Диссертации без теоретической части

[gav]

МР1,

Gav, Вы не совсем правы. Это технари плохо понимают, что такое гуманитарные науки.

Возможно. Данная дискуссия скорее говорит в Вашу пользу. Гуманитарии придерживаются правильной точки зрения, а позиция "технаря" (да еще какого, доктора наук) Carro содержит детские логические ошибки и неправомерные отождествления.

Добавлено через 3 минуты
Carro,

gav, это вот вы занимаетесь кулинарией или я, так это может не наука, а вот другие люди - физико-химики, они как раз наукой занимаются. В частности Блюменталь. Да и вообще растет круг лиц химико-физиков, которые всерьез рассматривают молекулярную кулинарию. Оттого, что вы лично не наукой занимаетесь, сама отрасль не перестает ею быть

Вот часть куланарии, где разрабатывается новое знание о действительности, и результат этого процесса - объективное знание в области кулинарии - это наука. Но сама кулинария, как понятие, как сфера человеческой деятельности наукой не является. Не стоит перед всей кулинарией задач объективного понимания действительности. Это искусство приготовления пищи. И как раз от того, что повар, готовящий исключительно из своих субъективных предпочтений, занимается 100% кулинарией и 0% наукой, прямо следует, что кулинария НЕ ЯВЛЯЕТСЯ наукой.

Добавлено через 2 минуты
Carro, сравните определения энциклопедических словарей:
КУЛИН˜АР˜ИЯ (от лат. culina — кухня), искусство приготовления пищи.

М˜УЗЫКА (от греч. musike, букв. — искусство муз), вид искусства, в котором средством воплощения художественных образов служат определенным образом организованные музыкальные звуки.

Ф˜ИЗИКА (греч. ta physika, от physis — природа), наука о природе, изучающая простейшие и вместе с тем наиболее общие свойства материального мира.

Х˜ИМИЯ (возможно, от греч. Chemia — Хемия, одно из древнейших названий Египта), наука, изучающая превращения веществ, сопровождающиеся изменением их состава и (или) строения.

Добавлено через 1 минуту
Carro,

Да и вообще растет круг лиц химико-физиков, которые всерьез рассматривают молекулярную кулинарию.

Еще раз. Как из того, что молекулярная кулинария является наукой, следует, что искусство приготовления пищи является наукой?

[Andriy]

Amok, то, что Вы написали в посте 68, никак не связано с постом 66. Да, я неверно сформулировал тему сообщения, потому что не различал теорию и литобзор. А при чем тут Эйнштейн и прочие?

[Amok]

Сообщение от Carro

gav, это вот вы занимаетесь кулинарией или я, так это может не наука, а вот другие люди - физико-химики, они как раз наукой занимаются. В частности Блюменталь. Да и вообще растет круг лиц химико-физиков, которые всерьез рассматривают молекулярную кулинарию. Оттого, что вы лично не наукой занимаетесь, сама отрасль не перестает ею быть

Насчет кулинарии как науки, русский язык - могучий язык. Но думаю, просто gav имел в виду, под словом кулинария - бытовое приготовление пищи. Которое не является особым видом познавательной деятельности...
В то же время, в науке есть направлени пищевые технологии и кулинария, которые известно чем занимаются.
Повара, методом тыка, интуицией и прочими своими шаманскими способами получающие результат - вкусное блюдо, естественно учеными не являются. Как не является наукой написание новой программы у технарей. Это, грубо говоря, инженеры кулинарии.

[gav]

Maikon,

Не вижу ничего страшного, чтобы называть обзор литератруы теоретической частью. Хотя, я так понял, это просто приводит к путанице, вызванной некоторыми отличиями в понимании терминов в разных отраслях.

Вот типичный образец "продукта гуманитарного склада ума", из которого растут ноги многих недопониманий.

Не вижу ничего страшного, чтобы называть обзор литератруы теоретической частью

и

это просто приводит к путанице

То есть. "Я не вижу ничего страшного в возникновении путаницы". Считать путаницу чем то нормальным, не препядствовать ей, там где можно от нее легко избавиться - характерная черта "гуманитарного склада ума".

Или еще, сначала заявить:

Попридумывать какие-то свои определения и с умным видом, посмеиваясь над другими, рассуждать о вещах о которых даже не имеют представления.

А потом в толковом словаре почти процитировать эти самые "свои определения".

Вот эта совокупность взглядов и излагается. Так что поводов для паники и разоблачений нет.

В литобзоре излагается совокупность чужих взглядов. Диссертация - это квалификационная работа автора. Поэтому весьма и весьма странно под словосочетанием "теория диссертации" понимать совокупность чужих взглядов, изложенных в диссертации в литобзоре, а не выдвигаемые самым автором взгляды.

Добавлено через 3 минуты
Amok,

Насчет кулинарии как науки, русский язык - могучий язык. Но думаю, просто gav имел в виду, под словом кулинария - бытовое приготовление пищи. Которое не является особым видом познавательной деятельности...

Мы не слово кулинария в русском языке обсуждаем. А конкретное понятие "кулинария", отраженное в энциклопедических словарях как "искусство приготовления пищи". Так вот это самое "искусство приготовление пищи" наукой не является. Хотя некоторые приемы приготовления пищи могут использовать научное знание. Ровно тоже самое и с музыкой. Музыка, как вид искусства наукой никак не является. Хотя в музыке может вполне успешно применяться научное знание. Но от этого ни музыка, ни кулинария, науками никак не становятся.

[saovu]

Сообщение от gav

В литобзоре излагается совокупность чужих взглядов. Диссертация - это квалификационная работа автора. Поэтому весьма и весьма странно под словосочетанием "теория диссертации" понимать совокупность чужих взглядов, изложенных в диссертации в литобзоре, а не выдвигаемые самым автором взгляды.

Вот и мне с самого начала темы непонятно было, с чего это (фактически) литобзор обзывают теоретической частью. Теоретическая часть, как и было многими отмечено выше, это либо научное осмысление полученных новых экспериментальных фактов, либо вывод нового теоретического знания из существующего теоретического знания (но не реферат, а теоретические научные исследования).

[Amok]

Сообщение от Andriy

Amok, то, что Вы написали в посте 68, никак не связано с постом 66. Да, я неверно сформулировал тему сообщения, потому что не различал теорию и литобзор. А при чем тут Эйнштейн и прочие?

Если ученый претендует на смену парадигм и, как следствие, пониженную необходимость изучать чужие труды, то на каждого Эйнштейна приходится 10000 вот таких товарищей http://freakopedia.ru/wiki/Коновалов_Сергей_Сергеевич
Где-то была статья - один академик (не Гинзбург ли?) критикует очередного доктора с теорией получения электричества из вакума. Там очень хорошо все описано, про "ослабление критериев научности". Никто не подскажет, как называется.

[gav]

Amok, подобных статей, в том числе и Гинзбурга, много в "Бюллетене в защиту науки", выпускаемого Комиссией РАН. Какую статью конкретно Вы имеете в виду не ясно.
Сборники можно скачать здесь:
http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx

[Amok]

Сообщение от gav

Maikon,

Мы не слово кулинария в русском языке обсуждаем. А конкретное понятие "кулинария", отраженное в энциклопедических словарях как "искусство приготовления пищи". Так вот это самое "искусство приготовление пищи" наукой не является. Хотя некоторые приемы приготовления пищи могут использовать научное знание. Ровно тоже самое и с музыкой. Музыка, как вид искусства наукой никак не является. Хотя в музыке может вполне успешно применяться научное знание. Но от этого ни музыка, ни кулинария, науками никак не становятся.

Вот у американцев есть понятие http://en.wikipedia.org/wiki/Food_science. Как оно у нас называется, может сказать специалист. Не вы, ни я специалистами не являемся в этой области. Что в математике, что в компьютерах есть куча понятий на бытовом уровне имеющих другое значение. Возможно, кто-то так же использовал слово кулинария.
Энциклопедический словарь в научной лексике вам вобще никак не поможет. Если говорить - об "искусстве приготовления пищи", очевидно что наукой оно не является.
Добавлено через 46 секунд

Сообщение от gav

Amok, подобных статей, в том числе и Гинзбурга, много в "Бюллетене в защиту науки", выпускаемого Комиссией РАН. Какую статью конкретно Вы имеете в виду не ясно.
Сборники можно скачать здесь:
http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx

Если вам не ясно какую статью я имею в виду, зачем вы отвечаете?

[Carro]

Сообщение от gav

Еще раз. Как из того, что молекулярная кулинария является наукой, следует, что искусство приготовления пищи является наукой?

Еще раз, из того, что gav готовит не по науке, а по рецепту (или без онных), не следует, что кулинария не наука, когда ее изучает Блюменталь и иные химико-физико-технологи.
gav не открывает новых знаний, а эти ребята могут. причем эксперимент будет воспроизводимый и обоснованный с точки зрения химии или физики. а следовательно, это будет наука.

[gav]

Amok,

Если вам не ясно какую статью я имею в виду, зачем вы отвечаете?

Гинзбург (и не только он) далеко не в единственной статье критикует очередного доктора, извлекающего энергию из вакуума. Поэтому Вашему критерию объективно удволетворяет не одна статья. Поэтому знать какую именно статью Вы имели в виду без чтения Ваших мыслей невозможно. Почти все подобные статьи размещаются в "Бюллетене в защиту науки", поэтому если человек ищет статью с какими то критериями, то вполне уместно дать ему ссылку на место, где находятся множество статей с обозначенными критериями.

вы, ни я специалистами не являемся в этой области.

Некорректно не зная человека, говорить, в чем он не является специалист. Даже если он в самом деле не является специалистом.

Что в математике, что в компьютерах есть куча понятий на бытовом уровне имеющих другое значение.

Понятие не может иметь другое значение. Понятие с иным значением - это уже другое понятие. Это тоже самое, что при обсуждении конкретного стула сказать, что конкретный предмет "стул" может иметь другое значение.

Энциклопедический словарь в научной лексике вам вобще никак не поможет.

А обоснование данного странного утверждения можно услышать? Толковый словарь - согласен, не очень хороший помощник в научной лексике (хотя тоже может пригодится). Но энциклопедический, по определению являющийся научным справочным изданием не может помочь в научной лексике?

Добавлено через 1 минуту
Carro,

gav не открывает новых знаний, а эти ребята могут. причем эксперимент будет воспроизводимый и обоснованный с точки зрения химии или физики. а следовательно, это будет наука.

Еще раз: это будет наукой. И это в научном мире называется молекулярной кулинарией или "научной кулинарией" или "научными основами кулинарии". Но из этого вовсе не следует, что понятие "кулинария", которое заключается в искусстве приготовлении пищи, станет наукой.