Выборы Президента РФ в 2012 году

[gav]

Maksimus
Особенно помня его инициативы.
Это какие?

[Alextiger]

дебаты представителей кандидатов:
Ирина Прохорова - Н.Михалков
F3UTwVaTPM4

[Аспирант МММ]

Я как преподаватель могу загрузить любого. Был опыт от меня свидетели еговы бегали, а вот кирпичи класть начну, так лучше не описывать...

[Maksimus]

Это какие?
Ну хотя бы увеличение раб.дня.

[Alextiger]

Основательницу детского благотворительного фонда «Подари жизнь» актрису Чулпан Хаматову заставили сняться в ролике, где она высказалась в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина. Ей угрожали перекрыть финансирование фонда и Центра детской гематологии.
«Нам всем велели молчать. Да, ее заставили, ей угрожали. Не ей лично, а угрожали детям.
подробнее... (http://infox.ru/authority/mans/2012/02/15/CHulpan_Hamatova_sny.phtml)

[Vica3]

заставили сняться в ролике, где она высказалась в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина.

й угрожали перекрыть финансирование фонда и Центра детской гематологии.
Мну, конечно, существо дремучее и проплаченное зверским режимом, но:
когда человеку действительно угрожают за невыполнение чего-либо, а, как понятно, в данном случае цель: заставить бедную даму продемонстировать поддержку, а не просто факт съемки, то до того момента, как вероятность реализации угрозы минует, если уж человек на нее поддался, никто об этом не узнает. Иначе все бессмысленно \ или никакой угрозы не было.
А в данном случае получается забавно: если угрожали и она настолько испугалась, что финансирование закроют, что снялась в ролике, то никто бы ничего и не узнал. Ибо "выплеск информации" делает реальным осуществление угрозы, ведь цель не достигнута.. Странновато как-то, не?

[Лучник]

Странновато как-то, не?

Не, не странно. Агитация за ЕдРО и Путена осуществляется сугубо бюрократическими мерами.

Человек порученное дело сделал - отснял ролик. Ему плевать на результат и никто не отслеживает, чего там дальше Чулпан Хаматова будет говорить и делать.

[Hogfather]

актрису Чулпан Хаматову
Кто такая? В каком стиле играет?

[Paul Kellerman]

Мну больше другое беспокоит, на первом канале прямо-таки тренд из сериалов про
СССР середины XX века, сплошные выбивания показаний, доносы и прочий пазитиф.
Не кажется ли вам, что как бы намекают, типа грядут снова "веселые годы", и типа
начинайте точить клювы, скоро будете стучать на ближних своих, как миленькие ;)

никто не отслеживает, чего там дальше Чулпан Хаматова будет говорить
Пока...

[Alextiger]

никто не отслеживает, чего там дальше Чулпан Хаматова будет говорить и делать
это да, топорно работают. Но ведь она и не говорит ничего, это близкие ей люди рассказали, кои были в курсе давления - а им бояться нечего, они не при делах.

[Paul Kellerman]

а им бояться нечего, они не при делах
Это не им решать, при делах они или нет, камрад ;)

[Alextiger]

Это не им решать, при делах они или нет, камрад
ну они так думают, субъективно ;)

[Vica3]

это да, топорно работают
Ой, ну таки уж это уровеь ниже мальчиков из 90-х.. А чтой то мну подсказывает, что у этих топорно работающих мозг все же есть, таки да..
близкие ей люди рассказали, кои были в курсе давления - а им бояться нечего, они не при делах.
это 5!. ахереть какие добрые близкие люди - зная, что тетке обещают проблемы (эт в том случае, если таковое имело место быть), они озвучивают ситуацию, благодаря которой тетка эти проблемы огребет.. Ведь они же - не при делах..
Алекс, рисуем картину маслом: Алексу говорят: если ты не подпишешь дарственную на квартиру - мы оторвем голову твоим близким, а подпишешь - головы останутся. Алекс говорит, и через сутки весь интернет гудит, что близким Алекса оторвали бы головы, если бы он сие не подписал.
1. Если угроза была реальная - вероятность оставления голов близких Алексу после 1 появления инфы в инете?
2. Реакция самого Алекса на этих "добрых людей", раззвонивших на всю округу.

[Лучник]

Алексу говорят:

Смотря ведь кто говорит.

[Alextiger]

Ой, ну таки уж это уровеь ниже мальчиков из 90-х..
ну логика простая: а смысл напрягаться, прятать обман? Всё типа и так прокатит. И ведь прокатит же, да.

Добавлено через 1 минуту
благодаря которой тетка эти проблемы огребет..
а она вроде как и непричем... Да и при проблемах сразу будет ясно, откуда они.

[Александр45]

«Кто будет голосовать против Путина – тот против интересов России», - уверяет Никита Михалков.
Достойный сын своего отца, который тоже не видел разницы между нелояльностью текущему вождю и государственной изменой, сетует: «столько лжи, грязи и денег вкладывается в то, чтобы Путин не победил на выборах!». А потому Никита Сергеевич сделает все, чтобы Путин их выиграл…

Ну, в последнем-то никто не сомневался – независимость Михалкова от власти столь же хорошо известна, как и его бескорыстность. А потому смотрит он вокруг широко закрытыми глазами – и в упор не видит, сколько денег, лжи и грязи вкладывается в прямо противоположную задачу: в то, чтобы Путин победил на выборах.
Не видит Никита Сергеевич, как программы федеральных телеканалов превращены в нескончаемую передачу «И это все о нем». Не видит, как губернаторам и мэрам ставятся задачи – обеспечить Путину нужный процент. Не видит, как чиновники выкручивают руки «бюджетникам», заставляя голосовать за Путина. Не видит как "голосования" происходят в психбольницах, домах старчества, военных частях... Не видит, как обливают грязью оппонентов Путина. Как собирают «на инструктаж» членов избирательных комиссий, объясняя им, что Путин должен победить уже в первом туре, а иначе …

Нет недостатка и в других, прямо, честно и по-стариковски говорящих Владимиру Владимировичу в лицо, какой он великий человек.

Карен Шахназаров, известный ксенофобским заявлением «Россия страна православная, и кому это не нравится, пусть ищет себе другую страну», уверяет, что Путин – «гарант целостности России». Достойную компанию им составляют Михаил Леонтьев и Александр Проханов. И Борис Грызлов призывает «держаться подальше от болот». И Ольга Крыштановская заявляет: «оппозиция, пытаясь дестабилизировать ситуацию в стране, пользуется нелегальными способами борьбы и подрывает основы российской государственности»…

Придворным подхалимам сегодня страшно. Очень страшно.

Им страшно не за страну - за себя, привыкших прислуживать Путину. И потому они привычно путают его личную шерсть с государственной.

А нам – не страшно. Мы - против Путина. И против – именно потому, что любим свою страну, и хотим, чтобы она избавилась от Путина и его клики.

И не надо пугать нас его рейтингами: у Мубарака и Каддафи они тоже были высокими. А уж какой высокий он был у Чаушеску…

Мы хотим, чтобы Россия стала свободной страной свободных людей.

Это категорически несовместимо с правлением Путина.

Поэтому он должен уйти.

Чем скорее – тем лучше.

https://sites.google.com/site/zeeltyjsadrinsk/coupons/pramocestnopo-starikovski

[Olafson]

И не надо пугать нас его рейтингами: у Мубарака и Каддафи они тоже были высокими. А уж какой высокий он был у Чаушеску…

У Брежнева был неплохой рейтинг:)

[Vica3]

ну логика простая: а смысл напрягаться, прятать обман? Всё типа и так прокатит. И ведь прокатит же, да.
практически без комментариев, пожалуй...
ибо при такой логике далее "тушка - поклей листовку - нафиг пошла" в хм.. политструктуру не пустят.. а здесь (ака угрозы) уже уровень выше.. ну да ладно..

Добавлено через 56 секунд
Смотря ведь кто говорит.
тот кто в состоянии додавить так, чтобы тушка сделала нужное.. иначе - говорители идут лесом.. а тут забавно - сказали - испужалась -сделала - раззвонила.. несостыковка, однако..

[Alextiger]

а здесь (ака угрозы) уже уровень выше
да там угрозы такие... как бы и не угрозы... Не сделаете - так как бы случайно в бюджете строки на медучреждение не окажется...

[Vica3]

Каддафи они тоже были высокими.
упс.. афтор заметко ассоциирует себя с "героями, низложившми жуткого Каддафи"? занятно.. дык сценарий Ливии в масштабе России покажется сказкой для детского сада..:Ъ странный товарисщь, да.. или в стрелялки любит играть на компе, или.. (иде наш штатный замполит в конце концов?!)

Добавлено через 2 минуты
Alextiger, не смешите мои тапочки - если угроза реальная - не дадим денег - то тушка сделает все, что нужно - "добровольно и с песней". и будет молчать как та рыба обо льду.. ибо - есть что терять.
А если это уровень - а давайте потрындим на тему - как страшно жить на свете пионэру Пете - так это не угроза, а пиар себя любимой.. ах, какая я бесстрашная, что сумела и рыбу съесть и правду сказать...

[Alextiger]

будет молчать как та рыба обо льду
так и молчит. А если кто то сторонний узнал и рассказал - а давление может затрагивать многих людей - то этому стороннему денег не отнимут, но и того на кого давили вроде не за что ) Проще объявить а ля Вика - всё выдумками ))

[Vica3]

А если кто то сторонний узнал и рассказал
Если этот сторонний ей не враг - он будет молчать как та рыба..
ибо
и того на кого давили вроде не за что
даже не смешно.. читать азы букваря давления на тушку:Ъ "бьют не по паспорту, а по морде" = просочилась инфа - пофиг - кто слил в итоге - источник то один - вот этот источник по морде и получит.. это - классика.. остальное - лирика и самопиар, таки да.. ну, или - подстава.. что маловероятно.. дама не того уровня..

Добавлено через 4 минуты
Alextiger, или Вы мну щас расскажете, что если на Вас сильно давить - и Вам есть, что терять - Вы раззвоните за давление на весь инет?

[Olafson]

Может, стоит воспринимать ролик Ч.Хаматовой про Путина как актерскую работу? Ведь Хаматова -- не <<властитель дум>>, что она думает в своей прелестной головке на самом деле -- элемент частной жизни.

[Alextiger]

Vica3, да всем пофиг что куда просочилось. Ведт Вики не поверят всё равно, они только первой телекартинке поверят :Ъ
А так давление кругом. Людей обещают уволить, если не пойдут на Поклонную. Но если потом растреплются - это уже никого не волнует, главное явка обеспечена...

[Лучник]

тот кто в состоянии додавить так, чтобы тушка сделала нужное.. иначе - говорители идут лесом.. а тут забавно - сказали - испужалась -сделала - раззвонила.. несостыковка, однако..

Как не в России живешь, чесслово.

[gav]

Maksimus
Ну хотя бы увеличение раб.дня.
Тут есть и положительные моменты. Многие мои знакомые итак по факту неофициально работают и по 80 часов в неделю за ту же зарплату. Платить в два раза больше работодатель не собирается. Либо ты работаешь 40 часов и получаешь х рублей, если хочешь получать больше - работай больше, но за те же x рублей. И многие работают больше и это их устраивает. Но это противоречит ТК. И они не защищены, получается. Почему бы им не разрешить легально работать?

[Alextiger]

Почему бы им не разрешить легально работать?
потому что начнется принуждение под видом добровольности.

[IvanSpbRu]

Вероятно, боян, но я только вчера внимание обратил - когда увидел рекламный плакат Прохорова с названием его сайта

http://mdp2012.ru/

Сразу в голову пришла мысль про маниакально-депрессивный психоз в 2012...

Добавлено через 1 минуту
потому что начнется принуждение под видом добровольности.

Э, это сейчас принуждение. А так - оплачивай вдвое больше, как сверхурочные...

Другое дело, что наши работнички, сейчас растягивая любую работу на 40 часов, теперь будут растягивать ее на 80...

[Alextiger]

А так - оплачивай вдвое больше, как сверхурочные...
это - в нынешнем законодательстве уже есть. Работники сейчас могут и отказаться. По предложенным правилам уже не смогут (добровольно-принудительно)

Добавлено через 4 минуты
Но я не думаю, что Прохоров это со зла придумал. Может, просто узаконить хотел. Но в России надо предвидеть непредвиденные последствия...

[Vica3]

Как не в России живешь, чесслово.
хм.. вот именно посему и позабавило.. ибо технологию принуждения мну знает, к сожалению, не из учебников:Ъ

[V_V_V]

плачу навзрыд, когда слышу по дуроскопу на всех каналах, что Вова в конце 90-х и начале нулевых стабилизировал ситуацию в России... ну зачем такую туфту гнать? для абсолютных лохов, или для тех, кто не жил в то время? всем, кто был в то время в сознании, совершенно ясно, что ситуёвину стабилизировал Примаков, которого потом быстренько убрали... а Вова примазался к результатам академика...типа вот, отец родной и спаситель России... грустно и смешно

[Vica3]

стабилизировал Примаков,
вариант
которого потом быстренько убрали...
а вот с этого момента - плиз подробнее, общество застыло в ожидании. Давненько сию фамилию никто не вытаскивал на свет божий..

[Аспирант МММ]

Примаков, уважаемый человек,- без вопросов. Но за то короткое время его руководства перевернуть мир было невозможно. Что касается
потом быстренько убрали..
да оно ему надо было...
В России роль личности, всегда вызывает бурные дебаты... Вон Михалков сегодня сказал, что Путин уже и ЕДРО не одно и то же...

[Maksimus]

Вон Михалков сегодня сказал, что Путин уже и ЕДРО не одно и то же...
Формально Пу не член ЕдРа. Видимо мараться не хочет.

[gav]

Alextiger
это - в нынешнем законодательстве уже есть. Работники сейчас могут и отказаться. По предложенным правилам уже не смогут (добровольно-принудительно)
Вы неправильно поняли. Работники и сейчас и после поправок смогут отказаться. Желание не работать сверхурочно поправки никак не ограничивают. Поправки принципиально вводят лишь два момента:
1. Раньше был перечень условий по которым можно привлекать работника работать сверхурочно. Теперь в этот перечень добавляется желание самого работника работать. То есть если работник хочет работать сверхурочно, то работодатель может его привлекать на эти работы. Раньше одного желания работника было мало.
2. Теперь, если работник хочет работать за меньше чем двухкратный заработок, он может работать.

[Alextiger]

Работники и сейчас и после поправок смогут отказаться.
это только кажется. Будут заставлять так же, как на Поклонную "добровольно" выгоняют.
2. Теперь, если работник хочет работать за меньше чем двухкратный заработок, он может работать.
а теперь он будет работать только так. О двукратном надо будет забыть даже тем, кто его имел.

[Александр45]

Формально Пу не член ЕдРа

Только в нашей стране может быть такой тупизм, когда чел. возглавляет партию, членом которой не является :cranky: :unitaz:

[Лучник]

О двукратном надо будет забыть даже тем, кто его имел.

Но имел ли кто-нибудь его?

[gav]

Alextiger, это только кажется. Будут заставлять так же, как на Поклонную "добровольно" выгоняют.
Заставлять могут и заставляют и сейчас без всяких поправок. И в это время работник вообще не защищен. Если работодатель его "кинет", вообще не заплатив за сверхурочную работу, или, не дай бог, получит травму - жаловаться будет бесполезно. Плюс еще за сверхурочную платят часто платят "в конвертах" в обход налогов. Поправки же способствуют выходу таких работ "из тени".

а теперь он будет работать только так. О двукратном надо будет забыть даже тем, кто его имел.
С чего вдруг? Размер оплаты сверхурочных устанавливается по согласию обеих сторон. Если работник не желает работать менее чем с двукратным заработком, его право не подписывать такой договор. Более того, Прохоров и не предлагал убирать двукратный заработок, это потом впоследствии стали обсуждать. То есть принципиально его поправки лишь расширяют условия, когда можно работать сверхурочно (по желанию работника) с существующей системой оплаты труда.

[Alextiger]

Заставлять могут и заставляют и сейчас без всяких поправок.
щас это нелегально и лишний раз не заставишь. Заявление "хочу работать бесплатно" к делу щас не подошьешь.
вообще не заплатив за сверхурочную работу, или, не дай бог, получит травму - жаловаться будет бесполезно.
если бы у нас был неедровский суд, то очень можно жаловаться, есть все формальные основания - за незаконное принуждение к работе надо обеспечивать место рядом с Ходорковским.
Поправки же способствуют выходу таких работ "из тени".
как раз наоборот - усилению эксплуатации
С чего вдруг?
вы как не в России живете :smirk: (с) Лучник. Или меряете условиями труда на госслужбе. Там - да, там права будут сохраняться.
Если работник не желает работать менее чем с двукратным заработком, его право не подписывать такой договор.
его просто уволят
Прохоров и не предлагал убирать двукратный заработок,
а это в свете вышесказанного уже не имеет значения (если будет узаконента псевдо-"договорная")

[Maksimus]

Но имел ли кто-нибудь его?
Я имел, работая на гос.предприятии (не госслужба). Потом пришли эффективные манагеры - ввели ненормированный раб.ден.
А у частников - вообще хозяин - барин. Не хочешь - скатертью дорога. Аль вы забыли, что в основной России - практически везде рынок работодателя?
а теперь он будет работать только так. О двукратном надо будет забыть даже тем, кто его имел.
+1.
Поправки же способствуют выходу таких работ "из тени".
Страшно далеки чиновники от народа :)

[Vica3]

не удержусь все же:

- Вань, пошли на мининг за честные выборы?
- на кой?
= ну, если мы победим - у нас будут честные выборы!
- Ну и чё?
= Кого народ изберет, тот и будет президентом!
- Ну и чё?
= Может зарплату увеличат.
- Ага, если честный президент заставит хозяина твоей лавки честно
платить все налоги, то твоя зарплата только уменьшится, а может его
бизнес вообще лопнет. Останешься без работы, а в нашем городишке новой
не найдешь.
= Ну, может очередь на квартиру начнет двигаться.
- Щас президент засучит рукава и построит тебе квартиру.
= Нет, строить будут местные власти.
- Так они и разогнались. Деньги-то на взятку у тебя есть?
= Денег нет, но ведь продажных чиновников выгонят.
- Может и выгонят. А где честных взять? Ты в нашем городишке таких
знаешь, кто будет рулить большими деньгами и ничего не отстегнет?
= Пожалуй, нет.
- А вот если тебя поставят мэром, ты будешь брать и красть?
= А как не брать, Вань, как не красть? У меня ж ни квартиры, ни машины,
не то что яхты или футбольного клуба. И брать, и красть буду
по-крупному, просто нужда заставляет.
- Ну и?
= Действительно, на хрена нам эти честные выборы?

[Dikoy]

И получаем порочный круг...

[Лучник]

= А как не брать, Вань, как не красть? У меня ж ни квартиры, ни машины,
не то что яхты или футбольного клуба. И брать, и красть буду
по-крупному, просто нужда заставляет.

Ну и фтопку этого Ваниного собеседника :)

Изберем Вику. Вика денег со студентов не берет? Авось и там воровать не будет. А будет - после честных-то выборов посадят ее. И следующий задумается.

Зачем изобретать велосипед - есть страны, где все это работает. С какой стати нам равняться на худших?

[Vica3]

Изберем Вику.
нафиг. Вика категорически против лишней ответственности, она поэтому и от должностей шарахается как от огня:Ъ
ЗЫ. Лучник уже забыл, что Вику и Путин устраивает вполне?:)

[Лучник]

нафиг. Вика категорически против лишней ответственности, она поэтому и от должностей шарахается как от огня:Ъ
ЗЫ. Лучник уже забыл, что Вику и Путин устраивает вполне?:)
Тогда любого другого, не берущего мзды со студентов. Вика думает, что таких мало?

[Jacky]

"Первой леди по идее должна быть я, но я не свободна и надолго несвободна. А вторую, такую, как я, найти очень сложно", - сказала Пугачева, отвечая на вопрос журналистов о том, какой должна быть жена президента Прохорова.

:lol:

http://www.ria.ru/vybor2012_prohorov/20120220/570415216.html

[Rendido]

Jacky, какой президент, такая и первая леди. :)

[Лучник]

Мою магистрантку уволили из школы, за то, что на митинг за путена не пошла. :(

[Dikoy]

Первой леди по идее должна быть я
Тётка пошутила, а журналюги раздули. Так же как с закрытием границ со средней азией...

Мою магистрантку уволили из школы, за то, что на митинг за путена не пошла.
Ну да, у нас же учитилей в школах дофигища, девать некуда...

[Аспирант МММ]

Мою магистрантку уволили из школы, за то, что на митинг за путена не пошла.

Так есть возможность подать в суд, написать Путину и.т.д. Может быть ее уволили не за то что она не пошла на митинг, а за то что ослушалась местную администрацию.

[Alextiger]

Мою магистрантку уволили из школы, за то, что на митинг за путена не пошла.
в соседнем универе (ЛГУ им. А.С.Пушкина) 4 марта объявлен рабочим днем, всем приказоно явиться с открепительными удостверениями для голосоания по месту учебы/работы. Ректор - шишка в ЕдРе.

[Аспирант МММ]

в соседнем универе (ЛГУ им. А.С.Пушкина) 4 марта объявлен рабочим днем, всем приказано явиться с открепительными удостверениями для голосования по месту учебы/работы. Ректор - шишка в ЕдРе.

В нашей провинции все спокойно. Не кто даже не агитирует в универе. Ректор преподам сказал, что увижу рекламную ручку, будем прощаться.

[Лучник]

В общем, и у нас не везде такой кошмар. Другая моя магистрантка (тоже учительница) сказала, выслушав рассказ первой): "Слава Богу, у нас, оказывается, нормальная директриса"...

Но все равно - гнусно. И злости даже нет, а есть безысходность.

Зато стабильность. Ога.

[Olafson]

Мою магистрантку уволили из школы, за то, что на митинг за путена не пошла.

А какое официальное основание?

[Dikoy]

А какое официальное основание?
А долго чтоль найти?
Ставишь человеку задачу "достань луну". А когда в означеный срок не доставит, увольняешь по несоответствию. Просто и быстро. Видел примеры.

[Olafson]

увольняешь по несоответствию.

Несоответствию чему?

[Лучник]

А какое официальное основание?

Никакого. Просто угроза сделать жизнь "веселой".

[Olafson]

Просто угроза сделать жизнь "веселой".

По собственному желанию, то есть. Интересно, профилактическую беседу в этом случае проводят? Что вообще говорят (т.е. как человек понимает, что надо увольняться?) Не говорят же прямо: <<если ты не за путина, нам с тобой не по пути >>

[Dikoy]

Несоответствию чему?
Занимаемой должности.
Пример из жизни.
Кризис. Надо уволить человека. Он уходить отказывается. Даётся задание, которое отдел делал бы месяц. Срок ставится неделя. Он, есно, не успевает. Идёт запись. Потом ещё пара таких заданий. Потом оформляется бумага, что вот де 3 задания человек провалил. Не соответствует должности. Уволен.
А ты ходи потом и доказывай, что это были за задания и т.п. Экспертизы заказывай...

[Лучник]

Интересно, профилактическую беседу в этом случае проводят?

Проводят. В виде директорского ора.

[Paul Kellerman]

Никто даже не агитирует в универе
Примерно так же. Администрация правда немного ерзает-суетится, но среди ППС
и студентов полная тишина. Есть проблемы поактуальнее (из 1-го уровня Маслоу) ;)

Просто угроза сделать жизнь "веселой".
С сисадминами такие угрозы нередко заканчиваются информационной катастрофой с
последующим банкротством для работодателя. Школьному учителю конечно сложнее.
P.S. Мну не сисадмин, но имел честь поднимать из праха IT-инфраструктуру недале-
кого заказчика. Поднял, но заказчик все равно обанкротился в силу своей тупости,
ибо после этого еще 3-х админов пнул за "несоответствие", и они похоронили ему IT ;)

[Vica3]

Зато стабильность. Ога.
и снова Путин виноват, аха.
ЗЫ. На местах "орлы" были, есть и будут есть.. Во все времена, при любой власти...

Добавлено через 1 минуту
среди ППС
и студентов полная тишина. Есть проблемы поактуальнее
аналогично. включая и администрацию, коя молчит.

[Martusya]

и снова Путин виноват, аха.
ЗЫ. На местах "орлы" были, есть и будут есть.. Во все времена, при любой власти...


Ну естественно. Царь хороший, бояре плохие. Песнь крепостных у нас в крови.

[Rendido]

Ну да, у нас же учитилей в школах дофигища, девать некуда...
По мнению Фурсенко так и есть, он "лишних" учителей 200 тысяч насчитал.

[Dikoy]

он "лишних" учителей 200 тысяч насчитал.
Он, видимо, только в Москве считал...

[gav]

Соглашусь тут с Викой - не один Путин тут виноват.
И Martusya права: "Песнь крепостных у нас в крови".

Dikoy
Занимаемой должности.
Пример из жизни.
Кризис. Надо уволить человека. Он уходить отказывается. Даётся задание, которое отдел делал бы месяц. Срок ставится неделя. Он, есно, не успевает. Идёт запись. Потом ещё пара таких заданий. Потом оформляется бумага, что вот де 3 задания человек провалил. Не соответствует должности. Уволен.
А ты ходи потом и доказывай, что это были за задания и т.п. Экспертизы заказывай...
Хрень полная, абсолютная, популярная мифологизированная. У нас фиг уволишь человека вот так. А если и уволишь, то 90% результат в суде, в случае его туда обращения - возвращение на должности с возмещением зарплаты во время простоя (и никакие эксперты не нужны). Эти байки травят струхнувшие как магистрантка Лучника ("терпильская" психология которой виновата в том, что ее уволили не меньше, чем администрация и Путин), оправдывающие свою гражданскую ущербность. Дескать, если бы не по собственному уволился, так вот так бы уволили, и ничего не поделаешь.

Добавлено через 11 минут
Лучник, Вы же интеллигентный человек. Разница между "уволилась по собственному желанию" и "уволили" непринципиальна только ленивым обывателям, чью мифологизированную психологию описал Dikoy.
В том, что Ваша магистрантка оказалась без работы виноваты в первую очередь - она сама, во-вторую директор, которая явно преувеличила свои силы. Путин и власть тут совершенно непричем. Быдлопсихологию ни Путину, ни Эйнштейну у людей за 10 лет не поменять.
Писать заявление по собственному из-за обещания кем-либо "веселой жизни" - это крайняя степень стадности и неуважения к себе. И такую ситуацию никак нельзя назвать "уволили". Тут именно "уволилась". Как делают большинство наших обывателей, за редким исключением. Причем эти исключения неожиданно в суде узнают, что суд настроен защищать работника, "а мужики то и не знают".

[Maksimus]

Писать заявление по собственному из-за обещания кем-либо "веселой жизни" - это крайняя степень стадности и неуважения к себе.
А с другой стороны - нужна ли такая работа? Конечно, я понимаю, что работу сейчас найти не просто, но имхо всегда есть выбор...

[Лучник]

Лучник, Вы же интеллигентный человек. Разница между "уволилась по собственному желанию" и "уволили" непринципиальна только ленивым обывателям, чью мифологизированную психологию описал Dikoy.
В том, что Ваша магистрантка оказалась без работы виноваты в первую очередь - она сама, во-вторую директор, которая явно преувеличила свои силы. Путин и власть тут совершенно непричем. Быдлопсихологию ни Путину, ни Эйнштейну у людей за 10 лет не поменять.
Писать заявление по собственному из-за обещания кем-либо "веселой жизни" - это крайняя степень стадности и неуважения к себе. И такую ситуацию никак нельзя назвать "уволили". Тут именно "уволилась". Как делают большинство наших обывателей, за редким исключением. Причем эти исключения неожиданно в суде узнают, что суд настроен защищать работника, "а мужики то и не знают".

Работая в школе, моя магистрантка делала этой школе большое одолжение. Какой смысл терпеть начальственное хамство?

Путин разбудил в людях сервильную психологию, которая, увы, и пряталась-то недалёко. У деректрисы тут же включись все капеесесные инстинкты. Моя ученица, смеясь, пересказала ее речь. Я просто поразился: как не было этих 20 лет!
Везде и всюду в школах ставят в непосредственную зависимость голосование за путина и получение новых проекторов, досок, мебели...

[Hogfather]

Хрень полная, абсолютная, популярная мифологизированная. У нас фиг уволишь человека вот так.
Коллега, позволю себе встрять в ваш ученый спор на Вашей стороне, удивлен, что Ink молчит, но, думаю, он просто брезгует этой темой. За что я его не осуждаю: тема плавно скатилась в бабьи сплетни, мол, в нашем пандемониуме всё спокойно, но в соседнем заставляют голосовать за Путина под угрозой изнасилования всех родственников, а также неграмотный пересказ участниками 81 главы ТК РФ и правоприменительной практики по ней.

Так вот, несоответствие должности подтверждается результатами аттестации, а не упрощенным алгоритмом а ля Dikoy и уволить по этой статье правильно достаточно трудоёмко (говорю как практик, выигравший несколько судов с бывшими работниками).
Такая же ерунда с неоднократным неисполнением своих обязанностей.

Работая в школе, моя магистрантка делала этой школе большое одолжение.
Тогда нет смысла переживать так. А к байкам расстроенной магистрантки об сатанинских обрядах во славу Путина проводимой директором позволим себе относиться со скептицизмом, как то надлежит делать Ученым. Поскольку любой человек к себе, любимому, не может относиться объективно, и вольно или невольно будет мифологизировать ситуацию.

[Vica3]

удивлен, что Ink молчит, но, думаю, он просто брезгует этой темой.
аха, я его уже и так и сяк пыталась вытащить - сопротивляется:)

[Лучник]

Тогда нет смысла переживать так. А к байкам расстроенной магистрантки об сатанинских обрядах во славу Путина проводимой директором позволим себе относиться со скептицизмом, как то надлежит делать Ученым.

Магистрантка как раз веселится и хохочет, пересказывая, как ее директриса ругала, обязывая "правдоискательницей" .

Это я расстраиваюсь.

[Olafson]

Магистрантка как раз веселится и хохочет, пересказывая, как ее директриса ругала, обязывая "правдоискательницей" .

Магистрантка, разумеется, найдет себе в жизни лучшее применение, чем работа в какой-то школе

[Dikoy]

http://i065.radikal.ru/1202/f4/78c84354a8b9.jpg

[Лучник]

http://youtu.be/REy-oTEAxHk

REy-oTEAxHk&feature

[Ink]

Вставка ролика youtube в сообщение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=119415&postcount=10)

[Aspirant_Cat]

Магистрантка, разумеется, найдет себе в жизни лучшее применение, чем работа в какой-то школе
Прямо так и разумеется? :rolleyes:
Подозреваю, что магистрантка педагог по образованию :)

[Olafson]

Прямо так и разумеется?

Это ирония и сарказм:D Жаль, что это не так заметно (без смайлов?)

[saovu]

Эта тема еще жива что-ли ? Оспадя ...
Так как всурьез всё равно тут обсуждать нечего, так хоть бы по мотивам этой трэшевой темки криатиффчик забабахали (обращаюсь к двум Молодым и Талантливым Писателям, хотя не только к ним).

Возможные действующие лица:

Борец "Вы все г-но, а я - Д'Артаньян" gav
Админ "Я твой дом труба забанил" Jacky
Тролль "Я устал троллить" Ink
Карина "ВЫСУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА" Иосифовна

:D :D :D

[Vica3]

Присаживается поудобнее, ждет продолжения

[V_V_V]

в последнее время созерцание дуроскопа навлекло на следующие размышления: на примере выборов в Южной Осетии как обошлись с неугодным властям кандидатом? ударили мордой об стол и тетка уже не помышляет о президентских амбициях... то, что произошло в Южной Осетии- это возможный сценарий и для России... допустим, в марте несмотря на все старания волшебника Чурова Вова не проходит в президенты (совершенно фантастический сценарий, конечно), однако, что вы думаете случится? ну по тому же сценарию - победителя выборов бьют головой об стену до кровавых соплей, до тех пор пока не забудет о президенстве...
питерские пацаны пришли во власть всерьез и надолго... предстоящие 12 лет - это только ближайшая их перспектива... дальше они еще что-нибудь придумают...
отсюда следует грустный вывод: мы все как-то не заметили, когда прошли черту, отделяющую демократию от ..., когда это произошло, в девяностых или в нулевых?

[Аспирант МММ]

питерские пацаны пришли во власть всерьез и надолго...
Узко мыслите товарищи. Эти пацаны не куда не уходили, растерялись в 1991 году малость.

[V_V_V]

Узко мыслите товарищи. Эти пацаны не куда не уходили, растерялись в 1991 году малость.
да причем тут это. пафос в том, что демократия в России накрылась медным тазом... мне интересно, когда это случилось, хотя, скорей всего ее и не было в России никогда...

[saovu]

хотя, скорей всего ее и не было в России никогда...
К сожалению, была. Ее плоды и имеем сейчас.
Август 1991-го, хотя бы.
Если б ту "демократию", как положено, подавили танками (реально, а не в виде фарса как случилось), если б Альфа не нарушила приказ и т.п. - мы б жили в другой стране.
Но на нашу беду, у нас в тот момент была демократия.

[V_V_V]

К сожалению, была. Ее плоды и имеем сейчас.
Август 1991-го, хотя бы.
Если б ту "демократию", как положено, подавили танками (реально, а не в виде фарса как случилось), если б Альфа не нарушила приказ и т.п. - мы б жили в другой стране.
Но на нашу беду, у нас в тот момент была демократия.
да, наверно так, при родах демократии у нас случился выкидыш...

[Dikoy]

мы б жили в другой стране.
Угу. В красной закрытой стране, разбитой гражданской войной...

[Hogfather]

Присаживается поудобнее, ждет продолжения
Галоперидол кончился
(почитав написанное) Тут уже не галоперидол, похоже сульфозин тоннами грузить пора...

(заказывает себе еще одну банку попкорна)

[gav]

Лучник
Работая в школе, моя магистрантка делала этой школе большое одолжение. Какой смысл терпеть начальственное хамство?
Это, мягко говоря, нельзя назвать
Мою магистрантку уволили из школы, за то, что на митинг за путена не пошла
То есть по факту вышло, что магитстрантка уволилась сама, потому что не стала терпеть выходки директорши? В таком случае, конечно, она правильно сделала. Но Путин и административный ресурс тут непричем.

[Vica3]

Только в России мы узнаем о жестокой и беспощадной цензуре телевидения, газет и о том что запретила цензура из того же телевидения и газет.
(тянет лапу к попкорну Hogfatherа, ибо свой уже закончился и думает, что уже и сульфазин вряд ли поможет)

[gav]

Maksimus
А с другой стороны - нужна ли такая работа? Конечно, я понимаю, что работу сейчас найти не просто, но имхо всегда есть выбор...
Может, и не нужна. Если мне начнут в вузе, где я работаю практически на общественных началах, подобные претензии высказывать, то пошлю вуз не задумываясь. Но это не будет называться, что меня уволили из-за Путина.

[saovu]

красной закрытой стране, разбитой гражданской войной...
А вы казались мне разумным человеком. -1.
Еще раз для особо одаренных, лучший рецепт (на начальной стадии, разумеется) против либерализма, демократии и гражданской войны: давить танками борцунов за Права Человеков.
Направляющий вопрос для пионэров, не знающих матчасти: гуглить, например, "Новочеркасск генерал Плиев".

[Лучник]

Еще раз для особо одаренных, лучший рецепт (на начальной стадии, разумеется) против либерализма, демократии и гражданской войны:

Николай II давил, следуя заветам отца. Но все вышло совсем не так, как "должно" было выйти.

Простота - лишь кажимость. Иногда на приказ стрелять по своему народу солдат отвечает: "иди на....".

[saovu]

Николай II давил, следуя заветам отца
Профессор, что-то Вы не то пишете. Видимо "не ваш" период.
Он как раз не додавил. И до отца ему далеко было.
А уж отречение во время смуты - это вообще без комментариев.

[Лучник]

Профессор, что-то Вы не то пишете. Видимо "не ваш" период.
Он как раз не додавил. И до отца ему далеко было.
А уж отречение во время смуты - это вообще без комментариев.

Николай по степени жесткости существенно превосходил своего батюшку. Это из его времени и "столыпинские галстуки", и "кровавое воскресенье", и сатанинская деятельность Азефа.

Но "давление в котле" превысило мыслимые пределы. И он рванул. Рванул из-за глупости, лености и глубинной неинтеллигентности правящей династии.

Ничтожной династия стала существенно раньше отречения Николая.

[Alextiger]

давить танками борцунов за Права Человеков.
с этого начинал свою карьеру Пиночет :smirk:

[saovu]

Но "давление в котле" превысило мыслимые пределы. И он рванул.
Профессор, Вы тут являетесь жертвой большевистской пропаганды (шире - марксистской). Февральского переворота никто не ожидал, причин для него не было. Давление в котле и близко не превышало мыслимые пределы.

[Alextiger]

против либерализма, демократии и гражданской войны: давить танками борцунов за Права Человеков.
и смотря кто давит... гитлеровские гауляйтеры в Белоруссии тоже борцов давили. Однако мы чтим белорусских партизан а не карателей СС

[saovu]

Однако мы чтим белорусских партизан а не карателей СС
Очень в тему, ага.
Но отвечу: а вы тоже не отличаете своих от чужих ?

[Alextiger]

Но "давление в котле" превысило мыслимые пределы. И он рванул.
да ладно... если бы не война - ничего бы не рвануло.

Добавлено через 1 минуту
Но отвечу: а вы тоже не отличаете своих от чужих ?
оккупанты иногда надевают мундиры "своих". А ля Лжедмитрий I, II...

[Hogfather]

Вот тут (http://du-bel.livejournal.com/44952.html#cutid1) есть забавная аналогия по вопросу обсуждаемой темы, раз дедушку Ленина вспомнили.
Перед русской социал-национал-демократией еще громадное, едва начатое поле работы. Пробуждение русского рабочего класса планктона, его стихийное стремление к знанию, к объединению, к борьбе против своих эксплуататоров и угнетателей жуликов и воров проявляется с каждым днем все ярче и шире. Гигантские успехи, которые делает русский капитализм в последнее время, ручаются за то, что рабочее хомячье движение будет безостановочно расти вширь и вглубь. В настоящее время мы переживаем, видимо, тот период капиталистического цикла, когда промышленность «процветает», торговля идет бойко, фабрики работают вовсю и, как грибы после дождя, появляются бесчисленные новые заводы, новые предприятия, акционерные общества, железнодорожные сооружения и т. д. и т. д. Не надо быть пророком, чтобы предсказать неизбежность краха, что в мире иногда случаются кризисы (более или менее крутого), который должен последовать за этим «процветанием» промышленности. Такой крах разорит массу мелких хозяйчиков, бросит массы рабочих хомяков в ряды безработных и поставит, таким образом, перед всеми рабочими хомячьими массами в острой форме те вопросы социализма и демократизма, которые давно уже встали перед каждым сознательным, каждым думающим рабочим хомяком. Русские социал-национал-демократы должны позаботиться о том, чтобы этот крах застал русский пролетариат офисный планктон более сознательным, более объединенным, понимающим задачи русского рабочего класса русской яппи-пасты, способным дать отпор классу капиталистов жуликам и ворам, пожинающих ныне гигантские барыши и стремящихся всегда сваливать убытки на рабочих хомячков, - способным вступить во главе русской демократии в решительную борьбу против полицейского абсолютизма, связывающего по рукам и по ногам русских рабочих хомяков и весь русский народ и прочее несознательное быдло.

Н. Ленин «Основные задачи русских социал-демократов» Август 1902г.
Напечатано в декабре 1902г в брошюре, изданной в Женеве [1 (http://du-bel.livejournal.com/44952.html#cutid1); 2] (http://imp.rudn.ru/ffec/hist/chrest/X5_14.html)

P.S. (мило улыбаясь) У меня, кстати, в дипломе оценка "отлично" по истории КПСС, имеется ПСС В. И. Ленина, большая часть ПСС И.В. Сталина, материалы всех съездов. И я их честно конспектировал. Да, и от оспы я привит.

[saovu]

гитлеровские гауляйтеры в Белоруссии тоже борцов давили. Однако мы чтим белорусских партизан а не карателей СС
Да и еще: партизаны боролись за свободу и независимость своей Родины, а не за 3.14дорские Права Человеков. В попытке такой "аналогии" - прямое оскорбление их памяти.

[Alextiger]

партизаны боролись за свободу и независимость своей Родины, а не за 3.14дорские Права Человеков.
ошибаетесь - они боролись, чтобы их народ не делали рабами. А народ и есть Родина. Жизнь - это и есть право человека

[saovu]

ошибаетесь - они боролись, чтобы их народ не делали рабами
Я всё написал выше. А спорить с вами - дело малополезное, это я понял еще по теме про Буданова. Вы не видите нити разговора, перескакиваете с пятого на десятое.

[Alextiger]

Я всё написал выше. А спорить с вами - дело малополезное
ну как и с вами :smirk: у вас постоянно двойные стандарты

Добавлено через 5 минут
лучший рецепт (на начальной стадии, разумеется) против либерализма, демократии и гражданской войны: давить танками борцунов за Права Человеков.
это речь рабовладельца, ненавидящего своих рабов. Ну, или помещика. типа че там холопы хотят? всех давить! Но если потом самих "давил" ставят к стенке, они молят о пощаде и просят прощения... Во, Ежов вспомнился... как раз такой

[saovu]

это речь рабовладельца, ненавидящего своих рабов. Ну, или помещика
О, да вы не только конструктивный спорщик, но еще и тонкий психолог. Прям-таки читаете людей, как открытые книги.
Только вот у меня рабов нет (и не было), более того я даже в данный момент не являюсь ни чьим начальником.
Мимо. Опять мимо. Как всегда.

[Alextiger]

Мимо. Опять мимо.
нет, не мимо. Я говорил что это речь рабовладельца - ибо выражает его интересы. То, почему вы солидаризируетесь с ним - я не знаю. Но это не важно.

[saovu]

Я говорил что это речь рабовладельца - ибо выражает его интересы
Вам, я гляжу, вообще всё равно что писать. Городите ахинею на ахинею.

[Alextiger]

Права человека вы оставляете только ворам-олигархам и жуликам и ворам. Это у остальных прав, по вашему, быть не должно.
Другое дело, что права человека должны быть уравновешены обязанностями. Но и от обязанностей вы хотите освободить олигархов (кроме обязанности "давить" народ, который и составляет Родину)

Добавлено через 51 секунду
Городите ахинею на ахинею.
а мне кажется это вы городите - когда призываете народ танками давить

[saovu]

Права человека вы оставляете только ворам-олигархам и жуликам и ворам
:lol:

[Alextiger]

ну да, не смешно. А кто "давить" будет по-вашему? ЖиВ

Добавлено через 25 минут
saovu, вообще от вас это странно слышать, т.к. коммунистические идеалы (в своей основе) как раз против эксплуатации и издевательств буржуазии над рабочим классом, коий и борется за свои права. Иногда, как Пиночет, капитал давит танками рабочих.

[saovu]

saovu, вообще от вас это странно слышать, т.к. коммунистические идеалы (в своей основе)
Ну и где я, и где "коммунистические идеалы" ?
Я за Империю, сколько можно повторять.
Сталин был не коммунистом (на деле), он был последним императором; созданный им строй являлся на деле госкапитализмом и т.д.
Писал много раз.
Я против социализма, если чо.
Но даже поздний и весьма социалистический СССР был больше империей, чем нынешняя эрэфия.
Ладно, это вам бесполезно объяснять - вы и более простых вещей не понимаете.

[Alextiger]

Ладно, это вам бесполезно объяснять - вы и более простых вещей не понимаете.
вот не надо выставлять себя единственным "понимающим" :p И империи разные бывают. Особенно в колониальных империях любили давить народы "танками". Если колония, тогда конечно, можно людей давить танками, на Верховном Совете 1993 уже потренировались. А нормальная империя защищает своих людей, причем не только на своей территории...

[Лучник]

Я за Империю, сколько можно повторять.

Империи разрушаются. Это их природное свойство.

Заслуги Сталина в создании СССР в рамках Российской Империи нет никакой. В отпавших было кусках Российской Империи (прежде всего, Украина и Кавказ) победили большевики, которые понимали, что в одиночку им не выжить и власть не удержать.
Они и кинулись в привычные рамки имперских провинций. СССР был сформирован в 1922 г. Собственно, Лениным, а не Сталиным.
Но фаза поменялась - теперь империя не нужна. Можно жить отдельно. Смысл сдерживать расползание? Ведь для этого пришлось бы немало крови пролить (украинской, к примеру).

[Vica3]

можно людей давить танками, на Верховном Совете 1993 уже потренировались.
Заслуги Сталина в создании СССР в рамках Российской Империи нет никакой.
а я еще на детей ору, что они истории страны своей не знают...

Но фаза поменялась - теперь империя не нужна. Можно жить отдельно.

ну даже и не знаю, что сказать... :(

[saovu]

Да, Vica3, руки опускаются.
И ведь еще не самые (казалось бы) безнадежные люди такое пишут.
И даже в их числе доктор исторических наук.
Полный мрак.

[Alextiger]

а я еще на детей ору, что они истории страны своей не знают...
вай вай... Похоже это вы не знаете. Верховный Совет в 1993 расстреляли из танковых пушек. А "давить" не обязательно прямое значение имеет, и как синоним "принуждать" тоже используется.
Полный мрак.
хм... а мне кажется, что полный мрак - это ваши человеконенавистнические высказывания :smirk: И то вы за империю, хоть в форме СССР, то теперь защищаете тех, кто эту империю разрушил и разворовал ее наследство. А тех кто против нынешнего продолжения разворовывания имперского наследия вы предлагаете "давить". Вы уж определитесь. Если вы за империю, вы не можете поддерживать нынешний проамериканский коррумпированный режим.

[Vica3]

. А "давить" не обязательно прямое значение имеет,
тогда выражайтесь яснее

Верховный Совет в 1993 расстреляли из танковых пушек
корректируйте цитату, а то я и к ней прицеплюсь.

Добавлено через 3 минуты
теперь защищаете тех, кто эту империю разрушил и разворовал ее наследство.

А тех кто против нынешнего продолжения разворовывания имперского наследия вы предлагаете "давить".
А теперь - биографии по каждому кандидату со ссылками на источники (нормальные, а не СМИ) - в студию.
Иначе это все из области ОБС, не более.
Или из области: все ППС из ВПО берут взятки потому что они работают в ВПО, ибо вот у меня у племянника вторая любовница заплатила за экзамен. А в СМИ печатали, как какого-то профессора поймали верхом на студентке, когда он ее ..., а она ему денег давала еще, сам читал, да. Значит - все профессора и доценты трахают студенток.

[Jacky]

корректируйте цитату, а то я и к ней прицеплюсь.
А что не так?

[Vica3]

Jacky, ВС СССР - это не здание, это - куча людей, данная фраза подразумевает расстрел этой кучи (ее части) из танковых пушек, что влечет за собой в лучшем случае требование предъявить список расстрелянных людей из состава ВС из танковых пушек, да.

[Ink]

А что не так?
Инк привёл Джека, заместо себя. Радуйтесь! ;)

[Лучник]

а я еще на детей ору, что они истории страны своей не знают...

Да, Vica3, руки опускаются.
И ведь еще не самые (казалось бы) безнадежные люди такое пишут.
И даже в их числе доктор исторических наук.

Многозначительные "охи" :rolleyes: :rolleyes: - не доводы

Возражайте аргументированно: иначе не интересно.:)

[Alextiger]

корректируйте цитату, а то я и к ней прицеплюсь.
цепляйтесь :) всё одно смысл не изменится ;)
тогда выражайтесь яснее
и так предельно ясно. Конечно тем, кто в курсе событий ;)
А теперь - биографии по каждому кандидату со ссылками на источники (нормальные, а не СМИ) - в студию.
по всем 100000 кто на Болотную площадь вышел? нормальные у них биографии - учтеля, врачи, бизнесмены... Это их Савой предлагает "давить". Если вы про коррупционеров? то имя им - легион.

[saovu]

теперь защищаете тех, кто эту империю разрушил и разворовал ее наследство. А тех кто против нынешнего продолжения разворовывания имперского наследия вы предлагаете "давить". Вы уж определитесь. Если вы за империю, вы не можете поддерживать нынешний проамериканский коррумпированный режим.
Я уже многократно высказывался. Я НЕ за Путина. Это вороватый подполковник из конторы, которая проспала развал СССР (чья Альфа нарушила приказ, etc).
Его правление позволит нам прожить еще лет 20-30 на проедании остатков великого наследства.
Но в сравнении с оранжистской мразью, Путин - меньшее зло.
Если не подавить танками либеральных выродков, то мы уже завтра получим на улицах Ливию и Сирию с поправкой на климат.
Что еще неясно, пионэр ?

[Лучник]

ВС СССР - это не здание, это - куча людей

А при чем тут ВС СССР?

[Alextiger]

ВС СССР - это не здание, это - куча людей
когда стреляли по зданию - там внутри была куча людей. По счастливой случайности никто не погиб.

Добавлено через 34 секунды
А при чем тут ВС СССР?
уели Вику :cool:

Добавлено через 4 минуты
Но в сравнении с оранжистской мразью, Путин - меньшее зло.
Если не подавить танками либеральных выродков,
хм, вы что-то путаете :) оранжевые либералы сидят в Кремле. А давить вы предлагаете патриотов. Значит вы сам оранжевый :smirk: Кто громче всех кричит "держи вора"? ;)

[saovu]

Многозначительные "охи" - не доводы
Возражайте аргументированно: иначе не интересно
Мне, если честно, по барабану - интересно вам или нет.
Разумеется, не доводы.
Но когда д-р ист. наук демонстрирует такое знание истории - реально руки опускаются.

[Alextiger]

Но когда д-р ист. наук демонстрирует такое знание истории - реально руки опускаются.
как раз хорошее знание истории демонстрирует. А у вас оно идеологически окрашенное "здесь читаем, здесь не читаем, а здесь рыбу заворачивали" :D

[Vica3]

А при чем тут ВС СССР?
при высказывании Тигрового Алекса. ВС = Верховный Совет.

Добавлено через 1 минуту
Alextiger, Вы читать умеете: биографию по каждому кандитату
Какая Болотная, какие коррупционеры?

[Alextiger]

при высказывании Тигрового Алекса. ВС = Верховный Совет.
но не СССР же :D в 1993-м то :D

[Димитриадис]

http://pics.livejournal.com/felbert/pic/00dqtg87/s640x480

[Jacky]

Vica3, так не СССР, а России.

[Alextiger]

Вика расписалась в полном незнании истории ;)

[Лучник]

ВС = Верховный Совет.

ух тыы... :)

На минуточку, в 1993 г. не былО уже никакого СССР :cool:

[Vica3]

Ink, мы рады:)

[Jacky]

Димитриадис, ненормативная лексика. :(

[Alextiger]

биографию по каждому кандитату
причем тут кандидаты? :eek: Савой танками не кандидатов давить хотел

[Vica3]

когда стреляли по зданию - там внутри была куча людей.
но не СССР же в 1993-м то
поздно спохватились, я ждала этого ответа до фразы Лучника. не засчитываем.

Добавлено через 32 секунды
На минуточку, в 1993 г. не былО уже никакого СССР
была проверка на чтение:Ъ

[Лучник]

была проверка на чтение:Ъ

вон что :)

[Vica3]

Vica3, так не СССР, а России.
это понятно, мне была интересна первая реакция.. я ее увидела:)

[Alextiger]

была проверка на чтение:Ъ
не верим-с :) незачОт

[Jacky]

Vica3, вообще это конечно всё представляет сугубо отвлеченный интерес, что там было в 1993 году, давно все забыли и помнят смутно.
А вот результаты опросов, даже здесь в теме, Путин в лидерах, вот это реальность сегодняшнего дня. И всё.

[Vica3]

причем тут кандидаты?
1. Кандидаты в президенты - у кого в биографии отсутствует "разворовывание".

Из тех, кто стоял на митингах - кто в своей жизни ничего не спер с места работы. Начиная от ручки\гайки, заканчивая крупными деталями

Добавлено через 2 минуты
Jacky, вот это реальность сегодняшнего дня. И всё.
согласна, но меня забавляет манера читать\переиначивать отдельных дискутирующих товарисщей.
А так как тема во флейме - вот и развлекаюсь, как могу, ибо,
что там было в 1993 году, давно все забыли и помнят смутно.
что печалит

не верим-с незачОт
Дело Ваше, развлекаюсь то здесь я:Ъ

[Alextiger]

ничего не спер с места работы. Начиная от ручки\гайки,
ну не смешите мои тапочки :D это пошла схоластика аки "воровать хорошо"? или "млжно продать страну, раз вот тот инженер гайку утащил"? не смешно :(
Столько наворовать, сколько наворовали захватившие власть - ни один кандидат (кроме одного, наверное) даже не мечтал. Поэтому все в сравнении - чисты. Ну, Прохоров... но и он обещал вернуть капитал обратно после того как его выберут :)

[Vica3]

Столько наворовать, сколько наворовали захватившие власть - ни один кандидат (кроме одного, наверное) даже не мечтал. Поэтому все в сравнении - чисты.
биографии с источниками - в студию

Ну, Прохоров... но и он обещал вернуть капитал обратно после того как его выберут
я на Вас тоже жаница замуж выйти могу пообещать, если Прохоров не выиграет.. И вес это иметь будет такой же:Ъ

Добавлено через 1 минуту
это пошла схоластика аки "воровать хорошо"? или "млжно продать страну, раз вот тот инженер гайку утащил"?
нет, это к цитатам из Никитина и изложеному анеку за честные выборы.

[Alextiger]

биографии с источниками - в студию
вы обвиняете - вы и выставляйте :p презумпция невиновности, однако ;)
я на Вас тоже жаница замуж выйти могу пообещать, если Прохоров не выиграет.. И вес это иметь будет такой же:Ъ
ну значит такой вес вашего слова :) а у него слово делового человека, это его деловая репутация

Добавлено через 4 минуты
Одно радует, что через неделю (наверное) дискуссия потеряет смысл и будет исчерпана :)

[Jacky]

через неделю (наверное) дискуссия потеряет смысл и будет исчерпана
Не совсем через неделю. Надо будет еще обсудить фальсификацию выборов и гневно осудить неразумный народ, который опять выбрал Путина. :(

[Ink]

А кремль захватывать будем? :spy:

[Alextiger]

Не совсем через неделю. Надо будет еще обсудить фальсификацию выборов и гневно осудить неразумный народ, который опять выбрал Путина
ну, это уже пойдет на спад. Особенно если Путин поймет свои ляпы и попробует стать Путин 2.0. Уже ходят слухи, что он разгонит ЕдРу, в чем я его поддержу обеими руками...
Просто не хочется ссориться с Викой и другими путинскими форумчанами. Вику я уважаю :)

[Jacky]

Уже ходят слухи, что он разгонит ЕдРу, в чем я его поддержу обеими руками...
И все разогнанные тут же перейдут в ОНФ, если еще не перешли.

[Dukar]

путинскими форумчанами
потрясающе :smirk:

[Ink]

потрясающе
Так ты, Дук, за правящий режим?

[Dukar]

И все разогнанные тут же перейдут в ОНФ, если еще не перешли.
Да, к сожалению во все времена существовала определенная прослойка приспособленцев с очень гибким сознанием и сомнительной моралью. Умение встраиваться в любую политическую систему - как залог выживаемости вида. :(

[Димитриадис]

путинскими форумчанами
форумскими путинцами ;)

[Paul Kellerman]

попробует стать Путин 2.0. Уже ходят слухи, что он разгонит ЕдРу
Не возражаю ;)

[Dukar]

Так ты, Дук, за правящий режим?
из чего были сделаны такие выводы? никогда не была за Путина и Едро.

[Rendido]

ходят слухи, что он разгонит ЕдРу
Путин увлекается на досуге оверклокингом? :)

[Alextiger]

Путин увлекается на досуге оверклокингом?
скорее ребрендингом :D

[Maksimus]

Лучше уж Путин :(


1-hpD4NFdvg

[Alextiger]

Лучше уж Путин
не, ее антипод и злейший враг - дядюшка Зю! ;)

[секретарь]

Новодворская - молодец тетка! Непробиваемая, бесстрашная и никогда неунывающая! Вот образец коммунистической оппозиционерки. Интересно, за кого она будет голосовать?

[Лучник]

Новодворская - молодец тетка!
Точно. И самоиронией. Она же понимает все о своем образе.

Жжжот в общем.

[Maksimus]

Интересно, за кого она будет голосовать?
Ни за кого. Она призывает байкотировать выборы.

Добавлено через 6 минут
Жжжот в общем.

И за это получает разные плюшки от наших заклятых друзей. Например как здесь ей присвоили звание почетного профессора или типа того:

RIFirwSY9pY

Жаль, что ее карательная психиатрия не долечила...

[Лучник]

И за это получает разные плюшки
Если бы она получала плюшки от путена, она бы его славословила?

Неа...:cool:

[Maksimus]

Если бы она получала плюшки от путена, она бы его славословила?
Так я и говорю
карательная психиатрия не долечила

А плюшки лишь как бонус.

[Alextiger]

Если бы она получала плюшки от путена, она бы его славословила?
она может получать от него плюшки, чтоб нести этот бред. Чтобы все бегом за него шли голосовать ;)

[Лучник]

она может получать от него плюшки, чтоб нести этот бред. Чтобы все бегом за него шли голосовать

У нас власть экономная.

[Александр45]

Если не подавить танками либеральных выродков, то мы уже завтра получим на улицах Ливию и Сирию с поправкой на климат

Если в эРэФии не будет возможности легальной смены власти, не будет честных выборов - будет сценарий Туниса, Ливии, Египта и Сирии. Именно к этому сценарию нас и ведет Пу и Ко. Пока ещё время у Пу есть. Но через несколько лет уже не будет. И получит Пу Сирию


А давить вы предлагаете патриотов

Именно так. Я себя считаю патриотом. Именно поэтому хожу на митинги за честные выборы

здесь в теме, Путин в лидерах

Да, с результатом в 26% :cool:

Не совсем через неделю. Надо будет еще обсудить фальсификацию выборов и гневно осудить неразумный народ, который опять выбрал Путина

А также сотни тысяч людей (а может и миллионы) которые выйдут на улицу после выборов

Уже ходят слухи, что он разгонит ЕдРу

Ну не смешите меня. Это предвыборные утки с первого канала. Переименовать партию - может быть (хотя тоже маловероятно), ну не разогнать же

НЕ ЗАБЫВАЙТЕ! У ПУТИНА БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЙТИ НА ВЫБОРЫ НЕЗАВИСИМЫМ КАНДИДАТОМ, СОБРАВ 2 МЛН ПОДПИСЕЙ, И СТАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫМ ЛИДЕРОМ. НО ОН ПОШЁЛ НА ВЫБОРЫ КАК КАНДИДАТ ОТ ЕДИНОЙ РОССИИ, ЛИДЕРОМ КОТОРОЙ ОН И ЯВЛЯЕТСЯ

[Olafson]

сотни тысяч людей (а может и миллионы) которые выйдут на улицу после выборов

Зачем?

[Александр45]

Против фальсификаций

[Olafson]

Против фальсификаций

Если заранее известно, что победит Путин, если заранее решено, что будут фальсификации, может не стоит ходить на улицу попусту именно по поводу выборов?

[Faramonka]

Заставляют идти на пропутинский митинг. Кто не придет - лишение премии до конца года. Но участие в проправительственном митинге противоречит моим убеждениям

[Лучник]

Заставляют идти на пропутинский митинг. Кто не придет - лишение премии до конца года. Но участие в проправительственном митинге противоречит моим убеждениям

Сходите. Сделайте маленький значок "хутину - пуй" и сходите ;)

[Olafson]

Сходите. Сделайте маленький значок "хутину - пуй" и сходите

Действительно. Это не повод лишаться премии, если премия выдается не в результате произнесения клятвы о верности делу Путина.

[Maksimus]

И получит Пу Сирию
Сомнительно.

Да, с результатом в 26%
На форуме очень нерепрезентативная выборка. Среди простого народа больше сторонников Пу, ибо он лучше помнит ужасы дерьмократии.


НЕ ЗАБЫВАЙТЕ! У ПУТИНА БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЙТИ НА ВЫБОРЫ НЕЗАВИСИМЫМ КАНДИДАТОМ, СОБРАВ 2 МЛН ПОДПИСЕЙ
Пу их собрал бы без проблем.

если заранее решено, что будут фальсификации,
Пу победит имхо и без значительных фальсификаций.

А также сотни тысяч людей (а может и миллионы) которые выйдут на улицу после выборов
Хе-хе. А может и не зря мне вручили недавно моб.предписание. Может опять придется садиться в танк :D

[Martusya]

Заставляют идти на пропутинский митинг. Кто не придет - лишение премии до конца года. Но участие в проправительственном митинге противоречит моим убеждениям

Ну что ж поделать. Убеждения нынче дороги

[Ink]

Martusya, а как поступила бы ты?

[Martusya]

Martusya, а как поступила бы ты?

Не пошла бы. Премию за принципы не жалко:D

[Maksimus]

Премию за принципы не жалко
Я так понимаю, все дело в ее размере? ;)

[Аспирант МММ]

Не пошла бы. Премию за принципы не жалко
А можно больничный взять....
У нас таких проблем нет. Декана бы с г-ном смешали бы.

[Maksimus]

А можно больничный взять....
Знаем мы таких хитропопых.
Только смерть м.б. основанием для пропуска митинга :D

[Martusya]

Я так понимаю, все дело в ее размере? ;)

Вы как обычно ничего не понимаете;)

А можно больничный взять....

Фу-фу-фу. Трусливо это. Лучше уж на митинг.

[Аспирант МММ]

Фу-фу-фу. Трусливо это. Лучше уж на митинг.
Попытка не пытка.

[Александр45]

участие в проправительственном митинге противоречит моим убеждениям

значит не ходить. Маловероятно, что будут пересчитывать поголовно, когда требуют собрать 10-20 тысяч, а то и больше. В случае чего - послать. Убеждения не продаются.



И получит Пу Сирию

Сомнительно

Если политика не поменяется – получит. Можете даже не сомневаться. Про Асада тоже писали «сомнительно». И ждать осталось не так долго, как может показаться.



Среди простого народа больше сторонников Пу

А вот это действительно сомнительно. Среди моего окружения 4 декабря за ЕдРо не голосовал вообще никто. Иза Пу никто не собирается. И подобных суждений на форуме – куча.

Пу их (2 млн подписей) собрал бы без проблем

Но не стал этого делать. Тем самым подчеркнув, что он идёт именно от ЕДИНОЙ РОССИИ

Пу победит имхо и без значительных фальсификаций

В первом туре – точно нет. Но России до честных выборов как человечеству до полёта на Нептун

Декана бы с г-ном смешали бы

Фарамонка работает в школе

[Maksimus]

Про Асада тоже писали «сомнительно».
Сомнительно, без помощи заокеанских друзей.

И ждать осталось не так долго, как может показаться.
Покажите мне хоть одну страну, где после этих "демократических" революций жить стало лучше, жить стало веселей? Или разгул бандитизма, терроризм, гражданская война, де-факто лишение суверенитета (зависимость от США), безработица и т.п. прелести - это и есть демократия?

[Vica3]

Покажите мне хоть одну страну, где после этих "демократических" революций жить стало лучше, жить стало веселей?
таки тут уже утверждалось, что в Грузии начался рай земной, да.. можно поиском посмотреть:Ъ

[Александр45]

Сомнительно, без помощи

Когда народ не готов - тут хоть с помощью хоть без помощи - ничего не получится.

Руководству страны давно пора понять, что они ведут страну к катастрофе. Распустить Думу. Провести честные выборы. Всех виновных в фальсификациях привлечь к ответственности. Освободить политзаключенных. Прекратить все эти предвыборные давления. Сделать СМИ независимыми.

Иначе - что бы ни было египетский и сирийский сценарий неминуем через определенное время. Потому что там где нет возможности для легитимной смены власти - будет буря

[Vica3]

Освободить политзаключенных.

Сделать СМИ независимыми.
не, ну меня это умиляет, честна.. Когда со всех СМИ орут о наличии цензуре и о давлении - возникает вопрос - если можн орать - то какое это давление и цезура, э? при наличии цензуры все СМИ молчат в тряпочку и делают, что им скажут, при этом "случайного информационного выброса" не бывает, да.. Остальное - театр

[Rendido]

Цитата: Сообщение от Maksimus
Среди простого народа больше сторонников Пу
А вот это действительно сомнительно. Среди моего окружения 4 декабря за ЕдРо не голосовал вообще никто. И за Пу никто не собирается.
Что тут сказать? "Узок их круг, страшно далеки они от народа". :)

[kravets]

не, ну меня это умиляет, честна.. Когда со всех СМИ орут о наличии цензуре и о давлении - возникает вопрос - если можн орать - то какое это давление и цезура, э? при наличии цензуры все СМИ молчат в тряпочку и делают, что им скажут, при этом "случайного информационного выброса" не бывает, да.. Остальное - театр

Зафиксированы множественные случаи, когда Интернет-СМИ выставляет новость и после небольшого промежутка новость исчезает.

[Vica3]

Зафиксированы множественные случаи, когда Интернет-СМИ выставляет новость и после небольшого промежутка новость исчезает.

kravets, речь про определенные крики, не более:Ъ

[Александр45]

о какое это давление и цезура, э?

Сложно-то как с Вами, страшно далеки вы от реальности. Ну для начала направьте в местные муниципальные самарские газеты 2 статьи. Одну сделайте резко острой и проблемной с конкретной виной или бездействием чиновников. А другую сделайте "хвалебную". И после того как с первой статьей Вас все редакции пошлют далеко-далеко будете тут рассуждать про цензуру нам и независимость СМИ.

Я уж молчу о том, как всё государственное СМИ (ТВ, газеты, радио) целенаправленно формирует общественное мнение "за власть"


Зафиксированы множественные случаи, когда Интернет-СМИ выставляет новость и после небольшого промежутка новость исчезает

Да, это факт, увы...

[Vica3]

Ну для начала направьте в местные муниципальные самарские газеты 2 статьи.
не к столу, но местные муниципальные газеты у меня эпизодически в санузле появляются, ибо мну их по ошибке иногда в ящик кидают. И мну их иногда даже прочитывает. Там статей уровня: в Самаре прорвало канализацию - дотянулся проклятый Путин - имеет место быть, да.

всё государственное СМИ (ТВ, газеты, радио)
последний раз глядели Соловьева с Максимовской в диалоге. ржали, да. как раз за цензуру.

[Александр45]

не к столу

Вполне себе к столу. А давайте ради эксперимента! Почему нет? Или результат немного предсказуем и Вы признаете, что опубликуют только хвалебную заметку

[Vica3]

страшно далеки вы от реальности.
да, мы то далеки. И с удовольствием бы стебались (над электоратом) на эпизодических пьянках со слугами тех, кто заказывает эту музыку, если бы не одно "но" - не живи мы тут.

Добавлено через 54 секунды
А давайте ради эксперимента! Почему нет?
потому что Вика немного знает процесс поступления статей в газеты. Даже уровня "Все про всех". Для справки - Вика - не журналист

Добавлено через 1 минуту
Вы признаете, что опубликуют только хвалебную заметку
Мы признаем, что придя в газету с улицы, не имея там никого знакомых (что по самарским крупным газетам не совсем так, но не суть), Вика сразу пойдет нафиг с обоими статьями, да.

[Александр45]

А ведь печально. В европейских и американских СМИ скандал в прессе и вскрывшаяся недоработка чиновника любого уровня может с большой долей вероятности поставить крест на карьере этого персонажа


Даже уровня "Все про всех"

Речь идёт о новостях и впечатлениях местного самарского разлива

Вика сразу пойдет нафиг с обоими статьями, да

Давайте 2 небольшие заметочки о жизни муниципалитета. Остро-скандальную и хвалебную. И скиньте их на почту 4-5 муниципальных газеток местного разлива. Народ хочет это видеть :)

[Maksimus]

Насчет цензуры. Ну да, несколько федеральных каналов и газет славословят власть. Но сейчас же не советские времена. Есть и интернет, и десятки, если не сотни негос.каналов... Вам что рот затыкают, в психушку кладут?

А насчет политзаключенных, вы что новодворской пересмотрели?

[Vica3]

Давайте 2 небольшие заметочки о жизни муниципалитета. Остро-скандальную и хвалебную. И скиньте их на почту 4-5 муниципальных газеток местного разлива.
давайте Вы придете в пару тройку вузов с улицы и предложите почитать лекции по истории Отчества - просто так. Куда Вас пошлют, а?

Добавлено через 1 минуту
Александр45, для справки: газетная полоса и размещение на ней материала - это деньги журналистов. Журналисты бывают нескольких видов, но идиотов, желающих отдать свой кусок полосы (читать - кусок зп) чужой тетке - мну в нормальных изданиях не наблюдала, да. Я уже молчу за места для рекламы и прочее. Нахаляву можно на заборе писать, да. Или в своей личной газете.:Ъ

Добавлено через 2 минуты
Вам что рот затыкают, в психушку кладут?
аха, к нему после каждого поста в данной теме приходят злые КГБэшные дяди:Ъ

[Александр45]

несколько федеральных каналов и газет славословят власть.

Хорошо уже то, что Вы это признаете. А то ведь вот "нашисты" категорически это отказываются признать.
Хотя конечно не "несколько", а практически все, аудитория которых превышает 90% телезрителей. Знаете ли, за пределами МКАДа во многих местах есть только эти каналы и выбора нет. Я уж молчу про прессу.

Есть и интернет

Ну это и есть последний оплот свободы слова.

и десятки, если не сотни негос.каналов...

Хде они? Подскажите. Я предпочитаю канал "Дождь" и отдельные прямые трансляции с сайта Радио Свобода.

Вам что рот затыкают

Ну в общем-то да

А насчет политзаключенных, вы что новодворской пересмотрели?

Увы нет. Мои друзья и сегодня отбывают 15 суток за участие в санкционированном митинге

Добавлено через 3 минуты
мну в нормальных изданиях не наблюдала

В нормальных изданиях есть рубрики "Читатель - газета", "Слово читателю", "Заметки наших читателей" и т.д.

Ну я вас понял, ведь так же проще

[Maksimus]

Ну в общем-то да
И кто? Путин?

Мои друзья и сегодня отбывают 15 суток за участие в санкционированном митинге
И это политзаключенные? :lol:

В нормальных изданиях есть рубрики "Читатель - газета", "Слово читателю", "Заметки наших читателей" и т.д.
Ну да, ну да. Блажен, кто верует.

Зы. Чтобы сразу было понятно, в н-ный раз повторяю, я не за Пу, и голосовать буду не за него. Но то, что сейчас пытается выдать себя за демократов - это полная мразь, которая дорвавшись до власти страну сольет.

[Александр45]

И кто? Путин?

Нет, элементы созданного им режима

И это политзаключенные?

Это позор государства. Любая травля начинается с малого

я не за Пу, и голосовать буду не за него

Я тоже не за Пу. И голосовать за него не буду. И я далеко не фанат Немцова. Но стране нужны изменения. И это очевидно. Иначе правящий режим приведет страну к катастрофе

Ну да, ну да. Блажен, кто верует.

Я в таких рубриках несколько раз публиковался

[Hogfather]

Я предпочитаю канал "Дождь" и отдельные прямые трансляции с сайта Радио Свобода.
Это Вас положительно характеризует.

Коллега, радость то какая, - мы дожили до второго поколения демшизы! А, бог даст, лет через 10 подрастет и третье, всё к этому идёт...


В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так — огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто — надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.
Даже не надо посылать к ним эмиссаров. Довольно, чтобы какая-нибудь глобальная метафора — а у нас все метафоры глобальные — намекнула гордой оркской деревне, что, если в ней проснется свободолюбие, люди придут на помощь. Тогда свободолюбие гарантировано проснется в этой деревне просто в видах наживы — потому что центральные власти будут с каждым днем все больше платить деревенскому старосте, чтобы оно как можно дольше не пробуждалось в полном объеме, но неукротимое восхождение к свободе и счастью будет уже не остановить. Причем мы не потратим на это ни единого маниту — хотя могли бы напечатать для них сколько угодно. Мы просто будем с интересом следить за процессом. А когда он разовьется до нужного градуса, начнем бомбить. Не деревню, понятно, а кого нам надо для съемки.
Я не вижу в этом особо предосудительного. Наши информационные каналы не врут. Орками действительно правит редкая сволочь, которая заслуживает бомбежки в любой момент, и если их режим не является злом в чистом виде, то исключительно по той причине, что сильно разбавлен дегенеративным маразмом.

[Maksimus]

Иначе правящий режим приведет страну к катастрофе
А цветная революция - еще быстрее.


Я в таких рубриках несколько раз публиковался
А говорите цензура. Диссидента печатают в газетах :D

[Rendido]

Это позор государства. Любая травля начинается с малого
Позор либеральным капиталистам!
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2010/10/1059.jpg

[Ridersss]

По результатам нашего опроса второй тур неизбежен :rolleyes:

[Vica3]

Hogfather, походу - так и будет

[Alextiger]

По результатам нашего опроса второй тур неизбежен
учитывая, что фальсификации и принуждения "накидывает" около +30%, то 26% трансформируется в 56%. Один тур. Этот алгоритм расчета вполне подтвердился 4 декабря. Ну разве что прозрачные урны и камеры сделают выборы честнее... Но что то не верится.

[IvanSpbRu]

Если в эРэФии не будет возможности легальной смены власти, не будет честных выборов - будет сценарий Туниса, Ливии, Египта и Сирии. Именно к этому сценарию нас и ведет Пу и Ко. Пока ещё время у Пу есть. Но через несколько лет уже не будет. И получит Пу Сирию


Вы отдаете себе отчет в том, что пишете?

Добавлено через 2 минуты
не, ну меня это умиляет, честна.. Когда со всех СМИ орут о наличии цензуре и о давлении - возникает вопрос - если можн орать - то какое это давление и цезура, э? при наличии цензуры все СМИ молчат в тряпочку и делают, что им скажут, при этом "случайного информационного выброса" не бывает, да.. Остальное - театр

Vica3, Вы всерьез думаете, что вопящие о наличии цензуры задумываются о логике?;)

[Rendido]

Вы отдаете себе отчет в том, что пишете?

С приближением судьбоносной даты выборов на самых разнообразных форумах, даже весьма далёких от политики, во множестве появляются и становятся самыми обсуждаемыми как раз околополитические темы.
Вдруг обнаруживается, что прежние соратники придерживаются противоположных политических взглядов и пошла писать губерния.

[IvanSpbRu]

С приближением судьбоносной даты выборов на самых разнообразных форумах, даже весьма далёких от политики, во множестве появляются и становятся самыми обсуждаемыми как раз околополитические темы

Фиг с ней с политикой, с Путиным и с Единой Россией - к ним и впрямь можно относиться по разному. Но так называть свою страну и призывать к гражданской войне - это перебор

[Hogfather]

По результатам нашего опроса второй тур неизбежен
Для справки
22 из 67* с вероятностью 99,9% лежит в интервале (0,159692; 0,535581)


Электоральный рейтинг Владимира Путина растет с каждой неделей: сейчас он составляет уже 54,7% (неделю назад 53,3%). Показатель поддержки (лидера КПРФ) Геннадия Зюганова несколько снизился (с 10,3% до 9,2%)", - отмечается в пресс-релизе ВЦИОМ [1] (http://ria.ru/vybor2012_putin/20120217/568056057.html)}


Dixi.
---
*) Поскольку за Явлинского голосовать не удастся, четверо колеблются, а 8 портят бюллетени. Но в реальности бюллетени портит на порядок меньше, поэтому три нижних строчки можно не считать.

[Александр45]

А цветная революция - еще быстре

Тут либо правящий режим идёт на конкретные реформы и модернизацию. Либо будет катастрофа.

А говорите цензура

Maksimus, это был как раз тот самый эксперимент, от участия в котором отказалась Вика. И эта была хвалебная статья в адрес мэрии ;)


По результатам нашего опроса второй тур неизбежен

И кто выйдет во второй тур? Я честно говоря в возможность второго практически не верю, ибо

фальсификации и принуждения "накидывает" около +30%


Вы отдаете себе отчет в том, что пишете?

Вполне

призывать к гражданской войне - это перебор

Я на 96 страницах не заметил ни одного призыва к гражданской войне. Будьте добры цитаты. Потому что Вы сделали достаточно серьёзное заявление. Или в Вашем понимании призыв идти на митинг это не элемент гражданского общества, а призыв к войне? Тогда да :rolleyes:

Поскольку за Явлинского голосовать не удастся

Интересно спросить тех, кто собирался голосовать за Явлинского - на чьей стороне теперь их симпатии. Вряд ли Путина. Скорее или Прохорова, или Миронова

Добавлено через 1 минуту
Хде они? Подскажите.

Maksimus, так и не ответили. А говорили "сотни". А не смогли назвать и десятка :(

[Vital 80]

Вы вообще в курсе, не знаю как во Владике, но в Хабаровске российские пенсионеры проают жилье, перезжают на другой берег в Китай и живут там вполне себе прилично на российскую пенсию. Откуда такая информация, странно, живу в Хабаровске, а об этом впервые слышу? Слышал в Благовещенске имеют место такие случаи.

[Vica3]

Vica3, Вы всерьез думаете, что вопящие о наличии цензуры задумываются о логике?
IvanSpbRu, нет, но верить то в лучшее хочется, хоть иногда:)

[Лучник]

Но так называть свою страну и призывать к гражданской войне - это перебор

Ну так Путин Сирию не от Александра45 получит, а в силу исторической закономерности :)

Обычное дело: закрытость элит рано или поздно приведет к революции.
Пассионарии стремятся вверх. Если их туда не пускают законным путем, они устраивают революцию.

[Maksimus]

Maksimus, так и не ответили. А говорили "сотни". А не смогли назвать и десятка
Ну зачем я буду что-то рекламировать? У меня кабельное ТВ, около 70 каналов. И российские, и зарубежные. И что думаете, там везде Пу хвалят? А есть еще и спутниковое. Поэтому о цензуре говорить глупо. Кому надо, тот получит доступ к любой информации и за это ему ничего не будет. Вы просто не знаете что такое настоящая цензура.

Зы. Попалась мне вчера местная районная газетенка. Никакого восхваления Пу. Напротив, там даже написано про фальсификации на прошлых выборах и как избежать их теперь. Вероятно это у вас местные перегибы.

[Лучник]

Ну зачем я буду что-то рекламировать? У меня кабельное ТВ, около 70 каналов. И российские, и зарубежные. И что думаете, там везде Пу хвалят? А есть еще и спутниковое. Поэтому о цензуре говорить глупо. Кому надо, тот получит доступ к любой информации и за это ему ничего не будет. Вы просто не знаете что такое настоящая цензура.
90 % зрителей смотрят три канала. Остальные 10% - остальные 138 каналов.

Достаточно контролировать контент этих первых трех, чтобы разрешить РЕНтв существовать.

Все, думаю, помнят, что и как произошло в свое время с НТВ? Программу "Куклы" все помнят?
Там, где есть реально популярный ресурс, все цензурируется жестко.

[Maksimus]

90 % зрителей смотрят три канала. Остальные 10% - остальные 138 каналов.
Это все понятно. Любая власть так или иначе будет хвалить себя, вести однобокую информационную политику. Пусть кинет в меня камень тот, кто считает, что в Америке нет таких проблем. Вспомним 11 сентября, войну в Ираке, грузино-российский конфликт...

Мне плевать на эти
90 % зрителей смотрят три канала

Я лишь говорю о том, что тот, кто хочет получить другую информацию, он ее получит. И ему за это ничего не будет!

[Димитриадис]

Говорят, Путин после окончания срока своего правления передаст власть Прохорову.
ДАМ в пролёте?..

[Maksimus]

Говорят, Путин после окончания срока своего правления передаст власть Прохорову.
За 12 лет либо шах помрет, либо ишак сдохнет...

[IvanSpbRu]

Вполне

Склонен предполагать, что все же нет

Я на 96 страницах не заметил ни одного призыва к гражданской войне. Будьте добры цитаты. Потому что Вы сделали достаточно серьёзное заявление. Или в Вашем понимании призыв идти на митинг это не элемент гражданского общества, а призыв к войне? Тогда да :rolleyes:

А зачем делать несерьезные заявления?

Смысл Ваших высказываний - либо будет по нашему, либо будет как в Сирии. Это ультиматум и это призыв к гражданской войне. Такие призывы - преступление, и даже не перед УК, а перед совестью. И мне жаль, что Вы этого не понимаете

Добавлено через 4 минуты

Пассионарии стремятся вверх. Если их туда не пускают законным путем, они устраивают революцию

Лучник, ну Вам самому не смешно?

Всех, стремящихся наверх, нужно сразу туда пускать только потому, что они, видите ли, пассионарии? Это ровно логика братков 90-х годов - а че, я сам бизнес построить не сумел, так пусть мне барыга в натуре платит. А че, я тоже жить нормально хочу. А платить не будет - я его суку утюгом...

Ситуация та же - ничего не сделавшая мОлодежь, возомнившая себя политически активным классом, чего-то требует, не сделав еще ровным счетом ничего продуктивного. Типа у нее тоже права есть. Только вот про обязанности не помнит - и перед обществом в том числе. И это омерзительно.

И вместо того, чтобы строить честную жизнь и добиваться успеха, начинают ловить рыбку в мутной митинговой воде...

[Alextiger]

Говорят, Путин после окончания срока своего правления передаст власть Прохорову.
ДАМ в пролёте?..
а еще говорят, ДАМ побудет премьером недолго. Договоренность выполнить надо, но не надолго. Вероятный кандидат в премьеры - Шойгу (судя по его роли и расстановке фигур).

Добавлено через 3 минуты
Смысл Ваших высказываний - либо будет по нашему, либо будет как в Сирии. Это ультиматум и это призыв к гражданской войне. Такие призывы - преступление,
Иван, вы перегибаете. Если чел говорит, что "если машина будет дальше ехать в сторону пропасти - то она упадет" - это не значит что это он ее туда толкает. Наоборот, старается предупредить водителя...

Добавлено через 5 минут
И вместо того, чтобы строить честную жизнь
вот как раз эим они и занимаются :) пытаются вернуть в страну честную жизнь...

[nauczyciel]

Среди моего окружения 4 декабря за ЕдРо не голосовал вообще никто. Иза Пу никто не собирается.
По мере приближения выборов страсти накаляются. Любимый вопрос друзей и знакомых (окружения) - за кого голосовать будешь?
На выборы 4 декабря никто из моего окружения не ходил, а вот на выборы президента собираются все, и только двое будут голосовать не за Путина.

[Лучник]

Всех, стремящихся наверх, нужно сразу туда пускать только потому, что они, видите ли, пассионарии?

Именно. Обсели все теплые места дегенеративные сынки начальничков.

С какой стати активным людям ходить на цыпочках, обеспечивая им сладкий сон? Были бы нормальные мирные механизмы ротации элит - их бы мирно высадили из их кресел. А раз нет - то придется делать это с кровью.

Тут других вариантов нет. Увы.

[Димитриадис]

Обсели все теплые места дегенеративные сынки начальничков.
"Революция - это сто тысяч новых вакансий" (с), не помню, кто

[Vica3]

Ситуация та же - ничего не сделавшая мОлодежь, возомнившая себя политически активным классом, чего-то требует, не сделав еще ровным счетом ничего продуктивного. Типа у нее тоже права есть. Только вот про обязанности не помнит - и перед обществом в том числе. И это омерзительно.
вот честно - я долго не хотела это вставлять, ибо а) ненормативки много б) жестковато довольно. Но уж если даже Ивана задело, кот. в данной теме практически не отмечался - выкладываю. Желающие автора в сети найдут (не Вика, более того - по иным постам у Вики с автором наблюдается различие во мнениях)
ЧТО У ТЕБЯ УКРАЛИ, СЫНОК?
Интернет захлестнула истерия. Прыщавые недоумки визжат на каждом углу про жуликов и воров. Призывают объединиться и раскачать лодку, при этом мнят себя не каким-нибудь быдлом, а пренепременно активным меньшинством, совестью нации, мыслящим авангардом, элитой общества.

Читая очередной судорожный перепост безусого юнца, не нюхавшего пороху гражданской войны, хочется спросить:

Что у тебя украли, сынок? Где тот продукт, который ты создал своими руками, принес его на рынок и его спиздили коварные воры?

Забудь про нефть и газ. Они априори не твои. Их добывают из земли нивхов и сибирских ханов рабочие из ближнего зарубежья или из российской глубинки вахтовым методом на оборудовании, закупленном не на твои деньги и созданном не твоими руками.

Забудь про бюджет. Он тоже не твой, потому что, чтобы что-то взять из общака, нужно сначала туда что-то положить.

Ты понаехал в свой город в поисках халявы, устроился кое-как офисной крысой в фирму, занимающейся мерчендайзингом хуелизинга, а попросту проталкиванием какой-то просроченной западной пиздятины на российский рынок, или чиновником в департамент по лицензированию/квотированию проталкивания этой пиздятины на российский рынок – тебе скучно на твоей работе, ты ждешь пятницу – пятница приходит, но тебе не хватает денег на шикозную жизнь, которую ты видишь кругом, ты торчишь в интернете между одноклассниками, темой лебедевым и навальным и вдруг, вот оно!
Вот, оказывается, кто виноват – они все спиздили!
Они спиздили твои миллионы, которые ты заработал потом и кровью, такой молодой, красивый и умный.
А ведь это бренд – промелькает где-то в твоем гнилом, засранном интернетом подсознании – и лихорадочно начинаешь перепощивать все эту хуергу про партию жуликов и воров, тиражировать невъебенно остроумное «мутин пудак» в каменты топовых страниц, представляя себя робин гудом и втайне надеясь пробится в рейтинги и заработать на этом какой-то неведомой интернетовой поебени.

А тем временем кореец Ли взял пустующие земли в Ферзиковском районе и даже не нанимая китайцев, один, с малыми детьми и беременной женой вырастил свинину, арбузы, помидоры, принес их на рынок, продал, отстроил особняк, послал старшего сына в город учится и никто ничего у него не украл… Нет смыла продолжать, миллионы людей работают в поте лица и у них нет времени и желания разбираться, кто у кого что украл.
Без труда не выловишь и мудя из пуда.

Построй дом, посади дерево, роди сына. Что ты все дрочишь на эту хуйню, что ты суешь нос не в свое дело, в котором, кстати, ничего не смыслишь?
Чиновники берут свое везде: и в Китае, где не помогают и расстрелы, и в Америке – мировом воре. Это фундаментальный закон природы.

Даже если все, что по твоему мнению было украдено, взять и разделить на всех – тебе твоей доли хватит только на то, чтобы неделю побухать твоего любимого дешевого пива «Охота».

Или ты надеешься, что при дележе тебе зачтется то, что ты писал в каментах к топовым постам «мутин-пудак» и достанеться больше?

Тем не менее, мир прекрасен, полон надежд и возможностей, но ты сам себя обворовал. Ты ничего не умеешь, твой труд не нужен и твоему соседу, не говоря о мировом рынке, все у тебя через жопу, ты не в состоянии даже написать интересный креативный пост про этих самых «жуликов и воров».

Добавлено через 10 минут
А раз нет - то придется делать это с кровью.
А еще говорят - что я - мизантром, ню-ню.. Люди желают беспорядков и крови на улицах родных городов - велком в туры туда, где сейчас это происходит. А мы потом посмотрим - как восприятие этих самых результатов..

А то, мнится мне, ответственности хуже обезьянника версии 2012 (что далек даже от версий 1994-1997) (при осознании себя борцами за идею) за дело рук своих мы не предполагаем.

[Hogfather]

ЧТО У ТЕБЯ УКРАЛИ, СЫНОК?

Гы. А я честно сдерживал соблазн несколько месяцев.
Ну, в оригинале несколько иное название, кстати продолжение, с ответом на критику не менее забавное.


Нерукопожатно это! Вы ничего не понимаете в Свободе и Демократии. Настоящий демократ должен быть всей душой пламенно готов умереть за возможность новых пассионариев вальяжно шопиться по бутикам. А Ваша душа черства. Не думаете Вы о ближних своих совсем.

[Team_Leader]

А тем временем кореец Ли взял пустующие земли в Ферзиковском районе и даже не нанимая китайцев, один, с малыми детьми и беременной женой вырастил свинину, арбузы, помидоры, принес их на рынок, продал, отстроил особняк, послал старшего сына в город учится и никто ничего у него не украл…
Чё за бред???
Не знаю, как в названном районе (слабо представляю, где он и лень искать), а на большей части территрии Росфедерации натуральное сельское хозяйство без первоначальных инвестиций (то есть без наемного труда и механизации "под лопату" - а для 90% населения РФ возможен только такой вариант) позволяет максимум вырастить урожай (ну еще скотину - физически на семью больше двух коров и пары -тройки поросят - и это очень тяжело - не протянуть - просто не накосить "самому с беременной женой и детьми" - тогда и продукцию животноводства) - ровно-ровно на годовой прокорм себя и минимум для продажи (обмена) на промтовары в рамках минимальной потребности.
Ни о каком расширенном воспроизводстве (заработать на особняк, отправить детей учиться в престижные заведения) в этом случае не может идти никакой речи.
Отсюда деревни в центральной России и на Сеере стоят брошенные: это самый характерный вариант ловушки бедности.
На самом деле украли: украли возможности! Уже у пары поколений за последние 20 лет.
Потому как создали систему, что в стране в принципе невоможнос что-то произвести, чтобы потом продать хотя бы с минимальной прибылью. Достаточно только на ставки банковских процентов посмотреть, прежде чем кому-либо предъявлять претензии.
В общем-то есть претензии. Я согласен, что либералистчески мозгопромытая молодежь не понимает причин и следствий. И в общем-то я против этой толпы и ее лидеров.
Но нынешний курс - это прямой путь гибели России.
Убежден, что единственный путь спасения нации - приход к власти здоровых и умеренных национал-соцалистических сил, ориентированных на силы и потребности русского народа прежде всего.
А пока таких сил нет - будем голосовать за Зюганова.

[IvanSpbRu]

Иван, вы перегибаете. Если чел говорит, что "если машина будет дальше ехать в сторону пропасти - то она упадет" - это не значит что это он ее туда толкает. Наоборот, старается предупредить водителя...


Причем здесь пропасть?:D Посмотрите, кто ходит на эти митинги - Божена Рынска, креативный класс и студенты. Они борются за страну? Да им начхать на нее. Если бы боролись - олигархи бы раздали имущество и ушли каяться в монастырь (да хотя бы налоги стали платить в полном объеме), креативщики пошли бы мести улицы вместо гастарбайтеров, а студенты (ВНЕЗАПНО) учиться. Вот это была бы борьба за страну. А так - дай повод погорланить и сохранить право на безделье...

Я очень хорошо помню, чем кончились митинги 1990-91 гг. - развалом страны (простите за пафос - моей Родины), обнищанием ходивших на митинги людей, и банальным перекрашиванием верхушки в новые цвета. Никаких новых возможностей для людей, желающих честно работать - не спекулировать, строить финансовые пирамиды, челночить, брать взятки на госслужбе или заниматься рэкетом, а честно работать - создано не было. Все ждали - не будет КПСС, и заживем. Зажили - 20 лет оклематься не можем.

И любое потрясение в нашей стране кончится ровно тем же. И я этого не хочу. Не хочу отката на 20 лет назад. А тем кто хочет в Сирию - вперед, езжайте туда и лейте кровь, если совесть позволяет.

Я не верю, что новая власть национализирует доходы от нефтянки и начнет раздавать ключи от бесплатных квартир новым семьям - как делал "кровавый мясник" Каддафи (которого максимум через два-три года вся Ливия будет оплакивать - с воем и битьем головой об стену от ужаса понимания того, что произошло, и непоправимости этого). А ничего другого мне от власти не нужно

[Vica3]

Hogfather,
А я честно сдерживал соблазн несколько месяцев.
дык я тоже. с декабря где-то:)
Ну, в оригинале несколько иное название, кстати продолжение, с ответом на критику не менее забавное.
аха, глядела ранее, просто этот вариант первым нашла:)

а на большей части территрии Росфедерации натуральное сельское хозяйство без первоначальных инвестиций (то есть без наемного труда и механизации "под лопату" - а для 90% населения РФ возможен только такой вариант) позволяет максимум вырастить урожай (ну еще скотину - физически на семью больше двух коров и пары -тройки поросят - и это очень тяжело - не протянуть - просто не накосить "самому с беременной женой и детьми" - тогда и продукцию животноводства) - ровно-ровно на годовой прокорм себя и минимум для продажи (обмена) на промтовары в рамках минимальной потребности.
мы не скажем за всю Одессу, мы скажем за бывший питомник у черта на куличках под Самарой, где тусуются разные нерусские лица. Таки +- там так и есть, ибо тусуются уже не первый год, а киоск, где они стали торговать (до этого год стояли на рынке) - рядом с Викиным домом. И Вика там регулярно затаривается. Понятно, что не все так просто и быстро (про особняк), но с уровня место рядом с рынком до киоска они дошли. И уже давно хозяйка за прилавком сама не стоит:Ъ

Добавлено через 1 минуту
креативщики пошли бы мести улицы вместо гастарбайтеров
ой, вот с работы приду - такой забавный вещь расскажу - за "свободу получать высокие зряплаты" - на той неделе на семинаре была..

[IvanSpbRu]

С какой стати активным людям ходить на цыпочках, обеспечивая им сладкий сон?

Что значит активным? Вы путаете активность и эффективность. Так вот - на митинги ходят активные. И активные достаточно просто пробиваются наверх - потому что работать не умеют, но создают движуху и интриги. И митинги.

Нынешние начальники - те же активные. Только прошлого призыва.

А я не хочу, чтобы во власти были активные горлопаны. Я хочу, чтобы там были эффективные трудяги.

А активные пусть сначала поработают. А потом о чем то говорят

[Paul Kellerman]

ЧТО У ТЕБЯ УКРАЛИ, СЫНОК?
Почитал. Согласен на 90%, надо прежде всего пахать, причем пахать не так, как это
делали совки, чтобы потом соседям сказать, как они измучились и устали, а в итоге
даже на палку не заработали, а эффективно и конкурентноспособно пахать. Так вот.
И все же от балласта тоже надо избавляться. 9 из 10 манагеров и чинуш расстрелять.

[Team_Leader]

мы не скажем за всю Одессу, мы скажем за бывший питомник у черта на куличках под Самарой, где тусуются разные нерусские лица. Таки +- там так и есть, ибо тусуются уже не первый год, а киоск, где они стали торговать (до этого год стояли на рынке) - рядом с Викиным домом. И Вика там регулярно затаривается. Понятно, что не все так просто и быстро (про особняк), но с уровня место рядом с рынком до киоска они дошли. И уже давно хозяйка за прилавком сама не стоит:Ъ
а вы не путайте честный произодительный труд русского сельского населения с работой в сфере обращения торговли товрищей, тем более в рамках системы национальных диаспор, в которых - помимо прочего - существует система в том числе и доверительного кредитования (разные формы - хотя бы товарный кредит) и прочей взаимопомощи под существенно более ниже рыночных проценты, недоступные русскому населению.
Проблема неконкурентоспособности русских в России, в том, что у них нет горизонтальных диаспоральных связей (а это вообще нонсенс, чтобы диаспорой была титульная нация в своем государстве, но нас дружно к этому по-видимому толкают), потому как не отличают русские себя от государства, а те временем не обеспечивает это государство никаких возмоностей развития: ни для частного предпринимательства (под существующие проценты производственный бизнес, где рентабельность 10% - огромная удача) ни для производственных компаний в русских регионах (в моей системе координат Моисей Маркович - главный инженер фабрики в Орле, родившийся в России, никакого языка кроме русского вкачестве родного не занющий, и не имеющих экономических интересов вне России - тоже Русский - буде он и ходит в синагогу), а ноаборот создает наиболее жесткие условия.

Добавлено через 2 минуты
Почитал. Согласен на 90%, надо прежде всего пахать, причем пахать не так, как это
делали совки, чтобы потом соседям сказать, как они измучились и устали, а в итоге
даже на палку не заработали, а эффективно и конкурентноспособно пахать. Так вот.
И все же от балласта тоже надо избавляться. 9 из 10 манагеров и чинуш расстрелять.
вы слишком по своему происхождению далеки от земли, поэтому довольно наивны у вас представления "о земле" ;)

Добавлено через 3 минуты
все они заработали, только у них украли. Потому как был договор: вы работаете, - мы вам платим мало, но государство в старости закроет все ваши потребности. Потом получилось, чо люди работали, результаты их труда кому-то отдали, а про потребности потом говорят: выработали неэффективно.
Я за расстрелы, но не на этом уровне - на указанном Павлом уровне виноватых нет.

Добавлено через 5 минут
потом, если всех расстрелять - кого мы будем загонять в трудовые лагеря для перучивания полезным профессиям (а последние 20 лет учиться было не на кого и нечему - факт) и работы? Или опять импорт рабсилы? - но это уже удар по расовой чистоте нации. То что сейчас есть - мы еще ассимилируем, а дальше - уже есть риск нарушения расовой чистоты нации.

[Димитриадис]

К # 975.

Практически все написано правильно. И по существу, и эмоции, где надо...
Писал хороший профессионал.

Только налицо и целенаправленное преувеличение. Хотя в отношении 99% офисных планктонин диагноз автором статьи поставен верно, и рецепт дан - "не суйся не в свое дело", но есть же 1% людей, которые 1) построили дом, 2) посадили дерево, 3) родили сына. То есть имеют моральное право заявлять какие-то политические требования. А их смешивают с сетевыми хомячками. Явление непонятно - надо дискредитировать?

Подтекст этой статьи вполне ясен.
Ключевая фраза:
что ты суешь нос не в свое дело, в котором, кстати, ничего не смыслишь?
Заказуха. Причем талантливая - смесь очевидных вещей, правды и лжи.

[Hogfather]

9 из 10 манагеров и чинуш расстрелять.
Этого полумеры. Еще непременно надо нагадить в вазы в Эрмитаже.

Я за расстрелы

Тенденция, однако. Какие ученые оказывается недобрые. Хорошо, что бодливой корове Бог рогов не даёт...

[0647]

Этого полумеры. Еще непременно надо нагадить в вазы в Эрмитаже. Дык до 2017-го недолго осталось... всего-то годков 5... :rolleyes: А там и на царицыных перинах поваляются, и гобелены на портянки пустят...

[Лучник]

Люди желают беспорядков и крови на улицах родных городов

Люди как раз не желают этого и поэтому предупреждают о жизненной необходимости честных выборов.

Необходимо, чтобы дискредитировавшую себя власть можно было сменить демократическим путем. Иначе произойдет революция. Третьего не дано. Примеров история дает много.
Что значит активным?

С активной гражданской позицией. Те, кому не все равно.

[Paul Kellerman]

Еще непременно надо нагадить в вазы в Эрмитаже.
Мну больше по душе в рояль :laugh: Впрочем, когда я вижу рояль, я все же думаю о Шопене, а не о вандализме...

[IvanSpbRu]

Тенденция, однако. Какие ученые оказывается недобрые. Хорошо, что бодливой корове Бог рогов не даёт...

К сожалению, только такими способами можно улучшить ситуацию - чиновник должен знать, что если он украдет, то его расстреляют, а семья пойдет в лагерь.

Потому что ненормально, когда в стоимости квартиры - 50% отката

Добавлено через 1 минуту
С активной гражданской позицией. Те, кому не все равно.

Прекрасно. Какими важными для общества результатами подкреплена их активная гражданская позиция?

[0647]

Впрочем, когда я вижу рояль, я все же думаю о Шопене, а не о вандализме... К сожалению, по обе стороны "фронта" присутствует огромное число людей, ассоциирующих рояль с "Муркой" и поддатым тапером.:(

[Димитриадис]

Лучник,
IvanSpbRu,

дело в том, что конкретные результаты одного человека могут казаться совершенно недостаточными другому человеку. Где граница, от которой начинаются "важные для общества результаты"?

[Hogfather]

Люди как раз не желают этого и поэтому предупреждают о жизненной необходимости честных выборов
...А честными выборы могут быть только в одном случае, если Путин проиграет. Поэтому 5 марта все сторонники Свободы и Демократии должны придти на митинг и потребовать отставки Чурова и Путина. Будем жить не по лжи!

[Димитриадис]

Страшный сон Зюганова/Прохорова/Миронова/Жириновского:

""Блин, я выборы выиграл... что ж делать-то?.."

[Paul Kellerman]

когда в стоимости квартиры - 50% отката
Если бы 50%... Мой дядя лет 10 назад строил дом (10 км от МКАД) (примерно
400 кв. метров) 3 этажа на земельном участке 10 соток, который он купил за
30 килобаксов, строительство дома в итоге обошлось еще в 50 килобаксов. А
теперь разделим 80 килобаксов на 400 кв. метров = имеем 200 баксов за метр.
Вот реальная цена квадратного метра, все остальное бакшиши, откаты и прочее.
Дом кирпичный, пластиковые окна, сосновые двери, немецкая сантехника и т.п.

[Rendido]

Цитата: Сообщение от Александр45
Среди моего окружения 4 декабря за ЕдРо не голосовал вообще никто. И за Пу никто не собирается.
На выборы президента собираются все, и только двое будут голосовать не за Путина.
Какой разброс, однако! :)

[Hogfather]

Страшный сон Зюганова/Прохорова/Миронова/Жириновского:
""Блин, я выборы выиграл... что ж делать-то?.."
Золотые слова. Достаточно посмотреть их предвыборную агитацию, чтобы понять, что они откровенно сливают. Тут ведь мастерство нужно, чтобы 3% превысить и бюджет освоить, и, не дай бог, не выиграть...

[Rendido]

К сожалению, только такими способами можно улучшить ситуацию - чиновник должен знать, что если он украдет, то его расстреляют, а семья пойдет в лагерь.

Китайские чиновники знают, но всё равно воруют:
"За 15 лет, с начала 90-х годов прошлого столетия до 2008 года, 18 тысяч китайских взяточников и казнокрадов ухитрились вывезти за рубеж порядка 800 млрд юаней (123 млрд долларов) (http://expert.ru/2011/06/17/v-omute-korruptsii/)
Власти увольняют, сажают в тюрьмы и даже казнят нечистых на руку чиновников. Борьба с экономическими преступлениями ведется в стране с размахом. За последние 10 лет там расстреляли около 10 тысяч чиновников. Зная, что их ждет в случае разоблачения, казнокрады и взяточники часто пытаются бежать с деньгами из страны. Беглецы пользуются множеством самых разнообразных способов: от очень опасного пересечения границы с мешками, чемоданами, набитыми деньгами, до использования услуг многочисленных международных посредников, которые за хорошее вознаграждение, конечно, переведут деньги в любую страну по выбору клиента."

[IvanSpbRu]

Лучник,
IvanSpbRu,

дело в том, что конкретные результаты одного человека могут казаться совершенно недостаточными другому человеку. Где граница, от которой начинаются "важные для общества результаты"?

На самом деле - все просто. Человеческий ресурс весьма ограничен. И у по настоящему работающего и эффективного человека времени на гражданскую позицию просто не остается. И выходные он лучше с семьей проведет - а не на митинге. Что, в общем, и заставляет меня со скепсисом воспринимать массу активистов

Добавлено через 2 минуты
Китайские чиновники знают, но всё равно воруют:
"За 15 лет, с начала 90-х годов прошлого столетия до 2008 года, 18 тысяч китайских взяточников и казнокрадов ухитрились вывезти за рубеж порядка 800 млрд юаней (123 млрд долларов) (http://expert.ru/2011/06/17/v-omute-korruptsii/)
Власти увольняют, сажают в тюрьмы и даже казнят нечистых на руку чиновников. Борьба с экономическими преступлениями ведется в стране с размахом. За последние 10 лет там расстреляли около 10 тысяч чиновников

Ну там хоть кого-то расстреляли. Понятно, что полностью не искоренить - но нужно прикинуть, сколько бы вывезли, не будь расстрелов.

А у нас чиновной погани полное раздолье

[Alextiger]

К сожалению, только такими способами можно улучшить ситуацию - чиновник должен знать, что если он украдет, то его расстреляют, а семья пойдет в лагерь.
Потому что ненормально, когда в стоимости квартиры - 50% отката
вы пртиворечите сами себе, ибо несколькими постами выше защищали этих самых чиновников-уголовников, что де если их сменить и посадить, будет де развал страны :smirk:

[Martusya]

...А честными выборы могут быть только в одном случае, если Путин проиграет.

Путин уже не проиграет. Причем даже если голоса будут подсчитаны честно.
Честные выборы кончились как минимум в сентябре 2011, когда было объявлено о "рокировочке". А на самом деле и того раньше, когда солью посыпали почву, на которой могла бы расти оппозиция и вместе с тем адекватный кандидат. Выбора нет, в списке рядом с Путиным либо идиоты, либо [...], либо проститутки. Путина затрудняюсь классифицировать, все такое вкусное...

[Лучник]

Какими важными для общества результатами подкреплена их активная гражданская позиция?

Перечень заслуг участников митингов требуется привести, или чего? :)