Процесс превращения документа в приказ

[aspirant2011]

Сообщение от Maksimus

Что не так?

Сообщение от Maksimus

Но из проекта документа делает документ с юридич.т.з. именно подпись.

Подписанный проект документа НЕ является документом, т.к. этот проект ЕЩЕ не зарегистрирован и НЕ включен в документооборот.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mike178

в вузовском приказе

На вузовские приказы указанное постановление правительства России
http://www.rg.ru/2009/06/24/deloproizvodstvo-dok.html
не распространяется.

[mike178]

Сообщение от aspirant2011

На вузовские приказы указанное постановление правительства России

Я говорил о приказах вообще - так сказать, к слову. Например, в списке советов, соответствующих требованиям, в графе "специальность - отрасль науки" везде написано " 01.хх.хх - физико-математические наук". И этот документ никто не будет признавать недействительным.

[aspirant2011]

Сообщение от Maksimus

Смотрим в книгу - видим фигу

Что как умеет читать, тот так и понимает. Если служба делопроизводства получает подписанный проект приказа, то она обязана в соответствии с

Скрытый текст

"21. Служба делопроизводства осуществляет проверку правильности оформления документа, комплектности документа и соответствия количества экземпляров документа списку рассылки. Неправильно оформленные документы возвращаются исполнителю."

вернуть проект приказа исполнителю.
Изучайте снова нормативные акты, не до 20 пункта, а хотя бы до 21.

[aspirant2011]

Сообщение от Maksimus

не имеет права

На основании методических рекомендаций ? Росархива ?
Это право ей предоставлено постановлением правительства России.

[Maksimus]

Сообщение от aspirant2011

то она обязана в соответствии с

п.20 зарегистрировать и отправить, иначе - нарушение субординации. То, что подписано старшим начальником, не должно правиться младшим

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от aspirant2011

Это право ей предоставляется

через интерфейс - Инструкцию по делопроизводству гос.органа, утвержденную ее рук-лем, которая разрабатывается на основе приказа Росархива, выпущенного в соответствии с ПП РФ

Покажите мне хоть одну инструкцию гос.органа (есть в гаранте или консультанте), где службе делопроизводства дано право править подписанные рук-лем гос.органа документы. Подписанные рук-лем подразделения или проекты - пожалуйста.

Добавлено через 1 минуту
aspirant2011, вам похоже нужно изучать основы ДОУ...

[aspirant2011]

Сообщение от Maksimus

службе делопроизводства дано право править

Легко других обвинять в фигах !
У меня речь шла об этом:

Сообщение от aspirant2011

вернуть проект приказа исполнителю.

Не приписывайте мне свои слова!
ДОУ полезно изучать всем....

[Maksimus]

Сообщение от aspirant2011

У меня речь шла об этом:
Цитата: Сообщение от aspirant2011
вернуть проект приказа исполнителю.
Не приписывайте мне свои слова!

Вернуть проект приказа - да, но подписанный [подписанный проект - по вашему] рук-лем гос.органа документ - нет (см. п.20).
Если вы считаете, что я ошибаюсь - дайте ссылку на любую действующую инструкцию гос.органа.

[aspirant2011]

Сообщение от Maksimus

дайте ссылку на любую действующую инструкцию

Пжста, мне не жалко.
Постановление Правительства России от 15 июня 2009 г. N 477 г. "Об утверждении Правил делопроизводства в федеральных органах исполнительной власти"
http://www.rg.ru/2009/06/24/deloproizvodstvo-dok.html.
Изучайте
Для Вас ! цитирую два пункта с выделением принципиальных положений:
20. Документы после их подписания руководителем (заместителем руководителя) федерального органа исполнительной власти передаются в службу делопроизводства для регистрации и отправки.
21. Служба делопроизводства осуществляет проверку правильности оформления документа, комплектности документа и соответствия количества экземпляров документа списку рассылки. Неправильно оформленные документы возвращаются исполнителю.
Считаю дальнейшую полемику бесполезной.

[leodeltolle]

загадили тему

[Maksimus]

Сообщение от aspirant2011

Пжста, мне не жалко.
Постановление Правительства России от 15 июня 2009 г. N 477 г. "Об утверждении Правил делопроизводства в федеральных органах исполнительной власти"
http://www.rg.ru/2009/06/24/deloproizvodstvo-dok.html.
Изучайте

Я просил ссылку на конкретную инструкцию любого гос.органа.
Тем более

3. Федеральный орган исполнительной власти на основе настоящих Правил с учетом условий и специфики своей деятельности разрабатывает инструкцию по делопроизводству, утверждаемую руководителем федерального органа исполнительной власти по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области архивного дела.

Для Вас ! цитирую два пункта с выделением принципиальных положений:
20. Документы после их подписания руководителем (заместителем руководителя) федерального органа исполнительной власти передаются в службу делопроизводства для регистрации и отправки.
21. Служба делопроизводства осуществляет проверку правильности оформления документа, комплектности документа и соответствия количества экземпляров документа списку рассылки. Неправильно оформленные документы возвращаются исполнителю.

Только в п.20 вы выделили не те слова:

20. Документы после их подписания руководителем (заместителем руководителя) федерального органа исполнительной власти передаются в службу делопроизводства для регистрации и отправки.

Т.е. вы считаете, что подписанный министром приказ и переданный в службу делопроизводства по п.20 для регистрации и рассылки (тем более проект которого она согласовывала) должен быть ей возвращен подразделению-исполнителю?

Считаю дальнейшую полемику бесполезной.

Ну да, когда аргументов нет...
aspirant2011, вы хоть на госслужбе то работали?

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от milemlab

загадили тему

Обсуждение ДОУ можно выделить в отдельную тему.

Выделено из темы Новости МОН РФ: обсуждение. watteau