Позорит ли свою страну человек...?

[saovu]

Сообщение от LeoChpr

Стены здания морали возводятся на крепком фундаменте Закона.

А вот и нет.
Настоящий Закон - он внутри.
Настоящий Закон, а не искусственный, и так осознается большинством, а формулируется и документируется для меньшинства и всяких отщепенцев. Тогда общество и устойчиво.

[LeoChpr]

Сообщение от saovu

Настоящий Закон - он внутри.

Да кто спорит? Только внутрь то он попадает извне, а когда его нет во вне, или когда к одному и тому же проступку имеет место быть большой спектр оценок от позитивных до негативных и нейтральных, то и внутри будет не Закон, а Каша.

[saovu]

LeoChpr, я спорил с утверждением "Стены здания морали возводятся на крепком фундаменте Закона".
То есть должно-то быть наоборот.
А когда внутри у большинства - помойка, ну чего ж требовать от закона-то ?

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

Вот чтобы девушку жалеть данных маловато. Если она были ни в чем не виновата - то да, конечно, жалко. Но если она и была снайпером, то не жалко. Вот тут уже на войне враг получил по заслугам. А были ли она снайпером - этого мы не знаем. Поэтому девушку жалко только при определенном условии, выполнение которого мы не знаем.

Если Вы прямо признаете, что в том случае, если девушка была снайпером, то враг получил по заслугам и жалеть его нечего - то о каком убийстве может идти речь???

[Vica3]

saovu, а тут просто все - берем gav с семейством (ладно, я не зверь - одного), отправляем "на каникулы" в то, что скромно именуется "точка горячая, одна штука" на месяцок...уверяю - вернется - другим человеком
И забудет он слова "поликорректность", "демократия" и т.д... и будет первое время на любое лицо "южной национальности" смотреть как на врага, которого уничтожать надо "под корень"... и прочее, прочее...
Очень действенное лекарство...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от mike178

что такая позиция невозможна?

она возможна - что как раз gav и демонстрирует.. За Латынину - это вообще отдельная песня (с нецензурщиной).
Проблема в другом - факт возможности такой позиции...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от saovu

А не доведенный до крайности патриотизм - это как ?

Радуйтесь, что хотя бы не великодержавный шовинизм, да...
Просто за прошедшие 20 лет у нас любое нормальное проявления патриотизма рассматривается как доведенное до крайности....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mike178

единственным правильным решением отделить Кавказ от России. Причем, сделать это надо было много лет назад. И довольно большое количество мыслящих людей считают именно так

Вернуть "эту страну" в географ. позицию Киевской Руси... И нефиг баловаться...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ink

Надо посадить на пароход и отправит за границу. В Париж. Один раз сделали, - вуаля. Теперь там много обезьянок. Аж сами французы кривятся. Такая диверсия хитрая получилась, масштабная во времени.

5 баллов!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mike178

Тюрем не хватит.

А нефиг тратить деньги налогоплательщиков.. Тюрьмы, тюрьмы... фрррр.... А в Сибири, между прочим, еще не весь снег убран... Да и, при желании, дешевле, все же на патроны потратиться...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mike178

Если все было действительно так, как излагается (что он скрыл убийство), то имхо это действительно поступок для офицера недостойный.

Хм... таки что может знать человек, там не бывший, за поступок недостойный, э? за сытым пузом за монитором - да, на практике, даже, если гипотетически предположить (тьфу на меня 33 раза), что Буданов действительно убил лично и закопал чеченку, на которую пальцем ткнул мирный чеченец - что та - снайпер, без разбору и прочее - и то - для войны это - нормально.. и правильно.... Ибо - ну не было там чистых и честных мирных жителей, не было... не детей, не женщин... ладно, сие - отдельная лирика...Как и в Афгане (по рассказам очевидцев)....

[agat]

Любая война – крайне негативная с психологической точки зрения среда для любого человека и любого народа. Я это поняла ещё, когда с одним человеком, прошедшим Чеченскую войну общалась. И ещё с некоторыми людьми-участниками разных войн. Даже у самых уравновешенных иногда крышу сносит, если они находятся в условиях войны. Однако, некоторые, всё-таки, как-то, умудряются не переходить грань… Потом, возможно, в мирной жизни у них бывают проблемы… История с Будановым – ещё одно подтверждение, что это скорее большое несчастье (состоящее из множества таких позорных поступков, совершённых разными сторонами) для всех, кто оказался впутанным в эти события. Позор тем, кто на этой войне и на таких как Будаев, Кунгаева неплохо в жизни устроился..

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Vica3

Хм... таки что может знать человек, там не бывший, за поступок недостойный, э? за сытым пузом за монитором - да, на практике, даже, если гипотетически предположить (тьфу на меня 33 раза), что Буданов действительно убил лично и закопал чеченку, на которую пальцем ткнул мирный чеченец - что та - снайпер, без разбору и прочее - и то - для войны это - нормально.. и правильно.... Ибо - ну не было там чистых и честных мирных жителей, не было... не детей, не женщин... ладно, сие - отдельная лирика...Как и в Афгане (по рассказам очевидцев)....

Вроде как мать её была снайпершей... Даже если она была снайпершей, зачем её, завернув в одеяло, повёз к себе, а не сдал тем, кто дальше стали бы с ней разбираться? Разве можно оправдывать насилие как средство в войне?...
Во время Чеченских войн известно, что основное население поддерживало боевиков, однако наивно полагать, что не было невинных людей, пострадавших от тех, кто "злоупотребил полномочиями"

[Vica3]

Сообщение от agat

а не сдал тем, кто дальше стали бы с ней разбираться?

А Вы знаете, что могло быть (90%) в результате этих разбирательств "по закону"? Так просвещу: извини, милая (вне зависимости от степени вины), иди, гуляй... Ибо - война войной, а договоренность - договоренностью....

Сообщение от agat

что не было невинных людей, пострадавших от тех, кто "злоупотребил полномочиями"

это - война...а не прогулка по Красной площади, и, таки уверяю Вас, "злоупотребление полномочиями" очень часто спасало жизни многим ..эээ.. "федералам", скажем так... А среди них были молодые мальчики, у которых детей еще не было, которым жить надо было дальше... И которые долг Родине отдавали на чужой для них земле... А вот что ценнее - их жизни, или жизнь Кунгаевой и ей подобных (циничный выбор, таки да..) - каждая сторона решает для себя... Только вот вариант: все ценно (и тех и тех) - не прокатит... или - или...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от saovu

была война.
Наших с ненашими.
Буданов воевал за наших.
Если б такие как Буданов не воевали, то ... было бы очень плохо, нам всем, и уже сейчас.
Но он воевал за нас и поэтому нам сейчас не так плохо, как могло бы быть.
Дальше сложнее.
Но у наших была измена в самом главном штабе.
И случилось так что ненаши стали диктовать нашим, что делать.
Сначала одно попросили, потом другое. Отдали им полковника Буданова ...
Им всё дали.
Но они попросят еще и никогда не остановятся.
Это называется эффектом "нога в дверях" : сначала нужно попросить немного, потом больше ... Ну да мы отвлеклись.
Если наши, которые еще наши, не накажут предателей в самом главном штабе, то нам всем будет очень плохо.

не успела дочитать, иначе бы не постила. плюсуюсь.

[saovu]

Сообщение от Vica3

Хм... таки что может знать человек, там не бывший, за поступок недостойный, э? за сытым пузом за монитором - да, на практике, даже, если гипотетически предположить (тьфу на меня 33 раза), что Буданов действительно убил лично и закопал чеченку, на которую пальцем ткнул мирный чеченец - что та - снайпер, без разбору и прочее - и то - для войны это - нормально.. и правильно.... Ибо - ну не было там чистых и честных мирных жителей, не было... не детей, не женщин... ладно, сие - отдельная лирика...Как и в Афгане (по рассказам очевидцев)....

Сообщение от Vica3

это - война...а не прогулка по Красной площади, и, таки уверяю Вас, "злоупотребление полномочиями" очень часто спасало жизни многим ..эээ.. "федералам", скажем так... А среди них были молодые мальчики, у которых детей еще не было, которым жить надо было дальше... И которые долг Родине отдавали на чужой для них земле... А вот что ценнее - их жизни, или жизнь Кунгаевой и ей подобных (циничный выбор, таки да..) - каждая сторона решает для себя... Только вот вариант: все ценно (и тех и тех) - не прокатит... или - или...

Вике респект, как всегда.

[Vica3]

Сообщение от gav

это преследование заставляет более взвешенно воевать действующих солдат и офицеров.

Да вот как раз - нет... Их и до этого времени мало было... А теперь - более активно выбирать позицию - "а нах оно мне надо? Лучше - как-нить так, переждать ..." Ибо - одно дело - объяснить себе, что ты ежедневно рискуешь сдохнуть.. но сдохнуть так, чтобы, по-крайней мере, светлая память осталась... а умирать за то, чтобы потом твои действия полоскали в грязи - а ээ.. зачем? Лучше - решить дело гешефтом...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Aspirant_Cat

17-летний ребенок мог быть снайпером, но по сути это ребенок, с неокрепшей, искореженной войной психикой.

когда этот ребенок убивает близкого Вам человека, уверяю Вас, Вам будет абсолютно пох... сколько ему лет, и насколько искореженная у него психика...А уж если, не приведи боги, Вам еще и возвращаться и смотреть в глаза его беременной жене (или родителям), и объяснять - почему и как все произошло, 99% из 100% - будет возможность, Вы этого "ребенка с искореженной психикой" прибьете и прикопаете.. тихо... Чтобы потом правозащитники не визжали, что Вы цинично убили ребенка...

[agat]

Сообщение от Vica3

А Вы знаете, что могло быть (90%) в результате этих разбирательств "по закону"? Так просвещу: извини, милая (вне зависимости от степени вины), иди, гуляй... Ибо - война войной, а договоренность - договоренностью....

это - война...а не прогулка по Красной площади, и, таки уверяю Вас, "злоупотребление полномочиями" очень часто спасало жизни многим ..эээ.. "федералам", скажем так... А среди них были молодые мальчики, у которых детей еще не было, которым жить надо было дальше... И которые долг Родине отдавали на чужой для них земле... А вот что ценнее - их жизни, или жизнь Кунгаевой и ей подобных (циничный выбор, таки да..) - каждая сторона решает для себя... Только вот вариант: все ценно (и тех и тех) - не прокатит... или - или...

Добавлено через 2 минуты

не успела дочитать, иначе бы не постила. плюсуюсь.

Ну да, "правильная война" - это не по Красной площади гулять - это, когда можно также как и остальные бандиты насиловать грабить, лгать. Любые средства позволительны. И побеждает ведь тот, кто больше и лучше всех насиловал и грабил. Только язык как-то не поворачивается называть таких людей "офицерами", "защитниками"...