Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2011, 17:28   #31
AnnaR
Full Member
 
Аватар для AnnaR
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
ну отзыв оппонента отличается от отзыва ведущей, тем что отзыв дает организация, а не конкретный человек, то есть должна быть какая-то запись про обсуждение диссера
Это я знаю. И рискну предположить, что отзыв ведущей организации в большинстве случаев действительно обсуждается на заседании кафедры (лаборатории, отдела). По крайней мере, когда я отвозила диссер на отзыв в ведущую организацию, мне сказали, когда планируется заседание кафедры, где будет обсужден отзыв (и подразумевалось, что уполномочнный сотрудник успеет прочитать работу и написать отзыв к этому времени). Так что в моем случае формальностью отзыв не был, организация подошла к этому серьезно.
То есть, по Вашему мнению, различие в отзывах лишь в том, что отзыв ведущей организации обсуждается и имеется запись об этом?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
насчет практического применения - то есть Ваш опус магнус даже на самокрутки не сгодился? И не говорите за всю Одессу все гуманитарные науки.
Я с Вами не спорю. В социологических, политических, педагогических науках, например, возможностей практического применения намного больше, чем в исторических или философских. Везде своя специфика.

Добавлено через 27 минут
Кстати, насчет плагиата. По каким критериям определяется плагиат? Не считать же плагиатом общепринятые теоретические установки. Например, я заметила, что большинство учебников пишут об одних и тех же явлениях почти одними и теми же словами, авторы не ссылаются при этом ни друг на друга, ни на какие-либо третьи источники. Это как бы общепризнанные факты и все. Меня лично это бы смутило, но как считают многие мои коллеги, в данном случае ссылаться не обязательно (и даже наоборот, неприлично искать подобным вещам подтвеждение) и это не является плагиатом.
AnnaR вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 20.02.2011, 19:24   #32
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
А просто предложат пройти мимо диссовета. Никто в такое "дер-мо" взлезать не станет
не согласен. Уже писал, что если обвинение безосновательное и, кроме того,
в самом отзыве только упоминается про плагиат без конкретных указаний на
текст диссертации (про источник заимствования вообще молчу), то такое
можно считать клеветой и посрамить саму оппонирующую организацию за
безосновательные обвинения и некомпетентность.

В конце концов отзыв от организации написал один обиженный человек, а
руководство только его заверило.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2011, 19:37   #33
AnnaR
Full Member
 
Аватар для AnnaR
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
В конце концов отзыв от организации написал один обиженный человек, а
руководство только его заверило.
А как же обсуждение?
AnnaR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2011, 19:41   #34
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnnaR Посмотреть сообщение
А как же обсуждение?
хорошо (в нашем случае - наоборот, плохо), если оно было.

Кто составил отзыв, вы знаете?
Указано, что НР в контрах с зав. кафедрой и деканом, но они ли
составляли отзыв вдвоем? Может, кто-то один писал, а, может
быть, вообще поручили ассистенту или еще кому, ну, тот и
постарался...
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2011, 19:52   #35
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnnaR Посмотреть сообщение
Кстати, насчет плагиата. По каким критериям определяется плагиат?
на форуме это уже обсуждалось. Если хотите мое ИМХО, то можете найти в яндексе статью "ПЛАГИАТ В ДИССЕРТАЦИИ"
---------
бложик Hulio для аспирантов и докторантов: phdru.com - в т.ч. публикации ВАК, RSCI, Scopus, WоS
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 17:51   #36
Folga
Newbie
 
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 5
По умолчанию

По каким критериям определяется плагиат? Не считать же плагиатом общепринятые теоретические установки. Например, я заметила, что большинство учебников пишут об одних и тех же явлениях почти одними и теми же словами, авторы не ссылаются при этом ни друг на друга, ни на какие-либо третьи источники. Это как бы общепризнанные факты и все. Меня лично это бы смутило, но как считают многие мои коллеги, в данном случае ссылаться не обязательно (и даже наоборот, неприлично искать подобным вещам подтвеждение) и это не является плагиатом.[/QUOTE]

Мой НР тоже так думает. Но в отзыве ведущая указала в табличной форме: один столбец - мой текст, другой столбец - текст из интернет-источника. Причем, ссылка на эту книгу есть в первой главе, а в третьей главе у нас опять речь идет о ней, и ссылки уже нет. Ведущая считает это плагиатом.

Добавлено через 4 минуты
диссер я сняла с защиты. Спасибо всем за советы. рисковать не буду. решила доработать по замечаниям и теперь у меня вопрос:
Можно второй раз подавать заявление на защиту в этот же совет? Член этого совета говорит, что нельзя. Но это нигде не прописано. Может, кто знает?
Где мне теперь защищаться? Оппоненты за меня, их я оставлю, а вот ведущую хочу сменить.
Folga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 18:21   #37
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Folga, правильно, что сняли.
Можно повторно подавать в тот же диссовет, однако стоит посоветоваться
с председателем и ученым секретарем. Возможно, они не хотят, чтобы их
совет вызывал пристальное внимание в ВАКе.

Ведущую точно менять стоит

Удачи!
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 19:17   #38
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Folga Посмотреть сообщение
Член этого совета говорит, что нельзя.
Это не так, и это мнение члена диссовета, а не председатели или ученого секретаря. Однако, вероятно, это мнение разделяют большинство членов диссовета, и Вы стали парией.

Я Вам сочуствую.
Слухи о Вашлем лажовом диссере распространятся очень быстро и вряд ли Вы сможете где-нибудь легко защититься, даже если переработаете свой труд. Скорее всего, как только о Вас наведут справки, от Вас будут шарахаться, как от прокаженной. Такие дела.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Удачи!
тут действительно нужно пожелать вагон удачи. Она Вам очень пригодится...
---------
бложик Hulio для аспирантов и докторантов: phdru.com - в т.ч. публикации ВАК, RSCI, Scopus, WоS
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 20:35   #39
AnnaR
Full Member
 
Аватар для AnnaR
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
Слухи о Вашлем лажовом диссере распространятся очень быстро и вряд ли Вы сможете где-нибудь легко защититься, даже если переработаете свой труд. Скорее всего, как только о Вас наведут справки, от Вас будут шарахаться, как от прокаженной. Такие дела.
Ну зачем Вы так ее пугаете? Человеку и так не сладко. Я думаю, что пройдет какое-то время, пока Folga будет диссер дорабатывать, все забудется и будет нормально. Может быть, стоит и название диссера тоже поменять, нужно посоветоваться с теми, кто знает наверняка. И действительно, не стоит держаться за этот совет.
AnnaR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 21:33   #40
phys2010
Silver Member
 
Аватар для phys2010
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: ЦФО, Россия
Сообщений: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnnaR Посмотреть сообщение
Может быть, стоит и название диссера тоже поменять
В первую очередь следует поменять НР, по вине которого сорвалась эта защита.
phys2010 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru