Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1)

[Rendido]

Сообщение от -Соискатель-

У Вас же сместились все акценты

Сообщение от Parn

я целенаправленно их меняю. Правда не до конца ещё дожал,но уже близок к намеченному

Сообщение от Parn

Когда акценты окончательно сместятся - никто не узнает о моём отношении к блаженным и лохам. Пускай себе работают как видят нужным. Кто-то же должен работать - так пускай они и работают.

Сообщение от Parn

Дадут денег - помогу,нет - ищите свищите.

Сильно сказано.

Сообщение от Rendido

90% врачей и учителей - лохи?

Сообщение от Parn

да,лохи. Многие грамотные люди уже сменили ориентацию на более прибыльные направления. Большинство оставшихся - халдеи.

Представьте, что "лохи" и "халдеи" дружно в полном составе ушли из школ и больниц, сменив профессию врача и учителя на более прибыльную. Последствия, на мой взгляд, очевидны...

Сообщение от Parn

Это всего лишь рефлексия умирающего. Я уверен, что точку невозвращения мы уже прошли,и наблюдаем агонию. Во что это все перерастет - скоро увидим.

Это не Вам в соседней теме предлагали приобрести трактор?

Сообщение от Parn

Вы знаете как пешку провести до ферзя? Да? Нет? Думаю что нет.

Чтобы стать ферзём, пешке нужно забраться по головам на самый верх. Или, напротив, опуститься до предела. Зависит от цвета...

[Лучник]

Сообщение от Rendido

Последствия, на мой взгляд, очевидны...

Вполне возможно, что в этом случае их деятельность ценилась бы больше.

[will]

Сообщение от Parn

Если Вы считаете борьбой работу оставшихся учителей и преподавателей, то Вы ошибаетесь. Это всего лишь рефлексия умирающего. Я уверен, что точку невозвращения мы уже прошли,и наблюдаем агонию. Во что это все перерастет - скоро увидим. Мы говорим о пешках. Пешках, которые мало что решают, если вообще что-то. Вы знаете как пешку провести до ферзя? Да? Нет? Думаю что нет. Учителя,преподаватели,учен ые - вагончики на рельсах. Куда ведут рельсы - туда и катятся,а стрелочники направляют. Далеко уедите? Тут кто-то предлагал "стричь газоны". Разумно,а главное честно. Вот это можно делать. Система образования и наука,в нынешнем виде, не работоспособна.

Сообщение от Parn

корее всего да,лохи. Многие грамотные люди уже сменили ориентацию на более прибыльные направления. Большинство оставшихся - халдеи.

Если бы Вы уже эмигрировали, то эти слова были были бы справедливы на 100%

Однако, если Вы еще в России , то должны знать, что среднее количество неправильно поставленных диагнозов докторами в России - около 30% (спасибо МОНу за надзор в сфере образования, чтобы им всем у таких врачей лечиться, и их родичам, ага). Для сравнения- в Великобритании и США ошибочные диагнозы- не более 5%.

Это, как Вы понимаете, Вас напрямую касается (в отличие от школы, за деньги в России нормально вылечиться - не сильно различные шансы что у богатых, что у бедных). И Ваших детейс коснется, если те медосмотр перед армией проходить будут, или им в армии, например, медпомощь понадобится.

Так что насчет малого оклада врачей- возможно, они получают в среднем намного больше, чем надо было бы.

В конце октября 2006 г.. в Москве проходил I национальный конгресс терапевтов "Новый курс: консолидация усилий по охране здоровья нации". Выступая на нём, академик РАМН А.Г. Чучалин сказал, что практически каждый третий диагноз ставится российскими врачами неверно. Сравним: в США врачебные ошибки составляют 3-4 %, в Великобритании - 5 %, во Франции - 3 %. Из-за неправильного или несвоевременного диагноза в России умирают 12 % больных пневмонией. Из-за плохой организации врачебного контроля за артериальной гипертонией Россия лидирует среди развитых стран по числу инсультов. Из-за недостатка знаний врачи первичного звена выявляют только 30 % пациентов, нуждающихся в высокотехнологичной медпомощи. http://www.biometrica.tomsk.ru/vak2007.htm

Про учителей- и прочих - ими недоданное оборачивается огромными затратами родителей на репетиторов. Но это ладно.
Хуже всего, что это именно учителя - те, кто участвуют в участковых избирательных комиссиях и именно они фактически и привели к создавшейся обстановке с курсом выталкивание профессионально конкурентоспособных из России.
Такие вот голуби, что заклевывают орлов до полной миграции. Пространство для независимого частного бизнеса сузилось до неузнаваемости.

Кстати, результатом сужения частной инициативы в области бизнеса и целенаправленным огосударствлением экономики стало что? Что все проходимцы, вместо того, чтобы деньги из воздуха делать и заниматься торговлей шмотками, свои предпринимательские таланты переключили на тогровлю дипломами, и делание административной карьеры на купленных дипломах и степенях.

[Ink]

Сообщение от will

около 3-% (спасибо МОНу за надзор в сфере образования, чтобы им всем у таких врачей лечиться, и их родичам, ага). Для сравнения- в Великобритании и США ошибочные диагнозы- не более 5%.

Вилли опечатался. Он имел в виду 30%

[will]

Сообщение от Ink

Он имел в виду 30%

Да. 30%.

[к.ъ.н.]

Сообщение от will

Для сравнения- в Великобритании и США ошибочные диагнозы- не более 5%.

В СК и США финансовый сектор несколько иные возможности предjставляет. И то покрытие неполное, много broken people. Что Вы хотели бы видеть у нас, учитывая наш ВВП на душу населения...

[will]

Сообщение от к.ъ.н.

Что Вы хотели бы видеть, учитывая наш ВВП на душу населения.

В Малайзии он еще меньше.
А качество медобслуживание настолько высокое, что люди из развитых стран туда приезжают лечиться/

А в России медобслуживание на уровне Африки, ихмо

[к.ъ.н.]

Сообщение от will

А качество медобслуживание настолько высокое, что люди из развитых стран туда приезжают лечиться/

Возможно, потому, что лечиться в развитых странах = посадить себя в долговую яму. Достаточно уточнить цену аппаратных методов диагностики и простейших операций на Западе.

[will]

Сообщение от к.ъ.н.

Возможно, потому, что лечиться в развитых странах = посадить себя в долговую яму. Достаточно уточнить цену аппаратных методов диагностики и простейших операций на Западе.

Обсуждаем лечение и его стоимость для граждан страны.
Ну, в Великобритании бесплатное лечение
В долговую яму из-за лечений попадают как раз в России (на этой почве и самоувиваются родственники , из-за долгов на лечение- такие непосильные выплаты. Или ходят по миру с протянутой рукой).
На Западе нормального качества лечение нормально покрывает страховка. Причем людей лечат , а не калечат и да, они дальше живы и работоспособны.

ЗЫ Вы из какой страны нам вещаете о здравоохранении в России?

[Parn]

Сообщение от Rendido

Представьте, что "лохи" и "халдеи" дружно в полном составе ушли из школ и больниц, сменив профессию врача и учителя на более прибыльную. Последствия, на мой взгляд, очевидны...

Я бы обрадовался. Шоковая терапия - то что нужно. Пускай бы все ушли. Все разом. Вот это была бы акция!Вот это протест! А так, один уходит, один приходит. Всегда находится кто-то на замену. И если процесс вымывания кадров идёт плавненько, то довольно скоро останутся одни халдеи. При чем на управляющих постах будут такие же неквалифицированные люди. Чем медленнее идёт процесс замены, тем менее заметно снижение уровня квалификации. Да мы все видим, как падает уровень научных статей. С малым градиентом никто и не заметит что всё скатилось в "днище". И процесс этот наверняка нелинейный.
will, верно,некачественная медицинская помощь это беда. Мы с женой думаем об иммиграции, но не решились ещё. Остался 1 или 2 года на размышления.

Сообщение от Rendido

Чтобы стать ферзём, пешке нужно забраться по головам на самый верх. Или, напротив, опуститься до предела. Зависит от цвета...

Если так, то стоит попробовать. Если не боитесь полностью потерять себя - попытайтесь стать ферзем. ИМХО наивно по-детски и даже просто глупо надеяться, что придут пронаучные руководители, сочувствующие ВО и науке. Придут и всё исправят. В рамках нынешней системе их не будет!Если правила игры вы изменить не в силах, то лучше воспользоваться этими правилами и попытаться достичь места их установления.Если Вы по какой-то причине дистанцируетесь от подъёма по карьерной лестнице, то все ваши благие намерения стухнут.