как договориться со вторым профессором о кураторстве

[will]

Сообщение от -Соискатель-

Руководитель должен задавать направление, поправлять ошибки, но не "учить Вас работать с научным текстом".

на Западе именно этому и учат,в отличие от местных типовузиков
То есть ТС, ихмо, надо рвать когти туда, так как здесь ее "доводить до кондиции" будут только за ее собственные деньги

[tres]

Сообщение от Ilona

tres, а можно хотя бы в общих чертах узнать, какой "план Б" можно разработать в педагогике, который "всех спасет"?

это была шутка. мир я вряд ли спасу, а научить педагогов интересно работать - вполне)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nauczyciel

Пусть лучше на статьи ссылаются Диссертация нужна для одной цели - получения учёной степени.

Да, я поняла
это похоже на правду )

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от -Соискатель-

Вообще довольно странно. По соседней Вашей теме было впечатление, что Вы технарь или естественник, достаточно продвинутый и поэтому ищущий возможность защититься в приличном западном университете. В этой теме Вы говорите, что не умеете даже работать с литературой. Куда ж Вы с этим неумением уехать хотите? В нормальных западных университетах требования к Вашей диссертации будут, вероятно, намного выше, чем в наших провинциальных ВУЗах.

Ну создавать хорошее впечатление - это пол дела))
и я вообще то ищу возможность не защититься, а учиться в западном университете ( про приличный я не говорила ))
Требования, думаю, выше, ответственность, думаю, выше, но и результатов, думаю, больше.

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от will

на Западе именно этому и учат,в отличие от местных типовузиков
То есть ТС, ихмо, надо рвать когти туда, так как здесь ее "доводить до кондиции" будут только за ее собственные деньги

Спасибо, Will, вы меня понимаете

[nauczyciel]

Сообщение от tres

учиться в западном университете

Сообщение от tres

Требования, думаю, выше, ответственность, думаю, выше, но и результатов, думаю, больше.

Почему Вы так думаете?

[tres]

Сообщение от nauczyciel

Почему Вы так думаете?

про результаты? или ответственность?

в моей аспирантуре я провела год. за это время я встречалась 2 раза с НР по поводу выбора темы, написала заметку в местный вестник и сдала англ.
я оцениваю этот год с нулевыми результатами. когда я прихожу и говорю, а давайте я курс студентам проведу - от меня отмахиваются, мол, без тебя дел не впроворот.

когда я смотрю программы PhD, я реально завидую - во многих программах интенсивное обучение, международные мастер классы. встречи с профессорами из др универов, работа со студентами. проектные работы. и во всем этом заинтересован сам универ. если из тебя выйдет толковый деятель, рейтинг универа только повысится. Поэтому там программа для тебя расписана, и ты должен набирать кредиты. иначе - до свидания. и уже отсидеться как я целый год - не получится.

но и при этом через год я получу не заметку- а целый ряд статей, международных знакомств, опыт.

конечно на это еще влияет и размер стипендии. я не могу даже по фин причине в России уделять аспирантуре все время, но на западе я могу подработать в том же универе, а у нас в универе нет мест, да зарплата не многим от стипендии отличается.

Добавлено через 25 секунд

[nauczyciel]

Сообщение от tres

про результаты? или ответственность?

И про результаты, и про ответственность.
Я вот разницы не вижу.

Сообщение от tres

когда я смотрю программы PhD, я реально завидую - во многих программах интенсивное обучение

Смотрим программу докторантуры произвольного западного ВУЗа: http://we.pb.edu.pl/~plany/d1.pdf - весьма скромный выбор занятий
В других западных ВУЗах расписание программ докторантуры не сильно больше.
И это правильно - поскольку цель докторантуры - выполнение аттестационных требований к степени доктора. То есть непосредственно научной работы, а

Сообщение от tres

работа со студентами. проектные работы

к научной работе не имеет никакого отношения.

Сообщение от tres

когда я прихожу и говорю, а давайте я курс студентам проведу - от меня отмахиваются

Так радуйтесь - Вам предоставляют возможность заниматься наукой, а не преподаванием!

Сообщение от tres

при этом через год я получу не заметку- а целый ряд статей, международных знакомств, опыт

И что Вам мешало всё это выполнить в первый год Вашей аспирантуры?

[tres]

Сообщение от nauczyciel

И про результаты, и про ответственность.
Я вот разницы не вижу.

я, конечно, там не учусь, но думается мне, что в европе, канаде, сша уж если поступают в нее, то заканчивают. или по крайней мере, нет такого процента поступивших и не написавших ни строчки.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от nauczyciel

Смотрим программу докторантуры произвольного западного ВУЗа: http://we.pb.edu.pl/~plany/d1.pdf - весьма скромный выбор занятий
В других западных ВУЗах расписание программ докторантуры не сильно больше.
И это правильно - поскольку цель докторантуры - выполнение аттестационных требований к степени доктора. То есть непосредственно научной работы, а к научной работе не имеет никакого отношения.

у нас и такого скромного выбора нет. занятия нужны, чтобы я научилась делать исследования, чтобы мой уровень знаний и опыт соответствовал докторской степени. возможно в росс. системе университет должен этому научить. но как то не научил.

у нас, когда просили реферат написать по истории философии, так и говорили - вы не скачивайте! из интернета, а то попросим вас переписать. неужто это уровень научных сотрудников.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nauczyciel

Так радуйтесь - Вам предоставляют возможность заниматься наукой, а не преподаванием!

моя тема - педагогика. мне без этого нельзя

Добавлено через 5 минут

Сообщение от nauczyciel

И что Вам мешало всё это выполнить в первый год Вашей аспирантуры?

в первую очередь, конечно, другая работа и дети. но! всем все равно что я делаю. а я повторюсь - нуждаюсь в помощи, я хочу настоящей науч работы, но не знаю где ее взять.
я человек с улицы - никого на кафедре не знаю, спросила какие у меня права как у аспиранта - удивились вопросу. нет научной среды - я не знаю других аспирантов, не знаю профессоров, информация в отделе аспирантуры - о стипендии и экзаменах.
я готова была провести по-другому первый год научите как провести второй

[nauczyciel]

Сообщение от tres

нет такого процента поступивших и не написавших ни строчки.

Инфантильных личностей там точно не меньше, чем здесь

Сообщение от tres

университет должен этому научить. но как то не научил

Университет не должен. Студенты учатСЯ. Если Вы по какой-то причине не научились - вопрос этот только к Вам

Сообщение от tres

всем все равно что я делаю

Всё верно - Ваша диссертация никому, кроме Вас, не нужна.

Сообщение от tres

я хочу настоящей науч работы, но не знаю где ее взять

Кандидат наук должен уметь сам ставить задачи, решать их и доказывать, что его творение актуально, обладает научной новизной и практической значимостью.

Сообщение от tres

научите как провести второй

Наберите материал, напишите три-пять статей, выступите на нескольких конференциях, сдайте канд. минимум, оформите большую часть диссертации.

[tres]

Сообщение от nauczyciel

Всё верно - Ваша диссертация никому, кроме Вас, не нужна.

мне это уже говорили
вообще это странно. это так должно быть, или так сложилось? если это надо только мне любимой, зачем мне столько геморра, простите, за небольшую плату.

я могла бы и просто популярные статьи по теме писать. а вклад в науку? вообще новизну и актуальность все из пальца высасывают?

но в целом, если я правильно поняла, надо упор на статьи делать, а диссертация к ним приложится

Добавлено через 5 минут

Сообщение от nauczyciel

Кандидат наук должен уметь сам ставить задачи, решать их и доказывать, что его творение актуально, обладает научной новизной и практической значимостью.

ну знаете ставить задачи в работе, которую ты умеешь делать, это одно, а в которой еще не умеешь - это совсем другое

[nauczyciel]

Сообщение от tres

это так должно быть, или так сложилось?

Так было всегда. Повышаешь квалификацию - для себя. Для других - работаешь.

Сообщение от tres

зачем мне столько геморра, простите, за небольшую плату

У нас были темы типа "Зачем нужна аспирантура". У каждого свои причины поступать в аспирантуру.

Сообщение от tres

в целом, если я правильно поняла, надо упор на статьи делать, а диссертация к ним приложится

Всё верно понимаете.

Сообщение от tres

ну знаете ставить задачи в работе, которую ты умеешь делать, это одно, а в которой еще не умеешь - это совсем другое

Ну так учитесь! Можно начать с малого - поставьте небольшую задачу, найдите решение, презентуйте его на конференции. Послушайте отзывы, вопросы, пообщайтесь в кулуарах. Так и приходит понимание, что Вам нужно сделать.

[fazotron]

Коллеги. То, что тут пишет tres, очень типично для начинающих аспирантов. Не вижу в этом ничего плохого. Нас всех кто-то учил, чему-то учились сами. И я все время пишу об этом, что аспиранты много (или ничего) не умеют, с ними надо возиться.