Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2012, 11:42   #111
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,304
По умолчанию

(невинно) Коллеги, давайте наклоним призму наших интересов в одну сторону.
Возьмем определение.
Цитата:
ПРОФЕССИОНАЛ
(от лат. profes-sio - специальность, занятие) - англ. professional/profi; нем. Professional/Profi. Индивид, основное занятие к-рого является его профессией; специалист своего дела, имеющий соответствующую подготовку и квалификацию.
Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009

ПРОФЕССИОНА́Л, профессионала, муж. Человек, сделавший какое-нибудь занятие своей постоянной профессией. В игре принимали участие не только профессионалы, но и любители. Фотограф-профессионал.

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Ну, а теперь помедитируем на должности "доцент" и "уборщица".
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.10.2012, 11:55   #112
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
а что же Вы хотите да за такие деньги...
А что беситься-то? За копейку канарейка басом не поет (с).

Чтобы поддерживать , просто поддерживать квалификацию , нужно вкладываться в себя. Покупать книжечки забугорные, доступы к БД (если институт -нищеброд, то доступа он не имеет), газетки-журнальчики по теме читать. Те, на которых в местных библиотеках подписки нет.
Если нет нормальных условий для поддержания квалификации (а , по сути, они по экономике есть только в Вышке и "околоправительственных" вузах), то при стандартных ставках и отсутствии доступа к грантам (которые, тащемта, в основном под бренд вуза и под связи распределяются), то будет именно такое: сколько заплатили- на столько и получили.
Это если рассматривать проф. деятельность именно как работу. Если как хобби- то финансирование ее производится из других ресурсов, но время и силы распределяются также по остаточному принципу.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 12:38   #113
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Канарейка вообще басом не способна петь
И все же...я не могу спокойно слушать объяснения в стиле "я работаю спустя рукава, потому что денег мало платят". Мой скромный жизненный опыт показывает, что по странному стечению обстоятельств такие люди продолжают работать спустя рукава и когда их з/п повышается.
О поддержании квалификации вы правы...что тоже очень печально. Но тут нужна политика руководства -- обеспечить ППС условия и заставить (=стимулировать) этими условиями пользоваться. Человек такое животное - пока тепло, светло и мухи не кусают -- напрягаться не будет.
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 12:48   #114
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,785
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
однозначно и без вариантов
Пусть так. Но тогда и требовать с него не нужно. О чём Вам такой кадр честно сообщает

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
nauczyciel, Ви таки и вправду хотите со мною говорить за качество проектов?
С удовольствием, в перерывах между Primavera, TDMS и волшебными пенделями, раздаваемыми подчинённым мне инженерам-проектировщикам

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Что такое "качество"?
В проектном деле - объём проектных проработок.

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
что такое "Gold plating" в проектном менеджменте и почему это зло?
Есть русские пословицы на данную тему - "лучшее - враг хорошего" и "хороша ложка к обеду". Работа должна быть выполнена в срок, с ожидаемым объёмом проработок (качеством). Избыточный объём проработок (золочение) приводит к затягиванию срока и обесцениванию работы. Потому "gold plating" - это зло.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
по странному стечению обстоятельств такие люди продолжают работать спустя рукава и когда их з/п повышается
...и тогда их места занимают те, кто повышенную з/п отрабатывает адекватно с точки зрения руководства
Так что дело всё-таки в деньгах
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 12:50   #115
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Если у вас есть опыт работы с такими кадрами, то скажите: те "адекватные" -- неужели при меньшей з/п они работали спустя рукава? ведь в общей массе у всех бывает низкий старт=низкая з/п.
Я по-прежнему остаюсь в уверенности, что свойство делать свою работу хорошо зависит не в первую очередь от денег (при условии, что работник знает на какую з/п соглашается и знает свой объем работы).
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 12:57   #116
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,785
По умолчанию

Ilona, ещё раз, моя история управления качеством:
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
в 2011 году изменились условия выполнения проектных работ - если раньше от проектировщиков требовали качественного выполнения работ, на это выделялись нормальные сроки и хорошие деньги, то сейчас требуют выполнять проекты быстро и дёшево. Соответственно, некачественно. Это была целая проблема - заставить специалистов поступиться качеством выполнения своих работ в угоду требованиям заказчика. Настоящие профессионалы с задачей справились и работают нормально - быстро и с качеством, соответствующим оплате, а те, кто не смог работать в новых условиях - уволились.
И тоже самое последовательно:
Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
"адекватные" -- неужели при меньшей з/п они работали спустя рукава?
Да. Адекватные снизили качество и за счёт этого увеличили скорость выполнения работ. Соответственно, в зарплате они не потеряли, набрав её повышенными объёмами.

Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
ведь в общей массе у всех бывает низкий старт=низкая з/п.
Если у человека низкая з/п, значит, он работает не так, как нужно.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 13:34   #117
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
"хороша ложка к обеду"
Китайцы по этому поводу говорят - "лучше сделать один раз вовремя, чем десять раз правильно" и, кстати, достаточно динамично развиваются

А по сабжу -мое мнение, если ты преподаватель, то будь добр держи свою методическую документацию в порядке. Хотя бы для того, чтобы самому понимать чему и для чего ты учишь.
Насколько сам недолюбливаю эту методическую писанину, но каждый раз убеждаюсь, что дело это благое. Время идет, уровень технологии меняется, что-то из учебного материала приходится убирать (ибо устарело). Что-то боле подробнее разжевывать (ибо уровень знаний по физике/химии/математике у современной молодежи уже не тот), а на чем-то нужно делать особенный акцент (ибо требуется сегодняшнему работодателю и он готов принимать с таким знанием на работу и платить повышенную зарплату).
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 13:47   #118
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
В проектном деле - объём проектных проработок.
Не совсем. Вы затронули только одну грань треугольника качества.

Цитата:
качество (quality): Степень соответствия совокупности присущих характеристик требованиям

градация (grade): Класс, сорт, категория или разряд, соответствующий различным требованиям к качеству продукции, процессов или систем, имеющих то же самое функциональное применение.

(ГОСТ Р ИСО 9000-2008)

Качество (Quality) Степень, в которой ряд присущих характеристик соответствует требованиям.

Сорт (Grade) Категория или ранг, используемый для отличия продуктов, имеющих одинаковые функциональные свойства (например "молоток"), но отличающихся по своим требованиям к качеству (например, различные молотки могут различаться по прочности).

(PMBOK 4 редакция. Стр. 428 и 445 соответственно)
Но я Вас понял. На самом деле, гадать по той скудной информации, которая здесь есть на форуме, я не буду. У меня были похожие ситуации, я из них выкручивался.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 17:04   #119
booyaka619
Full Member
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 160
По умолчанию

Вобще-то золотой серединой является ситуация в избушке, когда УМУченные люди из администрации делают все бумажки централизованно или заказывают на стороне (в МГУ или УМО посковских) те же УМК. Преподаватели же отрабатывают технологию передачи знаний. Считайте, что УМК и прочее - обеспечение рабочего места препода в соответствие с ТК РФ. Поработав так несколько лет в подобном заведении, понимаешь смысл этого подхода.

Или как стали делать, чтобы съэкономить. Заказывают УМК у своих же преподов за деньги. Как отдельный договор. Оформляют как хоздоговор.
booyaka619 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 17:35   #120
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от booyaka619 Посмотреть сообщение
УМУченные люди из администрации делают все бумажки централизованно
С трудом представляю УМУченного человека, способного сделать УМК сразу по "Русскому языку и культуре речи", "Ядерной физике" и "Информационной безопасности". У нас в избушке некоторые спецдисциплины типа "Расчет прочности нефтедобывающего оборудования" знает (способен читать) только один преподаватель. Кроме него УМК готовить по ней некому.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от booyaka619 Посмотреть сообщение
Заказывают УМК у своих же преподов за деньги
Первая же проверка Контрольно-ревизионного управления (а они бывают раз в 1-2 года) выпишет Акт о нарушении за нецелевое использование средств. Подготовка методической документации входит в оплачиваемое заработной платой рабочее время.
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru