Вопросы психологу

[Doctor Bugy]

lynx

про бредовую идею

Бредовая идея - суть психиатрический smpt.

Бредовые идеи бывают самого разнообразного содержания, почему в нашем случае содержанием бреда является именно ревность? У кого образуются бредовые идеи и, в частности, бредовые идеи ревности? Тут нам бы хотелось послушать психиатра, но здесь-то он нас и подведет. Он вообще остановится только на одном-единственном из наших вопросов. Он будет изучать историю семьи этой женщины и, может быть, ответит нам: бредовые идеи бывают у таких лиц, в семье которых неоднократно встречались подобные или другие психические нарушения. Другими словами, если у этой женщины развилась бредовая идея, то у нее было к этому наследственное предрасположение. Это, конечно, кое-что, но разве все, что мы хотим знать? Все, что послужило причиной болезни? Следует ли нам

[16]

довольствоваться предположением, что если вместо какого-нибудь другого развился бред ревности, это не имеет значения, случайно и необъяснимо? И следует ли нам понять положение, заявляющее о преобладании наследственного влияния, и в отрицательном смысле: безразлично, какие переживания потрясли эту душу, раз ей было предопределено когда-то заболеть помешательством? Вы захотите узнать, почему научная психиатрия не желает дать нам никаких дальнейших объяснений. Но я вам отвечу: плут тот, кто дает больше, чем имеет. Ведь психиатр как раз и не знает пути, ведущего к дальнейшему пониманию такого случая. Он вынужден довольствоваться диагнозом и неуверенным прогнозом дальнейшего течения болезни, несмотря на богатый опыт.

(c)Зигмунд Фрейд
Более подробно http://psycho.dtn.ru/txt/freud/freud014.htm здесь

heilig

про девушку-N тоже, плиз

N - это норма


Добавлено


Ещё можно почитать http://wwwksma.kuzstu.ac.ru/byv/Snez/syndrom.htm здесь

[heilig]

N - это норма

у, елки... и не лень тебе было переключить раскладку на английскую, отыскать нужную буквочку, нажать ее и шифт, потом переключить раскладку обратно вместо того, чтобы простое слово "норма" набить? И дополнительных разъяснений давать бы не пришлось, здесь же не все психологи-психиатры, чтоб ваши специфические обозначения понимать

[lynx]

Doctor Bugy
Ничего я не поняла толком, ну, ладно.
Раз уж на Фрейда перешли. У него есть труд "О толковании сновидений" или как-то так. Так вот интересует такой вопрос. Наверняка многим нередко снится что-то такое, что вы испытаваете чувство стыда. Например, что вы прилюдно неодеты или что-то такое, что при этом дико стыдно. Я знаю, что многие люди видят периодические такого рода сны, стало быть это нечто стандартное. Так вот интересует, как такие сны по Фрейду трактуются . И если можно, то ссылочку

[angel]

Долго ли протянет их брак только на ее восхищении им?

Пока будет восхищаться (шутка).
Вы вероятно занимаетесь точными науками. Даете мне задачку и ждете решения. Это не возможно. Это же люди как никак. Каждый случай индивидуален. Слишком много факторов, которые могут оказать влияние на развитие отношений.
Кстати, я знаю одну такую пару. Правда кумир не артист, а известный в определенных кругах ученый. Живет себе товарищ и радуется жизни, а барышня стала тетенькой, которая за ним ухаживает как за младенцем и терпит не мало унижений. Картина надо сказать грустная, но не для нее. Она по-моему счастлива и продолжает восхищаться его гениальностью.

Добавлено

Не долго, если кроме восхищения ничего нет, и девушка - N, и долго, если у неё бредовая идея.

Девушка - N вряд ли попадет в такую ситуацию, хотя...

[Doctor Bugy]

heilig

и не лень тебе было переключить раскладку на английскую, отыскать нужную буквочку, нажать ее и шифт, потом переключить раскладку обратно вместо того, чтобы простое слово "норма" набить

не-а. так быстрее, всё-равно... Да и привычнее.

чтоб ваши специфические обозначения понимать

За ето сорри, плиз!

angel

Девушка - N вряд ли попадет в такую ситуацию, хотя

Мы с тобой не одну и ту же девушку перемыливаем? Она, по-твоему не-норма??

lynx

Первое, что бросается в глаза исследователю при сравнении содержания сновидения с мыслями, скрывающимися за ним, это неутомимый процесс сгущения. Сновидение скудно, бедно и лаконично по сравнению с объемом и богатством мыслей. Сновидение, будучи записано, занимает полстраницы; анализ же, в котором развиваются мысли, скрывающиеся за этим сновидением, требует иногда шести, восьми и двенадцати страниц.
Задавшись целью проследить взаимоотношение между содержанием сновидения и мыслями, скрывающимися за ним, мы возьмем исходным пунктом само сновидение и зададимся вопросом, что означают некоторые формальные особенности его содержания в их отношении к мыслям. К этим формальным особенностям, бросающимся нам в глаза в сновидении, относится прежде всего различие в чувственной интенсивности отдельных элементов сновидения и в отчетливости отдельных его частей или целых сновидений. Различия в интенсивности отдельных элементов сновидения составляют целую шкалу, начиная от редкой отчетливости вплоть до досадной расплывчатости, которую считают обычно характерной для сновидений, так как она по существу своему совершенно несходна с расплывчатостью воспринимаемых нами иногда при наблюдении объектов действительности. Обычно, кроме того, мы называем впечатление, полученное нами от неотчетливого элемента сновидения, "беглым", предполагая о более отчетливых элементах то, что они воспринялись нами в течение более продолжительного времени. Спрашивается теперь, какие же условия вызвали эти различия в отчетливости отдельных частей содержания сновидения.

Здесь следует прежде всего предупредить некоторые неизбежные ожидания. Так как в материал сновидения могут быть включаемы и реальные ощущения во время сна, то, по всей вероятности, можно было бы предположить, что эти элементы сновидения или другие, выводимые из них, отличаются особой интенсивностью или же, наоборот, что то, что в сновидении кажется нам наиболее отчетливым, может быть сведено к таким реальным ощущениям во время сна. Мои наблюдения, однако, не подтвердили этого предположения. Неправильно то, что элементы сновидения, представляющие собою результаты реальных впечатлений во время сна, отличаются своей отчетливостью от других, обязанных своим происхождением воспоминаниям. Момент реальности не имеет отношения к интенсивности элементов сновидения.

Далее, могла бы возникнуть мысль, что чувственная интенсивность (отчетливость отдельных элементов сновидения) связана с психической интенсивностью соответствующих элементов мышления, лежащих в основе сновидения. В последних интенсивность совпадает с психической ценностью. Наиболее интенсивные элементы - не что иное, как наиболее важные, образующие центральные пункты мысли. Мы знаем, правда, что именно эти элементы вследствие цензуры в большинстве случаев не включаются в содержание сновидения. Но могло бы все-таки быть, что заменяющие их ближайшие элементы обнаружили бы высокую степень интенсивности, не становясь, однако, при этом центром содержания сновидения. Однако и это предположение разрушается сравнительным рассмотрением сновидения и материала его. Интенсивность элементов в первом не имеет ничего общего с интенсивностью во втором; между материалом сновидения и самим им совершается, действительно, полнейшая переоценка всех психических ценностей. В беглом, но отчетливом элементе сновидения, скрытом более ясным и отчетливым образом, можно очень часто обнаружить непосредственное отражение того, что преобладало и служило центральным пунктом в мыслях, скрывающихся за сновидением.

Интенсивность элементов в сновидении определяется совершенно иначе: она обусловливается двумя независимыми друг от друга моментами. Прежде всего легко заметать, что наиболее интенсивно образуются те элементы, при помощи которых выражается осуществление желания. Далее, анализ показывает, что от наиболее отчетливых элементов сновидения отходит большинство рядов мыслей, что наиболее отчетливые элементы в то же время и наиболее сложно детерминированные. Мы нисколько не извратим смысла, если выразим последнее положение в следующей форме: наибольшую интенсивность обнаруживают те элементы сновидения, для образования которых потребовалась наиболее обширная работа сгущения. Мы имеем основание предполагать, что это условие и другое - осуществление желания - могут быть выражены также в одной формуле.

(c) З. Фрейд "Толкование сновидений"
Полный текст тут: http://psycho.dtn.ru/txt/freud/freud024.htm

[Philosof]

Как-то это скучно, все к одной физиологии сводится.

[Doctor Bugy]

Philosof
Что именно заставило тебя скучать?

[Philosof]

Во 1х нудный наукообразный язык. Я ничего не понял.
Во 2х то что я понял заключается в следующем: "может быть сон без сновидений, но не может быть сновидений без сна. Сны и сновидения вполне укладываются в рамки причинности". Не буквально так, но что-то в этом духе. В общем, какой-то грубо материалистический подход.

[Doctor Bugy]

Philosof

нудный наукообразный язык

Куда уж дочерней психологии до Мамки-философии. Вот там, конечно - поэтика сплошняком

грубо материалистический подход

Ну,, во-первых, это всёж-таки наука, а во-вторых, в заказчиках кто значился? Самый, что ни на есть естествоиспытатель -- к.б.н., доц. Lynx

[lynx]

Doctor Bugy

На самом деле я так и не уловила ответа на свой вопрос. За ссылку спасибо.