только последние годы, как дети появились... Ни в школе ни в вузе я практически ни с кем не общался - не было общих интересов. Поэтому - я тоже понимаю, что выбор у меня был крайне узок. Из того, что есть - это оптимум.
caty-zharr
19.06.2012, 12:10
Textilshik, просто хорошие люди часто не совсем счастливы. Именно из-за того, что их не понимают окружающие.
Добавлено через 20 минут
Textilshik, и не нужно занижать свою планку. Вы достойны большего!
Team_Leader
19.06.2012, 12:14
Textilshik, и не нужно занижать свою планку. Вы достойны большего!
я тоже так думаю, наверное, мне когда-то удасться "украсть миллион" или хотя бы попать на "коррупционно-ёмкую" должность :D
... И тогда, мы, конечно, "весь народ сделаем счастливыми"...
А на меньшее, чем "всенародное счастье" - я не согласен...
В общем, голосуйте за меня ;)
caty-zharr
19.06.2012, 12:16
Textilshik, весь ваш минус, знаете в чем, вы привыкли работать и не умеете отдыхать и расслабляться.
Team_Leader
19.06.2012, 12:20
Textilshik, весь ваш минус, знаете в чем, вы привыкли работать и не умеете отдыхать и расслабляться.
материна вина: она сам так жила/живёт: 2 ставки на работе отпилила: - и бегом на дачу: тяпать, сажать....
От этого и карьерные проблемы и ошибки были: я же хватался за любую работу, не считая, подойдет она мне или нет, соответствует ли моим запросам и т.п. "А вдруг никуда больше не возьмут".
Отсюда, на определенном этапе я попал в свое время - в очень большой карьерный тупик.
_Tatyana_
19.06.2012, 12:21
Вот, а вы говорите: честь, жениться по договоренности. Вот так попадешь, не зная человека, а потом поздняк метаться.
наши соседи по даче женились именно по договоренности их родителей. после отсмотра нескольких десятков вариантов жен :)
счастливы невероятно.
правда есть одно но
они иеговисты. при этом оба кандидаты наук. вежливые и спокойные люди. в этом году выдали замуж старшую дочь - так же по подбору среди разных кандидатов
Team_Leader
19.06.2012, 12:21
вообще - непритязятельность и неприхотливость по жизни становится проблемой: все на тебе начинают ездить.
caty-zharr
19.06.2012, 12:24
вообще - непритязятельность и неприхотливость по жизни становится проблемой: все на тебе начинают ездить.
Это да, нужно вовремя уметь сказать "нет".
_Tatyana_
19.06.2012, 12:25
вообще - непритязятельность и неприхотливость по жизни становится проблемой: все на тебе начинают ездить.
самое страшное не это. вы привыкаете, что на вас все ездят.
обычно это говорят укатанным в сивку-бурку теткам, но и вам тоже сгодится. срочно начните любить себя.
Team_Leader
19.06.2012, 12:32
Когда-же этот чёртов приказ будет????????????????????????????????????
caty-zharr
19.06.2012, 12:36
Textilshik, вам кажется, что все изменится после утверждения. Но ведь в вашем случае вовсе не внешние обстоятельства влияют, а внутрениие...
Но все равно, желаю вам скорейшего утверждения!!!!!! :)
особенно, когда ребенок требует кормления по 3 раза за ночь и каждый раз продолжительность кормления не менее 1 часа...
Вопрос в том, что эта проблема мешает реализации и других вопросов уже в дневное время: тоже 5 раз в день по часу (очень удобно приучить ребенка "висеть на груди": до полутора лет, прикрываясь благими намерениями, можно вообще ничего не делать дома а на все вопросы садиться маме на телефон: "он детей угробить хочет"): а квартира зарастает грязью, продукты питания приготавливаются только в выходные, когда папа дома, а старший ребенок питается ролтоном, мороженными блинчиками с молоком или мороженым или в лучшем случае - целиком запеченой рыбой или курицей, брошенной в духовку в неразмороженном (а рыба и в неочищенном) виде
"я всем своим знакомым рассказываю, как классно можно готовить продукты и быстро: они удивляются - никогда такого не знали".
У меня жена сторонница кормления до 3-х лет. Дома тоже ппц какой бардак и грязюка. Секс ушел в небытие как атавизм. Но готовит она у меня хорошо. :)
Ничо, жив. :cool:
caty-zharr
19.06.2012, 14:58
Лучник, а секса толком и не будет, пока кормит - там гормоны не дают. Это ж вашему еще через год будет 3, так? Сочуйствую...
Так она же молодая у вас - должна быть задорной ;)
Martusya
19.06.2012, 15:09
там гормоны не дают.
Угу, прямо намертво блокируют все пихательные отверстия.
Врачу, открывшему гормоны, все женщины России должны отлить большой золотой памятник в полный рост. Удобнейшая штука оказалась.
(сама грешна, каюсь)
caty-zharr
19.06.2012, 15:17
Martusya, не, серьезно. По себе увидела разницу. Даже моя подруга, большая любительница этого дела, и то, когда кормила, признавалась, что мало у нее желания. Ну, уж у нее и мало... Фантастика!
А вот кстати, как дать понять мужчине, что не хочешь с ним встречаться, но при этом не сильно обидеть? Если сказать правду, что секс с ним не нравится, то наверняка расстроится. Какие есть наименее болезненные варианты? "Давай останемся друзьями" - типа того.
Домохозяйка
19.06.2012, 15:21
"Давай останемся друзьями"
и после этого предложения у меня как-то был таакой умопомрачительный секс...
Martusya, не, серьезно. По себе увидела разницу. Даже моя подруга, большая любительница этого дела, и то, когда кормила, признавалась, что мало у нее желания. Ну, уж у нее и мало... Фантастика!
Может быть дело не только в гормонах, но и в банальном недосыпании? Слышала, что нормальным считается сон, если он длится более 4 часов, а лучше 6 - непрерывно. А при кормлении некоторым приходится просыпаться каждые 2-3 часа. Поэтому накапливается усталость. По себе особых изменений не заметила, но мы как-то быстро в нормальный ритм вошли.
Добавлено через 2 минуты
и после этого предложения у меня как-то был таакой умопомрачительный секс...
:D предлагаете использовать как стимулятор?
caty-zharr
19.06.2012, 15:32
Может быть дело не только в гормонах, но и в банальном недосыпании
Нет, что у нее, что у меня сон был нормальный - дети спокойные, ночное кормление в режиме - рядом положил, сисю дал, а сам дрыхнешь :)
Martusya
19.06.2012, 15:32
Martusya, не, серьезно. По себе увидела разницу. Даже моя подруга, большая любительница этого дела, и то, когда кормила, признавалась, что мало у нее желания. Ну, уж у нее и мало... Фантастика!
Разница есть, кто ж спорит. Дело не том, насколько женщине хватит ума, силы воли и, вообще говоря, хорошего отношения к мужу (ну любви, да), чтобы не дать волю гормонам. И интересы мужчины тоже надо как бы учитывать. Нельзя забывать, что у него-то с гормонами все нормально, уж минетик-то настрочить любая в состоянии. Да и потом, стоит начать, как сама втянешься, всем гормонам вопреки.
А вот кстати, как дать понять мужчине, что не хочешь с ним встречаться, но при этом не сильно обидеть?
Ты слишком хорош для меня, я тебя недостойна:D
caty-zharr
19.06.2012, 15:32
"Давай останемся друзьями" - типа того.
Вот кстати, мужчины на это больше всего обижаются. Лучше всего, честно сказать, что не нравится и все тут.
очень удобно приучить ребенка "висеть на груди": до полутора лет, прикрываясь благими намерениями, можно вообще ничего не делать дома а на все вопросы садиться маме на телефон: "он детей угробить хочет"): а квартира зарастает грязью, продукты питания приготавливаются только в выходные, когда папа дома, а старший ребенок питается ролтоном, мороженными блинчиками с молоком или мороженым или в лучшем случае - целиком запеченой рыбой или курицей, брошенной в духовку в неразмороженном (а рыба и в неочищенном) виде
У меня жена сторонница кормления до 3-х лет. Дома тоже ппц какой бардак и грязюка.
Ну, в жизни-то, конечно, всякое быть может. Но все равно, они же близкие, родные ваши женщины, ребят, чего ж вы так-то о них на весь форум... :(
Team_Leader
19.06.2012, 15:36
LOVe, у меня от товарищей секретов нет... тут вопрос не в женщинах, а в тактике воспитания детей, который явно выходит в неконтрлируемое русло :( И я уже не знаю, что делать
И я уже не знаю, что делать
сходите к семейному психологу
Добавлено через 2 минуты
Просто если у Вас самого не получается донести до нее мысль, что Вам тяжело так жить, и надо что-то менять, то пусть это сделает специалист.
caty-zharr
19.06.2012, 15:41
Но все равно, они же близкие, родные ваши женщины, ребят, чего ж вы так-то о них на весь форум...
LOVe, просто иногда в себе тяжело все это держать, а от советов близких людей не становится легче. Порой чужие люди дают дельные советы именно по причине отстраненности от ситуации.
Martusya
19.06.2012, 15:43
сходите к семейному психологу
Думаю, товарисч не знает что делать с руслом, которое неконтролируемое.
Кстати, проблема игнорирования интересов мужа вполне себе связана с проблемой воспитания детей. Если подумать, конечно.
Team_Leader
19.06.2012, 15:48
Просто если у Вас самого не получается донести до нее мысль, что Вам тяжело так жить, и надо что-то менять, то пусть это сделает специалист.
там главный советчик мама (всю жизнь прожившая в состоянии постоянного бардака во всех отношениях и перманентного скандала с мужем и всеми родственниками по списку, и, главное, считающая, что так и надо - а люди, не приемлющие ее выходки - все б., п., и т.п.), которая мозги промывает постоянно, и которая обладает уникальной способностью показать, что все специалисты, дающие адекватные советы являются врагами, дураками, колдунами и далее по списку....
"Если бы я не рожала детей, я бы тоже уже доктором была"... "Ты меня обманул: сам защитился - мне не дал" (ага обманул: сидел с 2-х (как "закачка" прекращалась) до четырех ночи и писал 2 года подряд, а в 7 утра вставал на работу... ну сидела бы и писала, кто тебе не давал?)
Это вообще, как, нормально для бабы в 35 лет такое говорить?
LOVe, просто иногда в себе тяжело все это держать, а от советов близких людей не становится легче. Порой чужие люди дают дельные советы именно по причине отстраненности от ситуации.
А меня удивляет не проблема имеющаяся, и не желание чьего-то мнения со стороны, а выбираемая лексика, тональность сообщений, etc.
Hogfather
19.06.2012, 15:52
Это вообще, как, нормально для бабы в 35 лет такое говорить?
(уверенно) Да!
Team_Leader
19.06.2012, 15:52
а выбираемая лексика, тональность сообщений
нормальный вариант.. Все не ангелы... Тёща у меня и при детях матом ругаться не стесняется, например.
Домохозяйка
19.06.2012, 15:56
сходите к семейному психологу
я ходила, они ведь разные бывают, Текстильщику не до выбора правильного психолога наверно сейчас.
а выбираемая лексика, тональность сообщений, etc.
Так зла, как говорится, не хватает порой. Если бы мы жили в XVI в., так розгой отходил бы благоверную и вся недолга. А теперь приходится весь пар в свисток пускать.
я ходила, они ведь разные бывают, Текстильщику не до выбора правильного психолога наверно сейчас.
Было бы желание. А так гораздо проще все пустить на самотек и не пытаться исправить ситуацию.
Я себя раньше тоже самой умной считала, держала все в себе, пока не рвануло на ровном месте. Часто мы переоцениваем свои возможности по умению контролировать ситуацию, но терпение не безгранично.
Team_Leader
19.06.2012, 16:04
Так зла, как говорится, не хватает порой. Если бы мы жили в XVI в., так розгой отходил бы благоверную и вся недолга. А теперь приходится весь пар в свисток пускать.
Дык что в 16-ом веке, еще в 50-ые годы вполне просвещенного двадцатого мой прадед мою прабабку за меньшие нарушения по двору и огороду вилами с кнутом наперевес гонял. При чем ни один прадед и ни одну прабабку....
Домохозяйка
19.06.2012, 16:05
Dukar, в этом согласна, психолог, священник, любой профессионал.
Мне как-то помог женский форум, именно взгляд со стороны совершенно чужих людей.
caty-zharr
19.06.2012, 16:06
Лучник, а иногда и нужно, если не розгой отходить, то поругать уж точно.
Если бы мы жили в XVI в., так розгой отходил бы благоверную и вся недолга. А теперь приходится весь пар в свисток пускать.
А Вы попробуйте, вдруг ей понравится бдсм? Глядишь, и личная жизнь наладится :D
Martusya
19.06.2012, 16:09
нормальный вариант.. Все не ангелы... Тёща у меня и при детях матом ругаться не стесняется, например.
А в это время теща сидит на лавочке у подъезда, лузгает семки и рассказывает соседкам, как не повезло дочке с зятем.
Текстильщик, как-то удивительно омерзительно вы излагаете свои семейные проблемы.
Так зла, как говорится, не хватает порой. Если бы мы жили в XVI в., так розгой отходил бы благоверную и вся недолга. А теперь приходится весь пар в свисток пускать.
Лучник, а вот когда вы ей высказываете свои недовольства, она как оправдывается?
Было бы желание. А так гораздо проще все пустить на самотек и не пытаться исправить ситуацию.
Некоторые ситуации не надо исправлять, из них надо давать деру, пока цел.
Team_Leader
19.06.2012, 16:09
ладно.... проехали.
Домохозяйка, да всё нормально: просто третий день настроение хуже некуда.
Во всём виноват безусловно Чубайс Аршавин с Игнашевичем.
А дома вчера после воскресного моего наезда даже игрушки разложены к моему приходу были, картофельное пюре и котлетки на плите, 2 мешка мусора за дверью....
Ну, а младший, что ночью не спал - дык ему не объяснишь: 9 месяцев еще не тот возраст....
Martusya
19.06.2012, 16:10
Лучник, а иногда и нужно, если не розгой отходить, то поругать уж точно.
А Вы попробуйте, вдруг ей понравится бдсм? Глядишь, и личная жизнь наладится :D
Девочки! Девочки! Ну вы же дееееевочки!
Team_Leader
19.06.2012, 16:15
Проблема, как бы мне ее уговорить старшего к моим недели на 2 отправить... Там же у него троюродный братья - ровесники, пустая квартира, и 20 гектра поля на даче, и лиса под домом на даче в норе с лисятами - пракически ручная живёт.....
Лучник, а вот когда вы ей высказываете свои недовольства, она как оправдывается?
Никак. Просто молчит: национальный характер такой :)
Точно так же, как средневековые удмурты реагировали сначала на приход татар, а потом русских. Мы разыгрываем историю нашего региона на домашней сцене. :)
Домохозяйка
19.06.2012, 16:24
как бы мне ее уговорить старшего к моим недели на 2 отправить..
меня забанят за нецензурную лексику... но когда я уставала,я отправляла ребенка куда угодно чтоб вздохнуть...
Добавлено через 1 минуту
Просто молчит
тогда она как я, нельзя ее ругать, только любить и жалеть, и к сексу нельзя принуждать. так что все правильно Лучник делает, не зря доктор наук
Team_Leader
19.06.2012, 16:29
меня забанят за нецензурную лексику... но когда я уставала,я отправляла ребенка куда угодно чтоб вздохнуть...
а мы нет: будем задыхаться, создавать проблемы всем, вредить и самому ребенку (ему поехать к бабушке и попасть в режим сейчас лучшее решение), но следовать своим дурацким принципам: "Мужнина родня - враги".
Martusya
19.06.2012, 16:41
Никак. Просто молчит: национальный характер такой :)
Отонокак...
Я поняла - для удобной семейной жизни надо иметь правильные гормоны и правильную национальность.
нельзя ее ругать,
Я, однако, все таки ругаю. Воспитываю, так сказать. Она же моя бывшая студентка :)
А к сексу, конечно, нибожемой.
caty-zharr
19.06.2012, 16:44
Лучник, ну с вашей разницей в возрасте - сам бог велел воспитывать, а то как же. У меня муж на 6 лет старше - и то туда же :)
Добавлено через 40 секунд
А к сексу, конечно, нибожемой.
Ну, несмотря на это, таких хорошеньких детишек родили, прелесть просто :)
Домохозяйка
19.06.2012, 16:45
У меня муж на 6 лет старше
какого черта я за ровесника вышла ??? :D
Добавлено через 47 секунд
детишек родили,
ну ... секс в целях деторождения в нашей семье, например, тоже был... всегда за пределами РФ, потом вработался условный рефлекс "билет на самолет - секс"... :D
caty-zharr
19.06.2012, 16:45
Домохозяйка, есть же заповедь: муж должен быть старше, некрасивее и богаче своей жены. Залог, так сказать, семейного счастья ;)
Team_Leader
19.06.2012, 16:45
ну с вашей разницей в возрасте - сам бог велел воспитывать, а то как же. У меня муж на 6 лет старше - и то туда же
я на 3,5 года моложе, но тоже считаю, что должен воспитывать... Периодически, кстати говоря, до мозга доходит....
caty-zharr
19.06.2012, 16:45
всегда за пределами РФ
А в пределах как же?
Домохозяйка
19.06.2012, 16:48
муж должен быть старше, некрасивее и богаче своей жены.
кто б сомневался...
Добавлено через 40 секунд
А в пределах как же?
а тут гормональный фон не тот :D
nauczyciel
19.06.2012, 16:51
А вот кстати, как дать понять мужчине, что не хочешь с ним встречаться, но при этом не сильно обидеть?
Прямо так и сказать. Это будет честно. Неопределённость гораздо хуже.
Nicknamed
19.06.2012, 16:54
а мы нет: будем задыхаться, создавать проблемы всем, вредить и самому ребенку (ему поехать к бабушке и попасть в режим сейчас лучшее решение), но следовать своим дурацким принципам: "Мужнина родня - враги".
Безпроигрышный вариант: берете старшего и вместе с ним уезжаете к "своим" родственникм на пару недель. Вот просто берёте и уезжаете.
И пусть там тёща с матом, враги и прочее-прочее.
Да, радикально. Но тут, имхо, уже разговорами не решить. Надо поступать по-мужски.
Team_Leader
19.06.2012, 17:04
Безпроигрышный вариант: берете старшего и вместе с ним уезжаете к "своим" родственникм на пару недель. Вот просто берёте и уезжаете.
А что я с работой сделаю? Без вариантов....
Ладно, пусть ноги дальше вытирают, раньше подохнешь - раньше отмучаешься....
муж должен быть старше, некрасивее и богаче своей жены. Залог, так сказать, семейного счастья
Ну, значит с залогом у меня все ок.
Nicknamed
19.06.2012, 17:10
А что я с работой сделаю?
Это уже отговорки.
Приспичит - сделаете. Значит ещё не приспичило.
Но на текущий момент ситуация такова, что у вас в "семье" рулят женщины, а это пока неправильно и ни к чему хорошему не приведёт.
Nicknamed, вариант с собственным отъездом выглядит несколько истерично на мой взгляд.
Team_Leader
19.06.2012, 17:27
Nicknamed, вариант с собственным отъездом выглядит несколько истерично на мой взгляд.
и я того же мнения...
есть же заповедь: муж должен быть старше, некрасивее и богаче своей жены. Залог, так сказать, семейного счастья
Знаю о такой теории. Отношения между мужчиной и женщиной могут строиться в основном в следующих вариантах:
мужчина-отец + женщина+ребенок
женщина-мать + мужчина-ребенок
равноправные
И в принципе любой из этих вариантов может быть вполне успешным, если люди действительно подходят друг другу. Мои родители, например, яркий пример второго варианта. И ничего, нормально живут, все всех устраивает.
А я вот недавно поняла, почему мне нравятся мужчины старше меня. Такой кайф, когда можно хоть немного расслабиться и позволить кому-то принять решение за всех. Главное, чтобы было доверие. В предыдущем браке у меня с доверием как раз были проблемы. Да и вообще среди моего окружения трудно найти такого человека, в основном все инфантильные оболтусы.:D
ЗЫ: вот эта модель сейчас успешно реализуется с НР - доверяй, делай, что тебе говорят и не парься :cool:
Alextiger
19.06.2012, 18:10
следующих вариантах:
мужчина-отец + женщина+ребенок
женщина-мать + мужчина-ребенок
равноправные
вспомнилась песенка :)
Глава семьи, замечу вновь
Ни я, ни ты и не свекровь,
Главой семьи является любовь (с) ЮВ
А я вот недавно поняла, почему мне нравятся мужчины старше меня. Такой кайф, когда можно хоть немного расслабиться и позволить кому-то принять решение за всех. Главное, чтобы было доверие.
как и моя жена. Нынешняя.
Добавлено через 58 секунд
вспомнилась песенка :)
Глава семьи, замечу вновь
Ни я, ни ты и не свекровь,
Главой семьи является любовь (с) ЮВ
теоретически. На практике - увы - это состояние проходит. Если остается уважение, взаимопонимание - отлично. Если не остается - возможны варианты.
Alextiger
19.06.2012, 18:17
На практике - увы - это состояние проходит
тогда глава семьи избирается тайным голосованием сроком на 4... не, теперь на 6 лет :D
теща сидит на лавочке у подъезда, лузгает семки и рассказывает соседкам, как не повезло дочке с зятем.
"Женщина на лавочке рассказывает подругам:
- Сын так неудачно женился - жена лентяйка, ничего не делает, не работает - сидит дома... Всё самому приходится - готовить, стирать, убирать... Зато дочке с мужем повезло - живет, как королева. Муж и поесть приготовит, и бельё постирает, и приберётся, и деньги зарабатывает!"
:D
Добавлено через 5 минут
нормально для бабы в 35 лет такое говорить?
я на 3,5 года моложе
Путем нехитрых арифметических действий получается, что Вам 31,5 лет. Не рановато для таких мыслей?
пусть ноги дальше вытирают, раньше подохнешь - раньше отмучаешься....
Лучник, а секса толком и не будет, пока кормит - там гормоны не дают. Это ж вашему еще через год будет 3, так? Сочуйствую...
Похоже, гормоны гормонам рознь...
Добавлено через 2 минуты
сходите к семейному психологу
Добавлено через 2 минуты
Просто если у Вас самого не получается донести до нее мысль, что Вам тяжело так жить, и надо что-то менять, то пусть это сделает специалист.
Ох... Эти деньгогребы психологи за три сеанса подберутся к его младенчеству и выяснят, что виновата левая сиська матери.
Грустная картина. Терпение - штука иссякаемая. Знаю по себе.
Добавлено через 50 секунд
LOVe, просто иногда в себе тяжело все это держать, а от советов близких людей не становится легче. Порой чужие люди дают дельные советы именно по причине отстраненности от ситуации.
Попробуйте не держать, но без истерии.
Добавлено через 57 секунд
л
А дома вчера после воскресного моего наезда даже игрушки разложены к моему приходу были, картофельное пюре и котлетки на плите, 2 мешка мусора за дверью....
Последнее умиляет. Приезжает муж из командировки: Милый, выкинь мусор, пока я... На самом деле рад за Вас - особенно если дастся закрепить результат.
Добавлено через 1 минуту
какого черта я за ровесника вышла ??? :D
Дура была :) Это у нас дома присказка - я ее уже приводил: А нефиг было в поезде ноги...
Добавлено через 2 минуты
Nicknamed, вариант с собственным отъездом выглядит несколько истерично на мой взгляд.
Да. И потом не оберешься упреков "ты меня одну с грудничком кинул".
leodeltolle
19.06.2012, 19:42
Ладно, пусть ноги дальше вытирают, раньше подохнешь - раньше отмучаешься....
не ожиданный расклад
не ожиданный расклад
он просто сильно устал. И от этого тоже.
У меня жена сторонница кормления до 3-х лет.
Аналогично. :)
Дома тоже ппц какой бардак и грязюка.
Аналогично. Приходится постоянно делать замечания. Зато в лаборатории чистота и порядок.:)
Секс ушел в небытие как атавизм.
Аналогично, осуществляем сублимацию. :)
badalek, наверно это смешно, но мне легче от того, что не я один такой дурак. :)
Хожу и думаю над тем вариантом наших неурядиц, который описал Textilshik. И вот хоть режьте меня на части, но в голову идет только домостроевская мысль отлупить поучить жену и ее маму (любя, конечно). Для их же пользы.
Это просто такая эмоциональная реакция, прошу не судить строго.
Хожу и думаю над тем вариантом наших неурядиц, который описал Textilshik. И вот хоть режьте меня на части, но в голову идет только домостроевская мысль отлупить поучить жену и ее маму (любя, конечно). Для их же пользы.
"Я воинствующий пацифист" :)
Сделайте так, чтобы жена видела, что Вам плохо от бардака. После этого делайте выводы.
nauczyciel
19.06.2012, 20:14
А нефиг было в поезде ноги...
Что там произошло? :confused:
Я, конечно, прекрасно понимаю, что совсвоим уставом в чужой монастырь не ходят, поэтому сследующее далее - просто размышления и ничего более.
А что если бы нелюбителям беспорядка, у которых жены с грудными детьми сидят, вместо сидения на форуме и написания собщений взять в руки тряпку, веник, пылесос, etc., может, больше толку бы было и взаимопонимания в данных вопросах?
ну, спасибо, развеселили сегодня :lol:
Alextiger
19.06.2012, 20:24
А что если бы нелюбителям беспорядка, у которых жены с грудными детьми сидят, вместо сидения на форуме и написания собщений взять в руки тряпку, веник, пылесос, etc., может, больше толку бы было и взаимопонимания в данных вопросах?
у меня одна знакомая с маленьким ребенком сказала мужу: "если хоть где то пальцем проведу и будет пыль - сразу разворд!" Так он вылизывал квартиру постоянно :)
Alextiger,
ну, это уже другая крайность. И такого я тоже не понимаю.
А что если бы нелюбителям беспорядка, у которых жены с грудными детьми сидят, вместо сидения на форуме и написания собщений взять в руки тряпку, веник, пылесос, etc., может, больше толку бы было и взаимопонимания в данных вопросах?
Не знаю как в их монастырях приветствуется такое поведение, но лично я не люблю, когда мужчина начинает порядок наводить (если только это не его шкаф или кладовка с инструментами).
Я, конечно, прекрасно понимаю, что совсвоим уставом в чужой монастырь не ходят, поэтому сследующее далее - просто размышления и ничего более.
А что если бы нелюбителям беспорядка, у которых жены с грудными детьми сидят, вместо сидения на форуме и написания собщений взять в руки тряпку, веник, пылесос, etc., может, больше толку бы было и взаимопонимания в данных вопросах?
Иногда на это просто нет сил. Они почему-то иногда уходят на зарабатывание денег, на которые живет семья (да, и у меня так бывает - и жена это прекрасно понимает)
Добавлено через 1 минуту
Что там произошло? :confused:
Через некоторое время мы поженились :)
Не знаю как в их монастырях приветствуется такое поведение, но лично я не люблю, когда мужчина начинает порядок наводить (если только это не его шкаф или кладовка с инструментами).
У Вас в доме полнейший бардак? Просто, судя по жалобам, там дело обстоит так. И в такой ситуации уже все равно, кто что любит или не любит, если выхода другого нет. Имхо, конечно.
Иногда на это просто нет сил.
А на форум есть?
Nicknamed
19.06.2012, 20:36
Сделайте так, чтобы жена видела, что Вам плохо от бардака. После этого делайте выводы.
"Вот я умру, и вам всем будет плохо" (С). Типичный рак.
Не действует это дело.
У Вас в доме полнейший бардак?
У меня - нет. И не бывает практически никогда. Но обычно женщины довольно ревностно относятся к определенному порядку в доме, где что и как лежит. Мне так кажется.
Nicknamed
19.06.2012, 20:37
И потом не оберешься упреков "ты меня одну с грудничком кинул".
После первого же упрёка - разворачивается и уезжает ещё на две недели.
Ко второму возвращению жена вообще забудет где у нее пила лежит.
У меня - нет. И не бывает практически никогда.
Вот потому Вы и и относитесь ревностно к тому, что где лежит. Но как можно ревностно относится к тому, что где где лежит, если сплошной бепорядок? Для меня это плохопонимаемо. Если женщина в силу чего-то (ну, уж не важно чего) запустила дом, то мне кажется, что в случае помощи она должна быть рада, что ей помогут в том, с чем она не справляется.
Добавлено через 53 секунды
Ко второму возвращению жена вообще забудет где у нее пила лежит.
Вариант, что не будет жены, не рассматриваете?
Nicknamed
19.06.2012, 20:51
Вариант, что не будет жены, не рассматриваете?
В данной ситуации он не самый критичный, кмк.
И всё же стОит учитывать, что у жены грудной ребенок на руках и деться то ей особо некуда.
А на форум есть?
Нажать на три кнопки и поползать раком по всей квартире - это две большие разницы.
Добавлено через 1 минуту
"Вот я умру, и вам всем будет плохо" (С). Типичный рак.
Не действует это дело.
Не надо. Когда беспорядок противен и удается это показать - действует.
Добавлено через 56 секунд
После первого же упрёка - разворачивается и уезжает ещё на две недели.
Ко второму возвращению жена вообще забудет где у нее пила лежит.
Вариант с "уехать" я не рассматриваю. У жены и так ни на что времени-сил не хватает.
Впрочем, у каждого свой (практический) опыт.
Домохозяйка
19.06.2012, 20:56
Дорогие мужчины, я как человек три года проведший по другую сторону баррикады (дети с разницей в два года, ни дня в декрете и готовая докторская) ничего не могу сказать. Нет рецептов, если есть любовь получится, нет... так что говорить, власть у того у кого деньги и нечего думать. Я всех здесь понимаю, и понимаю, что нет выхода пока не подрастут дети.
грудной ребенок на руках и деться то ей особо некуда.
да в общем-то не проблема и с грудным уйти, женщины теперь рожают поздно и могут себя обеспечить и с маленькими детьми вплоть до грудного.
Nicknamed
19.06.2012, 20:59
Поздно, это не когда тебе 35, а ты все еще не встретил женщину, которая идеально тебе подходит, и ты ей, и которая бы ждала тебя каждый вечер дома, и трое ваших детей. Поздно - это когда ты наконец встретил ее, но дома тебя уже ждет жена, и трое детей. И ничего уже не изменить.
В тему :D
И всё же стОит учитывать, что у жены грудной ребенок на руках и деться то ей особо некуда.
Может, и некуда, да только такое поведение со стороны супруга може вполне привести к тому, что потом найдется.
Нажать на три кнопки и поползать раком по всей квартире - это две большие разницы.
Да желания тут все же нет, а не сил. Или ситуация не настолько сильно достала, как ее тут эмоционально описывают.
Домохозяйка
19.06.2012, 21:02
Nicknamed, а вы думаете так бывает ? чтоб встретить подходящего человека ? это иллюзия.
Добавлено через 36 секунд
только такое поведение со стороны супруга може вполне привести к тому, что потом найдется.
именно, победивший феминизм не всегда зло, иногда он дает возможности уходить и начать все сначала.
Добавлено через 1 минуту
И ничего уже не изменить.
и изменить можно.
А что если бы нелюбителям беспорядка, у которых жены с грудными детьми сидят, вместо сидения на форуме и написания собщений взять в руки тряпку, веник, пылесос, etc., может, больше толку бы было и взаимопонимания в данных вопросах?
Тогда, LOVe, семья окончательно потеряет женщину - её утянет всемирная сеть. :)
Не, честно, и с тряпкой, и с говёшечными трусами я провожу массу времени. Очень сочувствую всем тем, кто в семейном состоянии пишет диссер.
-Что ты делаешь?
- Диссер пишу.
- Ребенок обкакался!!!!! Грей воду, а я его задержу!!!
Думаете, кому-то интересны в этой ситуации будут созревшие в голове логические цепочки?
_Tatyana_
19.06.2012, 21:07
У меня - нет. И не бывает практически никогда. Но обычно женщины довольно ревностно относятся к определенному порядку в доме, где что и как лежит. Мне так кажется.
вот и меня удивило. обычно мужчины к бардаку своему или чужому пофигистично настроены. видимо, просто совокупное раздражение на все сказывается
Да желания тут все же нет, а не сил. Или ситуация не настолько сильно достала, как ее тут эмоционально описывают.
Сужу по себе. Я стараюсь жене помогать. Но иногда действительно сил НЕТ.
а вы думаете так бывает ? чтоб встретить подходящего человека ? это иллюзия.
Нет, это реальность. Правда, не каждому она дана, к сожалению.
А еще просто нужно терпимее и добрее относится к близким. Порой просто бывает так, что накрутит человек сам себя и уже вместо родного и близкого человека рядом с собой видит чуть ли не монстра. А причиной к такому восприятию, если разобраться, был пустяк...
Тогда, LOVe, семья окончательно потеряет женщину - её утянет всемирная сеть.
Ну, тут, конечно, каждый, говоря что-то, отвечая кому-то, исходит из своего опыта, своих взглядов, мировосприятия, отношения к чему-то. Мне лично сложно представить, чтоб женщина вместо занятия делами по дому сидела безвылазно в Интернете.
Maksimus
19.06.2012, 21:15
Ну и день откровений сегодня :D
"Если бы я не рожала детей, я бы тоже уже доктором была"... "Ты меня обманул: сам защитился - мне не дал" (ага обманул: сидел с 2-х (как "закачка" прекращалась) до четырех ночи и писал 2 года подряд, а в 7 утра вставал на работу... ну сидела бы и писала, кто тебе не давал?)
Это вообще, как, нормально для бабы в 35 лет такое говорить?
Наверное нет. Я б однозначно выгнал такую жену. Но у вас дети... А это уже другой коленкор.
Кстати, проблема игнорирования интересов мужа вполне себе связана с проблемой воспитания детей. Если подумать, конечно.
Угу. А то вот пишуть
у хороших домохозяек мужья вообще домой не возвращаются, постоянно в трудах для счастья жены и детей
Лучник, а иногда и нужно, если не розгой отходить, то поругать уж точно.
Все-таки мне кажется женщины устают от своеволия, от твердой мужской руки (с плеткой :D). Не даром же в домострое про розги писали...
Некоторые ситуации не надо исправлять, из них надо давать деру, пока цел.
Тоже верно.
и лиса под домом на даче в норе с лисятами - пракически ручная живёт.....
Поосторожней, мало ли бешеная.
и к сексу нельзя принуждать
Она нежна
Не рань ее души
Поспешностью не принуждай к слиянью
Попробуй лаской
Милой угодить
Рубоко Шо.
Ладно, пусть ноги дальше вытирают, раньше подохнешь - раньше отмучаешься....
Мда...
Аналогично, осуществляем сублимацию.
Это хорошо, весь ваш пар уходит в клуб кота Леопольда :)
у меня одна знакомая с маленьким ребенком сказала мужу: "если хоть где то пальцем проведу и будет пыль - сразу разворд!" Так он вылизывал квартиру постоянно
Шантажистка!
Nicknamed, а вы думаете так бывает ? чтоб встретить подходящего человека ? это иллюзия.
Остается открытым вопрос: какую женщину лучше брать себе в жены?
Сужу по себе. Я стараюсь жене помогать. Но иногда действительно сил НЕТ.
Ну, Ваших стенаний о бардаке я вообще-то не видела. Видела, как писали, что готовите :)
Не, честно, и с тряпкой, и с говёшечными трусами я провожу массу времени. Очень сочувствую всем тем, кто в семейном состоянии пишет диссер.
-Что ты делаешь?
- Диссер пишу.
- Ребенок обкакался!!!!! Грей воду, а я его задержу!!!
Думаете, кому-то интересны в этой ситуации будут созревшие в голове логические цепочки?
У меня супруг был плотно занят работой. Домашнее хозяйство - исключительно на мне. Но аспу пришлось бросить - это да. Правда, эпизодически успевала заниматься выставками и читать лекции. Все вполне реально делать. Домашние дела - это не так сложно, главное выработать привычку заниматься этим регулярно. Самое сложное - поднять на этаж ребенка, коляску и сумки с продуктами. Зато потом приходишь в такую форму, что никакой спортзал не нужен :D
Может, правда, стоит один раз помочь навести генеральную уборку в доме, чтобы потом жене только поддерживать все в порядке?
Nicknamed
19.06.2012, 21:16
обычно мужчины к бардаку своему или чужому пофигистично настроены.
Мужской и женский бардаки устроены по-разному.
Мужской бардак - он только внешне бардак, а на самом деле он имеет разумное внутреннее устройство, когда любую нужную вещь можно найти в минимально необходимое время.
А женский бардак это просто бардак. Он не может не раздражать и мужчин и женщин. Именно поэтому женщины чаще склонны к уборке и раскладыванию всего по полочкам и ящичкам, в результате чего мужчина не может найти ничего из своих вещей.
Домохозяйка
19.06.2012, 21:17
Maksimus, после этих стихов вы еще что-то будете говорить про старого солдата, незнающего слов любви...
до меня дошло... с вами можно без слов...
Остается открытым вопрос: какую женщину лучше брать себе в жены?
Ту, которая Вас возьмет :D
Домохозяйка
19.06.2012, 21:20
Остается открытым вопрос: какую женщину лучше брать себе в жены?
В одном городе открылся магазин, где женщины могут выбрать и купить себе мужа. У входа висит свод правил работы магазина следующего содержания:
1. Вы можете посетить магазин только один раз.
2. В магазине 6 этажей, качество мужчин повышается с увеличением порядкового номера этажа.
3. Вы можете выбрать любого мужчину на каком-либо этаже или подняться на верхний этаж.
4. Запрещается возвращаться на нижний этаж.
Одна женщина решила посетить этот самый «Магазин мужей», чтобы найти себе спутника. Прочитав у входа на первый этаж вывеску: «Мужчины, имеющие работу», она идёт сразу на второй этаж.
Вывеска на втором этаже: «Мужчины, имеющие работу и любящие детей». Женщина идёт на третий.
Вывеска на третьем этаже: «Мужчины, имеющие работу, любящие детей и необычайно красивые». «Ух ты!» – подумала женщина, но всё же пошла на четвёртый этаж.
Вывеска на четвёртом этаже: «Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты и помогающие по дому». «Невероятно! – воскликнула женщина. – Мне очень трудно устоять!» Но всё же поднимается на пятый этаж.
Вывеска на пятом этаже: «Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты, помогающие по дому и очень романтичные».
Женщине очень захотелось остаться на этом этаже и выбрать себе пару, но всё же она, преодолев себя, пошла на последний этаж. И на шестом этаже увидела вывеску следующего содержания: «Вы на этом этаже посетительница №31456012, здесь нет мужчин, этот этаж существует лишь для того, чтобы лишний раз доказать, что предела женским запросам нет. Благодарим за посещение нашего магазина!».
А прямо напротив этого магазина был открыт «Магазин жен». На первом этаже находились "Красивые женщины". На втором – «Красивые женщины, любящие заниматься сексом». Какие женщины были на остальных этажах, осталось неизвестно. Туда никто ни разу не зашел.
Остается открытым вопрос: какую женщину лучше брать себе в жены?
Ту, которая любит.
А вообще, ученые и нежелание убираться как-то взаимосвязаны, наверное. На днях возникла необходимость сесть за общий компьютер в отделе: я такого за... испачканного :smirk: ни разу еще не видела. Долго оттирала монитор.
Maksimus
19.06.2012, 21:29
Maksimus, после этих стихов вы еще что-то будете говорить про старого солдата, незнающего слов любви...
до меня дошло... с вами можно без слов...
:shuffle:
Добавлено через 2 минуты
Ту, которая Вас возьмет
Не смешно :p
На втором – «Красивые женщины, любящие заниматься сексом». Какие женщины были на остальных этажах, осталось неизвестно. Туда никто ни разу не зашел.
:D
Мне лично сложно представить, чтоб женщина вместо занятия делами по дому сидела безвылазно в Интернете.
Видишь ли, друг Горацио...:D
leodeltolle
19.06.2012, 21:31
все решено - женится не буду
Все вполне реально делать. Домашние дела - это не так сложно, главное выработать привычку заниматься этим регулярно.
На мой взгляд, написание научного текста требует некоторой (в каком-то смысле, шизофренической) отстраненности...
Maksimus
19.06.2012, 21:35
все решено - женится не буду
Во до чего человека откровениями довели :D
leodeltolle
19.06.2012, 21:36
довели
я подозревал что слишком рисково, и понял - буду торговать на бирже
все решено - женится не буду
Зря. А вдруг Вам повезет?
вот и меня удивило. обычно мужчины к бардаку своему или чужому пофигистично настроены.
у мужчины есть мама, которая придет и объяснит ему, что она не учила его жить в свинарнике. :)
Maksimus
19.06.2012, 21:38
и понял - буду торговать на бирже
Т.е. вы за платную любовь? :)
leodeltolle
19.06.2012, 21:38
Зря
А можно я просто бухну шампусика ящик? без риска?
Maksimus
19.06.2012, 21:40
Ту, которая любит.
А как это узнать?
А вдруг Вам повезет?
А если нет?
Человек останется инвалидом :lol:
А можно я просто бухну шампусика ящик? без риска?
Ну, не знаю, Вам виднее :) Я просто оптимистка и всегда верю в позитивный исход событий.
А можно я просто бухну шампусика ящик? без риска?
Не влезет. Даже если считать 6 бутылок (стандартная коробка).
А если нет?
Как говорил, если не ошибаюсь, Сократ, станет философом.
Не влезет.
Если растянуть на день (утром начать), то вполне.
Добавлено через 52 секунды
станет философом.
останется инвалидом
Ну да..
leodeltolle
19.06.2012, 21:43
Не влезет.
влезет - 130 кг
Добавлено через 46 секунд
Человек останется инвалидом
сФерический конь, если только
влезет - 130 кг
Зайка :) Я пробовал - это труднее, чем ящик пива, хотя объем значительно меньше.
Maksimus
19.06.2012, 21:47
130 кг
:eek:
Полфорума пора на диету и в спортзал.
Если растянуть на день (утром начать), то вполне.
Академик Крылов (кораблестроение, да?) по мемуарным слухам, в таком темпе за день набирал до двух литров водки.
Но под "выпить" все-таки понимается менее длинный промежуток.
leodeltolle
19.06.2012, 21:47
Зайка
Ой
Я пробовал
Я тоже, все прошло хорошо, краник не устал :)
:eek:
Полфорума пора на диету и в спортзал.
Хочу на диету. Повкуснее...
leodeltolle
19.06.2012, 21:48
пора
на укорочение языка :o
Я тоже, все прошло хорошо, краник не устал :)
Титан...
В давние студенческие времена на базе отдыха с сокурсником поспорили на ящик пива. Спор идиотский. Если я выпиваю - платит он, если нет - я. Платил он. Утром, сильно невыспавшийся, он раздраженно буркнул: "Ты весь вечер пил, а я всю ночь ссал... Трубопровод "Дружба", понимаешь"...
leodeltolle
19.06.2012, 21:49
Повкуснее...
сегодня была моцарелка очень диетический продукт
Добавлено через 33 секунды
Титан...
ато в охотку все равно что лакать, после 3 и считать перестаешь
Maksimus
19.06.2012, 21:50
milemlab,
на укорочение языка
Ну извините, сами же написали... Или вы считаете это поводом для гордости?
IvanSpbRu
19.06.2012, 21:51
а квартира зарастает грязью, продукты питания приготавливаются только в выходные, когда папа дома, а старший ребенок питается ролтоном, мороженными блинчиками с молоком или мороженым или в лучшем случае - целиком запеченой рыбой или курицей, брошенной в духовку в неразмороженном (а рыба и в неочищенном) виде :(
Очень справедливо подмечено...Современная женщина и так хозяйство вести не любит (это же скучно), а ребенок - это вообще индульгенция на полный срач...
Добавлено через 1 минуту
Textilshik, кошмар какой. Тут явно дело не в детях.
Тут дело в женщинах - не в одной конкретно, а вообще в них
leodeltolle
19.06.2012, 21:52
Или вы считаете это поводом для гордости?
считаю, я хороший, меня много, хорошо выгляжу, цвет лица здоровый, энергии много.
завидуйте? ну так завидуйте ;)
Современная женщина и так хозяйство вести не любит (это же скучно), а ребенок - это вообще индульгенция на полный срач...
Еще один...
leodeltolle
19.06.2012, 21:52
Могёт!
Моёт хорошо идет, а вто советик шапанье не очень, запить его хочется...
это же скучно
Вот. А у меня жена теперь "фотограф". У нее зеркалка и сменные объективы. Фиг ли ей унитаз?
IvanSpbRu
19.06.2012, 21:53
Dukar, самое неприятное в этой ситуации, видимо, то, что Текстильщик ради детей все это терпит...
Мужики всегда терпят все ради детей. Но рано или поздно у них терпение тоже заканчивается. И они уходят. Провожаемые словами так ничего и не понявшей бабы "Козел!"
leodeltolle
19.06.2012, 21:53
А у меня жена теперь "фотограф
а кто перепутал сантехнический магазин с фото? :cool:
Полфорума пора на диету и в спортзал.
я ж дала универсальный рецепт:
Самое сложное - поднять на этаж ребенка, коляску и сумки с продуктами. Зато потом приходишь в такую форму, что никакой спортзал не нужен
проверено на собственном опыте - работает :)
Вот. А у меня жена теперь "фотограф". У нее зеркалка и сменные объективы. Фиг ли ей унитаз?
Учитывая отмеченную связь с унитазом, даже боюсь представить механизм встраивания зеркалки и использования сменных объективов...
IvanSpbRu
19.06.2012, 21:55
Еще один...
Если Вы со мной не согласны - это не значит, что я неправ;)
leodeltolle
19.06.2012, 21:56
Йа
Так чего уж,
Она у Вас еще и блоггер наверно?:)
Maksimus
19.06.2012, 21:56
milemlab,
считаю, я хороший, меня много
Лучше меньше, да лучше :lol:
завидуйте?
Я вас умоляю :o
Мужики всегда терпят все ради детей. Но рано или поздно у них терпение тоже заканчивается. И они уходят. Провожаемые словами так ничего и не понявшей бабы "Козел!"
Все верно пишете, добавить нечего.
Она у Вас еще и блоггер наверно?
Ну, не без этого. :mad:
Очень справедливо подмечено...Современная женщина и так хозяйство вести не любит (это же скучно), а ребенок - это вообще индульгенция на полный срач...
Тут дело в женщинах - не в одной конкретно, а вообще в них
вот не надо обобщать! :smirk:
если Вам не встречались нормальные хозяйки, это не значит, что их нет
Я например, не встречала ни одной женщины, которая бы запихивала грязные носки под кровать
leodeltolle
19.06.2012, 21:57
Лучше меньше, да лучше
мал золотник да дорог,так это про деньги, драг мет, а не то про что вы думаете ;)
Если Вы со мной не согласны - это не значит, что я неправ
Неправы. Потому что обобщаете, исходя из своего личного опыта. А женщины все очень разные.
leodeltolle
19.06.2012, 21:58
Ну
попробуйте переложить ершик из туалета в кофр :)
Все верно пишете, добавить нечего.
Четыре...
это не значит, что их нет
Есть! Это мама! :D
Maksimus
19.06.2012, 21:59
я ж дала универсальный рецепт:
Да где ж он универсальный?
все решено - женится не буду
leodeltolle
19.06.2012, 21:59
нормальные хозяйки
мама
тоже быват полуфабрикатными к сожалению
тоже быват полуфабрикатными к сожалению
Ох... У меня вчера жена на плече плакала со словами "где же они, бабушки?"
А вдруг Вам повезет?
Как говорил Сократ: "Женись обязательно! Если с женой повезёт – будешь счастлив. А если не повезет – станешь философом!". :)
Maksimus
19.06.2012, 22:03
Четыре...
Все мужики - козлы, все бабы - с..ки (с) :D
Добавлено через 54 секунды
Как говорил Сократ: "Женись обязательно! Если с женой повезёт – будешь счастлив. А если не повезет – станешь философом!".
Уже было. Внимательней конспектируйте.
Как говорил Сократ: "Женись обязательно! Если с женой повезёт – будешь счастлив. А если не повезет – станешь философом!".
А я про это же выше и писала :)
Все мужики - козлы, все бабы - с..ки (с)
Если тебе в жизни постоянно встречаются одни козлы, то, может, стоит выйти с огорода? (с) Ну, и про второе примерно так же, думаю.
Maksimus, а почему Вы так часто всех называете мужиками и бабами?
У меня жена выпросила деньги на какие-то фотографические курсы. Я дал, и два выходных сидел с детьми.
Фотки лучше не стали, зато теперь какой [...] вконтакте дает ей советы по улучшению цветовой гаммы.
Посоны, чё делать? :D
leodeltolle
19.06.2012, 22:09
Посона
от
[...]
асить
Как говорил Сократ: "Женись обязательно! Если с женой повезёт – будешь счастлив. А если не повезет – станешь философом!".
Когда первый раз прочла этот афоризм (дело было давно, и нашла в словаре, а не в Интернете, которого тогда не было), там вместо "будешь счастлив" было "станешь исключением". А вот в Сети встречала в основном так, как привели Вы. Ваш вариант оптимистичнее :)
leodeltolle
19.06.2012, 22:10
плакала со словами "где же они, бабушки?"
у меня одна главврач, другая в воронеже
ничего выросли
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot