Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.03.2012, 19:35   #21
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Лучник, badalek, и всё-таки наука (требующая подтверждения практикой) и вера в моём понимании вещи противоположные по смыслу.
А я с этим тоже не спорю, действительно, в одном случае требуются достаточные основания, доказательства, проверка, а во втором случае этого не требуется. Вместе с тем вера также требует от нас подтверждение, но практикой другого рода: практикой борьбы со страстями и грехом. Если я говорю, что верю, а грешу, то не имею достаточных оснований так говорить.
Мироточение икон, чудесные исцеления от мощей и святых мест, изгнание бесов при отчитке в церкви, чудеса по молитве: эти явления данные нам в чувственном опыте с научной точки зрения не объяснить (хотя пытаются). В этом случае имеем дело с областью веры.
Вместе с тем, нельзя сказать, что данные области не пересекаются: учёный верит в то, что благополучно проведёт эксперимент, верит, что рано или поздно решит данную сложнейшую задачу и т.п.
Сами священнослужители, не чуждаются научных принципов формулировки результатов исследований и вообще исследований в сфере теологии и богословия: вводятся учёные степени: доктора и кандидата богословия.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 26.03.2012, 19:55   #22
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
случай потери способности к критическому мышлению - религиозность.
случай потери необходимости в критическом мышлении.

<<Адекватное восприятие себя и окружающего мира>>, надеюсь, совместимо с религиозностью?
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 19:57   #23
techni
Advanced Member
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Они обладали критическим мышлением... Просто я имею ввиду то, что можно различное в себе гармонично сочетать...
Способность применять критическое мышление очень избирательно - дабы ненароком не затронуть область личных религиозных суеверий в просторечии именуется ханжеством. И на мой взгляд она столь же "гармонично сочетается" как личности в голове шизофреника.
techni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:01   #24
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Лучник, badalek, и всё-таки наука (требующая подтверждения практикой) и вера в моём понимании вещи противоположные по смыслу.
Это - конечно. Но в одном человеке вполне могут совмещаться.
Лучник на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:01   #25
techni
Advanced Member
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Мироточение икон, чудесные исцеления от мощей и святых мест, изгнание бесов при отчитке в церкви, чудеса по молитве: эти явления
представляют собой дешёвые фокусы на потеху непритязательной средневековой публике.
Человек, в 21 веке искренне верящий в подобную чушь, имеет не больше прав называться учёным, чем гомеопат - медиком.
techni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:02   #26
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
нельзя сказать, что данные области не пересекаются: учёный верит в то, что благополучно проведёт эксперимент, верит, что рано или поздно решит данную сложнейшую задачу и т.п.
И всё-таки нет. Практическая проверка гипотезы - основа научного знания. Я не могу признать научным знание, основанное на вере и не проверенное на практике.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
в одном человеке вполне могут совмещаться
Конечно, могут. Но адекватный человек чётко разделяет понятия научного знания и веры.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:04   #27
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
Способность применять критическое мышление очень избирательно
Оно всегда будет избирательно, нельзя объять необъятное.

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
религиозных суеверий
Религия и суеверия несовместимые понятия: первая отрицает и порицает последние.

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
И на мой взгляд она столь же "гармонично сочетается" как личности в голове шизофреника.
Совсем нет, это взаимодополняющие вещи.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:06   #28
techni
Advanced Member
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
научное знание и религиозное - две совершенно разные параллельные вещи, которые не нужно смешивать.
А в религии есть некое "знание"?
Самый простой пример: тора и её неадекватные переводы, которые некоторые сограждане полагают святыми книгами, утверждает что человека создал всемогущий еврей по прозвищу Яхве.
Антропогенетики доказали, что человек произошёл в результате эволюции от древних гоминид.
Где здесь "параллельные вещи"? Это диаметрально противоположные гипотезы, которые не могут быть одновременно верны.
techni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:06   #29
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
Способность применять критическое мышление очень избирательно - дабы ненароком не затронуть область личных религиозных суеверий в просторечии именуется ханжеством. И на мой взгляд она столь же "гармонично сочетается" как личности в голове шизофреника.
Бите Божие логически недоказуемо и неопровергаемо. Так что критическое мышление вере не помеха.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Но адекватный человек чётко разделяет понятия научного знания и веры.
Безусловно.
Лучник на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:08   #30
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
представляют собой дешёвые фокусы на потеху непритязательной средневековой публике.
Человек, в 21 веке искренне верящий в подобную чушь, имеет не больше прав называться учёным, чем гомеопат - медиком.
Вы заблуждаетесь. Но переубеждать Вас не буду.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Конечно, могут. Но адекватный человек чётко разделяет понятия научного знания и веры.
Так никто не спорит, что они разделяются. Потому что действительно разделяются.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru