Просмотр полной версии : Новое Положение о диссертационном совете (Приказ Минобрнауки №2817 от 12.12.2011)
Alextiger
11.05.2012, 15:16
У нас на деканском совещании состоялся интересный разговор:
Проректор Е.Г. Чернова напомнила: положение ВАК предполагает, что работа в диссертационном совете происходит на общественных началах. Она сообщила о вопросах сотрудников Университета, которые ей задают: почему эта работа не стимулируется соответствующим образом. Н.М. Кропачев ответил: если «на общественных началах», следовательно «бесплатно» (ответ содержится в самом вопросе)! Если сотрудник Университета согласен работать в составе специализированного совета, ему будет предложено заключить дополнительное соглашение к трудовому договору. Если кто-то из коллег откажется заключить дополнительное соглашение к трудовому договору, значит он не собирается ходить на заседания. Тогда зачем его включать в состав совета? А выплата стимулирующих надбавок — это вопрос деканов и проректоров по направлениям. Средств в стимулирующих фондах коллективов факультетов достаточно (об этом будет идти речь далее). Работа в составе диссертационного совета — это работа в качестве эксперта, ее надо учитывать при решении вопроса об оплате труда сотрудников.
Источник: сайт СПбГУ, совещание от 27.04.12
У нас на деканском совещании состоялся интересный разговор:
То есть общественные начала, общественными началами, а конфетка за работу - полагается? А может просто от организации зависит?
Alextiger
11.05.2012, 15:22
А вот еще оттуда же:
Ректор сказал также о решении типичной проблемы в работе диссертационных советов: бывает трудно собирать кворум. Теперь в дополнительном соглашении к трудовому договору с сотрудником Университета — членом специализированного совета — будет зафиксирована его обязанность участвовать в заседаниях совета. И председатель совета, заместитель или секретарь будут уполномочены требовать исполнения этой обязанности.
Добавлено через 1 минуту
а конфетка за работу - полагается? А может просто от организации зависит?
конфетка косвенная, и поэтому да, зависит от организации
А вот еще оттуда же:
А вот это точно зависит от организации. В этом случае получается также наличие сведений об уважительной причине пропуска (а может и документального её подтверждения).
ЕленаНиколаевна
15.05.2012, 10:45
Уважаемые форумчане,
Уточните, пожалуйста, правильно ли я поняла, что советы, которые идут в Приложении к 105-му приказу будут работать и после 1 июня?
Спасибо!
Уточните, пожалуйста, правильно ли я поняла, что советы, которые идут в Приложении к 105-му приказу будут работать и после 1 июня?
Да, положению ведь они соответствуют.
ЕленаНиколаевна
15.05.2012, 11:40
Да, положению ведь они соответствуют.
Спасибо большое! Узнаю для друга, который не успевает до 31 мая защититься.
В соответствии с вступившим в силу «Положением о совете по защите диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук, на соискание учёной степени доктора наук» первый проректор СПбГУ по учебной и научной работе Игорь Горлинский подписал приказ «О порядке формирования Советов по защите диссертаций, работающих на базе СПбГУ».
Теперь при формировании советов каждая специальность научных работников может быть включена в перечень специальностей только одного Совета, работающего на базе СПбГУ. Также приказом утверждается список ныне действующих Советов, соответствующих требованиям Положения, работа которых будет продолжена на базе СПбГУ после 1 июня 2012 года в ныне действующем составе.
Список (http://csr.spbu.ru/archives/37531)
Нехорошо критиковать ректора, но похоже на зажим конкуренции... потом, по 05.13.01, например, могут разные "скобочки" быть, могут разные понимания того, что относится и не относится к .01...
экономический совет прижучили в СПБГУ. во дела...
Регистрационно-учетные карточки логично теперь упразднить: информация, приведенная в них, несколько раз дублируется. Беспокоит как раз ИКД и именно применительно к докторским, к ним ведь особое внимание. У меня в 10-х числах прошли защиты, думаю все оформлять по-новому. Смотрите, снова появилось на сайте решение о заключениях: все требуется оформлять по-новому. Написала на всякий случай Е.К. Нечаевой, жду пока ответа :smirk:
Так что с регистрационно-учетными карточками? Я так понимаю, что по новому положению, их нет?
Спрашиваю, т.к. на сайте моего вуза в списке документов после защиты, она висит :confused:
Спрашиваю, т.к. на сайте моего вуза в списке документов после защиты, она висит
Блокнот, просто забыли убрать.
Just Another One
29.05.2012, 15:12
А скажите, коллеги, что вы думаете вот по какому поводу: есть совет (номер не называю, во избежание), который числится в этом самом списке соответствующих требованиям и продолжающих жить полной жизнью. При этом сами члены совета утверждают, что это значения не имеет и все равно жить осталось только до ноября. Это они перестраховываются или есть вероятность, что осенью опять все списки перетрясут, независимо от нынешних решений?
Это они перестраховываются или есть вероятность, что осенью опять все списки перетрясут, независимо от нынешних решений?
Я думаю, что это они лишьнюю панику наводят: итак число советов сократилось основательно. Однако изменения в системе образования происходят быстро и иной раз трудно за ними уследить.
А скажите, коллеги, что вы думаете вот по какому поводу: есть совет (номер не называю, во избежание), который числится в этом самом списке соответствующих требованиям и продолжающих жить полной жизнью. При этом сами члены совета утверждают, что это значения не имеет и все равно жить осталось только до ноября. Это они перестраховываются или есть вероятность, что осенью опять все списки перетрясут, независимо от нынешних решений?
Непонятная позиция. Разве что в ноябре вуз к кому-то присоединят, тогда хоть как-то это можно понять.
Just Another One
29.05.2012, 15:40
Разве что в ноябре вуз к кому-то присоединят
Такая вероятность имеется. Может быть, вы и правы.
fazotron
29.05.2012, 15:59
Кстати, об этом. На недавнем совещании новый министр образования сказал, что число диссоветов требуется уменьшить на 1000
Team_Leader
29.05.2012, 16:39
Кстати, об этом. На недавнем совещании новый министр образования сказал, что число диссоветов требуется уменьшить на 1000
ну так, если убрать дублирующиеся советы/специальности в объединяемых вузах - так оно и выйдет...
Кстати, об этом. На недавнем совещании новый министр образования сказал, что число диссоветов требуется уменьшить на 1000
ну так, если убрать дублирующиеся советы/специальности в объединяемых вузах - так оно и выйдет...
И сколько тогда останется? 500 что ли на всю Россию?
И сколько тогда останется? 500 что ли на всю Россию?
а это плохо?
Думаю, что да, поскольку как закрыть всю номенклатуру специальностей, при условии, что в совете должно быть не более трёх...
а это плохо?
Да . Сокращение будет происходить не за счет пафосных вузов, где происходит по 1 защите в год в совете, но зато звездит обласканный властью председатель. А за счет провинциальных вузов. Возможно, распотрошат РАНовские институты, в которые государство не производит в достаточном объеме вливания для закупки баз данных и оборудования, а также финансирования поездок за рубеж (под девизом низкой конкурентоспособности с вышкинским пылесосом, в которую влили всё возможное)
Team_Leader
29.05.2012, 22:47
И сколько тогда останется? 500 что ли на всю Россию?
Очевидно, речь идет от первоначального количества действующего на сегодняшний день (29 мая 2012), а не о тех, которые переутверждены на последующий срок.
То есть что-то порядка +/- 4000 - 1000 = +/- 3000
Очевидно, речь идет от первоначального количества действующего на сегодняшний день (29 мая 2012), а не о тех, которые переутверждены на последующий срок.
То есть что-то порядка +/- 4000 - 1000 = +/- 3000
Это, или даже более радикальное сокращение, случится 01 июня. С неясными перспективами про 1 декабря.
IvanSpbRu
30.05.2012, 01:00
Да . Сокращение будет происходить не за счет пафосных вузов, где происходит по 1 защите в год в совете, но зато звездит обласканный властью председатель
Одна защита в год - не факт, что плохо (а по отдельным специальностям - большое и не получится). Гораздо большее подозрение вызывают диссертационные конвейеры (порожденные нередко наличием большого числа платных аспирантов)
AceRimmer
30.05.2012, 09:13
а это плохо?
Оптимальная нагрузка диссертационного совета - порядка 10 защит в год.
Team_Leader
30.05.2012, 09:24
Оптимальная нагрузка диссертационного совета - порядка 10 защит в год.
может быть....
Хотя я встречал и советы, которые (в моменты пиковой нагрузки) в течение 10-12 месяцев работали в режиме 6-8 защит в месяц, и те, в которых было 1-3 защиты в год.
6-8 защит в месяц
А сейчас это все под камеру.... Членам совета придется вообще не уходить что ли "с базы"?
Кстати, сегодня уже 30-е. Никакой инфы на сайте не про приостановленные советы, ни про вновь открытые. ВАК официально торопил и наши отправили документы. Из 14 наших совет беспроблемных всего 3. Это что? У нас теперь в ВУЗе 3 совет будет и все? Остальным ничего не светит до декабря?
Остальным ничего не светит до декабря?
Rezus, выходит, что так...
Алена Нечаева
30.05.2012, 12:55
Главный принцип: Совет может быть приостановлен или его деятельность прекращена ТОЛЬКО на основании решения Министерства. Пока нет приказа о приостановке/ прекращении деятельности совета, он легитимен, может работать в полном объеме и проводить защиты.
До конца мая (и примерно 2 недели июня с учетом работы Почты России) мы принимаем заявки о приведении советов в соответствие с новыми требованиями. Затем будут приостановлены все те, кто до установленного срока не прислал документы о перерегистрации. Это будет списочный приказ, общий для всех не пожелавших далее работать по новым правилам советов. Им мы даем 6 месяцев. И в это время интенсивно работаем с заявками, поступившими в установленный срок. Большая часть из уже поступивших заявок отработана, часть приказов подготовлена и ждет подписи нового руководства. Часть заявок, не прошедших проверку и экспертизу, будет возвращена в организации для доработки. При этом повторяю, что до момента фиксирования совета в приказе МОН совет является действующим.
Главный принцип: Совет может быть приостановлен или его деятельность прекращена ТОЛЬКО на основании решения Министерства. Пока нет приказа о приостановке/ прекращении деятельности совета, он легитимен, может работать в полном объеме и проводить защиты.
До конца мая (и примерно 2 недели июня с учетом работы Почты России) мы принимаем заявки о приведении советов в соответствие с новыми требованиями. Затем будут приостановлены все те, кто до установленного срока не прислал документы о перерегистрации. Это будет списочный приказ, общий для всех не пожелавших далее работать по новым правилам советов. Им мы даем 6 месяцев. И в это время интенсивно работаем с заявками, поступившими в установленный срок. Большая часть из уже поступивших заявок отработана, часть приказов подготовлена и ждет подписи нового руководства. Часть заявок, не прошедших проверку и экспертизу, будет возвращена в организации для доработки. При этом повторяю, что до момента фиксирования совета в приказе МОН совет является действующим.
Уважаемая Елена Константиновна!
А можно ли описанный «главный принцип» выложить на сайте ВАК как рекомендацию к действию Диссертационным Советам?
В моем случае (а я думаю, что он не единственный) работа уже не первый месяц после утверждения экспертной комиссией «лежит» в ожидании, пока совет попадет в «список» или будет получено официальное разрешение. В совете заверяют, что у них есть "достоверная информация" от отдельных экспертов ВАК, которые считают, что проводить (и даже назначать) защиты до появления совета в "списке" нельзя.
Straider
04.10.2012, 18:34
уважаемые коллеги можно актуальный список советов которым разрешено работать глянуть. А то какая-то неразбериха у нас - никто не знает кого приостановили а кого нет...
спасибо большое заранее
уважаемые коллеги можно актуальный список советов которым разрешено работать глянуть. А то какая-то неразбериха у нас - никто не знает кого приостановили а кого нет...
спасибо большое заранее
Вот список:
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2012/news/04/Prilozhenie_k_prikazu_N_105nk_ot_11.04.2012.pdf
Данный список по приказу от 11 апреля 2012г.
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=579&from54=5
Вляпалась...
04.10.2012, 19:33
Вот список:
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2012/news/04/Prilozhenie_k_prikazu_N_105nk_ot_11.04.2012.pdf
Данный список по приказу от 11 апреля 2012г.
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=579&from54=5
Были еще
Были еще
Да, действительно, ещё последние новости.:)
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=633
Вляпалась...
04.10.2012, 19:40
Да, действительно, ещё последние новости.:)
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=633
Были между по немногим советам
Были между по немногим советам
Но всё это не одним общим списком, а дискретно, поэтому должно сопоставляться (дополнять) с приведённым 11 апреля общим списком.
Вот всё, что между 11.04. и последними новостями по диссоветам:
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=592&from54=4
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2012/news/04/15-32.PDF
Straider
05.10.2012, 14:06
Но всё это не одним общим списком, а дискретно, поэтому должно сопоставляться (дополнять) с приведённым 11 апреля общим списком.
Вот всё, что между 11.04. и последними новостями по диссоветам:
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=592&from54=4
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2012/news/04/15-32.PDF
Ясно, спасибо!
aspirant2011
26.02.2013, 21:08
Проект приказа Минобрнауки России о внесении изменений в Положение о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук, утвержденное приказом Минобрнауки России от 12 декабря 2011 г. № 2817 (http://минобрнауки.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D 1%8B/3113)
дождались ...:smirk:
а) в пункте 9 слова «не более чем по трем специальностям научных
работников» заменить словами «не более чем по пяти специальностям научных
работников»;
б) в абзаце первом пункта 13 слова «не более трех организаций» заменить
словами «не более пяти организаций».
решили увеличить.
смегчают требования? чего это возжи отпускают?
aspirant2011
26.02.2013, 21:22
решили увеличить
укрупнить ....:mad: и сократить
-DOCTOR-
27.02.2013, 19:11
Проект приказа Минобрнауки России о внесении изменений в Положение о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук, утвержденное приказом Минобрнауки России от 12 декабря 2011 г. № 2817 (http://минобрнауки.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D 1%8B/3113)
дождались ...:smirk:
Это будет самое важное и очень принципиальное решение, которого все только ждали. И как же они собираются половину советов закрыть, если вожжи ослабляют. Россия, однако...
aspirant2011
27.02.2013, 20:51
собираются половину советов закрыть
Элементарно...;) См. пост http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=321793&postcount=841
Нет публикаций Web of science - нет членства в ДС.:smirk:
чудны крестьянские дети, однако...
Вляпалась...
27.02.2013, 21:57
Нет публикаций Web of science - нет членства в ДС.:smirk:
Это будет больше половины. Особенно стукнет по гуманитариям.
aspirant2011
27.02.2013, 22:23
больше половины
а в чем цели реформы ?:o
Вляпалась...
27.02.2013, 22:51
а в чем цели реформы ?:o
Идиоты потому что. Мое вИдение примерно таково:
Главное - процесс; сокращение потенциальной массы остепененных ППС одновременно с сокращением контингента; мифическое повышение качества защищаемых работ.
Уверена, что вместе с появлением требования WoS останется что-то вроде "значимых публикаций", чтобы не обидеть левую пятку.
IvanSpbRu
28.02.2013, 02:15
Уверена, что вместе с появлением требования WoS останется что-то вроде "значимых публикаций", чтобы не обидеть левую пятку
Умница. Или "признанные научные результаты"
Это будет больше половины. Особенно стукнет по гуманитариям.
Это будет 100% по Отечественной истории, если не считать наши журналы (поскольку в ВоС у них даже импакт-фактор не считают).
чтобы не обидеть левую пятку.
Сами вы пятки! :)
phys2010
28.02.2013, 07:53
Это будет 100% по Отечественной истории, если не считать наши журналы...
Статья (http://trv-science.ru/2013/02/26/plagiat-lish-verkhushka-ajjsberga/) в тему (Троицкий вариант - последний номер):
"Для всех защит (кроме диссертаций по отечественной истории) должны быть обязательны зарубежные публикации, причем не в журналах стран СНГ, а дальнего зарубежья... Пресловутый «список ВАК», куда включены сотни всяких, в буквальном смысле макулатурных журналов, редакции которых поставили публикации на солидную коммерческую основу, — этот список должен быть упразднен."
Статья в тему (Троицкий вариант - последний номер):
"Для всех защит (кроме диссертаций по отечественной истории) должны быть обязательны зарубежные публикации, причем не в журналах стран СНГ, а дальнего зарубежья... Пресловутый «список ВАК», куда включены сотни всяких, в буквальном смысле макулатурных журналов, редакции которых поставили публикации на солидную коммерческую основу, — этот список должен быть упразднен."
Слава Богу!! Хоть кто-то понимает!!! Спасибо, phys2010!, за ссылку!
(кроме диссертаций по отечественной истории)
а по истории русского искусства, например?
IvanSpbRu
28.02.2013, 23:40
"Для всех защит (кроме диссертаций по отечественной истории) должны быть обязательны зарубежные публикации, причем не в журналах стран СНГ, а дальнего зарубежья... Пресловутый «список ВАК», куда включены сотни всяких, в буквальном смысле макулатурных журналов, редакции которых поставили публикации на солидную коммерческую основу, — этот список должен быть упразднен"
В свете совета в МПГУ (который, как мы помним, по отечественной истории) такая рекомендация выглядит феерично:) Еще бы - лепить липовые номера западных журналов сложнее, чем российских:D
Alextiger
28.02.2013, 23:54
лепить липовые номера западных журналов сложнее, чем российских
не факт. На запос из ВАК те ответят "мы вас не понимать!" :)
Это будет 100% по Отечественной истории, если не считать наши журналы (поскольку в ВоС у них даже импакт-фактор не считают).
Сами вы пятки!
профессор, спокойнее, я вот уже второй десяток лет пытаюсь людям внушить - что историк и историограф - они как Бабель с Бебелем - не братья-близнецы и не муж с женой.. и все без толку.. это я к тому, что по истории еще можно набить материал вида "как рассказал последний очевидец закладки ядреного фугаса под статуй свободы П.П. Пупкин / как гласит последний найденный свиток. свидетельствующий, что на руси были американцы" - и обеспечить себе поднятие индекса научного цитирования, то уж по историографии отечественной истории после 17 года - вообще никак...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot