Санация научного сообщества.

[Дмитрий В.]

Сообщение от IvanSpbRu

дерьмо должно знать свое место, и не претендовать на более высокий статус.

Так я о чем и говорю! Дерьмо, которое уже заняло более высокие позиции, чем положено по статусу, там окопалось и сделает все, чтобы никакие проверки не затронули и не поколебали. А уж если учесть, что и проверять наверняка будут с таким же нутром, то они мигом друг друга увидят, как рыбак рыбака.

Сообщение от IvanSpbRu

И как поменять этот настрой, как внушить бездарности что ее место у параши и на большее она претендовать не смеет - я не знаю...

Это все человечество давно бьется над этим. Разве что адресные и точечные репрессии, и то не факт. Когда находят явно злостного плагиатчика и лжеученого, он отправляется валить лес, а остальным дается небольшой срок, к примеру, месяц, мол, если в течение месяца сложите полномочия, то прежние грешки вам припоминать не будем, а вот попадетесь через месяц на горячем - не взыщите. Повторяется несколько раз, для поддержания резонанса.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Дмитрий В.

Это все человечество давно бьется над этим. Разве что адресные и точечные репрессии, и то не факт. Когда находят явно злостного плагиатчика и лжеученого, он отправляется валить лес, а остальным дается небольшой срок, к примеру, месяц, мол, если в течение месяца сложите полномочия, то прежние грешки вам припоминать не будем, а вот попадетесь через месяц на горячем - не взыщите. Повторяется несколько раз, для поддержания резонанса

Человечество, увы, бьется над совершенно другим - над идеей всеобщего равенства и культивирования уникальности каждого...А поскольку эти идеи людям симпатичны (каждому хочется считать себя чем-то неповторимым), то бездарь радостно начинает думать, что ей в этой жизни что-то положено, и рвется наверх...

[Лучник]

Сообщение от IvanSpbRu

Человечество, увы, бьется над совершенно другим - над идеей всеобщего равенства и культивирования уникальности каждого...А поскольку эти идеи людям симпатичны (каждому хочется считать себя чем-то неповторимым), то бездарь радостно начинает думать, что ей в этой жизни что-то положено, и рвется наверх...

Бездарность, однако, себя бездарностью не осознает, как правило. Во всяком случае, я таких не видывал. И вполне может оказаться носителем самого что ни на есть аристократического самосознания (сплошь и рядом).

У всякой бездарности довольно доказательств собственной гениальности, как у самой страшнейшей женщины довольно историй об обожавших её мужчинах.

Реальные оценки только жизнь и расставляет, распределяя социальные позиции. Не смог, не достиг - "давай досвидания".

[Lutatovsky]

Меня в сегодняшней ситуации сильно напрягает ситуация с госпожой Баталиной: с одной стороны 50% диссертации - плагиат, а сдругой - с момента защиты прошло 11 лет. Ни по новым (3 года), ни по старым (10 лет) срокам давности она уже неподсудна. Так и будут на пару с Бурматовым в Думе сидеть, как памятники бессилию правосудия и нерешительности властей

[Dukar]

Сообщение от Лучник

Бездарность, однако, себя бездарностью не осознает, как правило. Во всяком случае, я таких не видывал. И вполне может оказаться носителем самого что ни на есть аристократического самосознания (сплошь и рядом).

Любая самокритика сейчас воспринимается как проявление комплексов или заниженной самооценки

[will]

Сообщение от Lutatovsky

Ни по новым (3 года), ни по старым (10 лет) срокам давности она уже неподсудна. Так и будут на пару с Бурматовым в Думе сидеть, как памятники бессилию правосудия и нерешительности властей

Тут вопрос в политической воле- реальном желании властей очистить научное сообщество от плагиатчиков. Не бессилие правосудия, а исключительно нерешительность властей по жестким мерам в отношении воровства во всех его проявлениях.

Юристы- на то и юристы, чтобы решать подобные "невозможные" задачи. Но юристы- исполнители всё же, а не политики, поэтому ситуация и "подвисла".

[Paul Kellerman]

Да нет вообще никаких проблем, сделать срок давности пожизненным и все. Типа
только после смерти уже нельзя лишать степени за плагиат, ибо уже бессмысленно.
И банальный перевод с иностранного источника тоже надо приравнять к плагиату.
А то получается переводим любой иностранный диссер и "блестяще" защищаем

[Team_Leader]

Сообщение от Paul Kellerman

Для
для упощения проверки кстати можно требовать перевод диссертации на английский.

толку?
В этом случае, как раз - можно плагиат и не распознать, более того - изначальный плагиат и закамуфлировать.
Тем более, если человек, не знающий языка в должной мере защищается, и будет использовать переводческую компанию для таких целей.
Вот сейчас как раз колдую над переводом одного отчета для по итогам совместной работы нашей делегации с органами власти одной центральноазиатской страны.
Вроде и переводчик квалифицированный, а смысл "ушел" почти полностью. Предполагали, что 40-ка страничный отчет я проверю за 2-3 часа, а вот сижу уже третий день колдую, исправляю.
Так что - вот это - не страшно для плагиаторов.
Эффект будет не сильно отличаться от старых баянов по поводу обратного перевода на язык происхождения автоматическим переводчиком (когда хлопко-ткацкий комбинат, помнится, превращался в хлопкоуборочный комбайн). Более того - плагиаторы с плохим знанием языка - получат преимущество - их будет сложнее поймать ввиду "ухода" изначального смысла, а об использовании автоматической проверки типа Антиплаиата - и речи уже не сможет идти

я уже не говорю о том, что "сдирать" можно и не только с английского: но и с других языков, начиная с вполне банальных и понятных "немецкий-французский-испанский-итальянский" до более экзотических финского, японского, хинди и т.д.
Уже сейчас рынок переводов начинает перекашиваться - за пеерводы с "неанглийских" языков берут дороже. Ну, знатоки менее арспространенных языков будут чуть ольше денег зарабатывать. Они, наверное, спасибо скажут...
Хотя, на международно-понятные языки свое творчество все равно переводить надо... Но - не с позиций негативной мотивации и контроля.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Dukar

Любая самокритика сейчас воспринимается как проявление комплексов или заниженной самооценки

Именно так! Спасибо за поддержку!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Лучник

Бездарность, однако, себя бездарностью не осознает, как правило. Во всяком случае, я таких не видывал. И вполне может оказаться носителем самого что ни на есть аристократического самосознания (сплошь и рядом)

Именно. И поэтому нужны меры по ломке такого самосознания и втаптыванию такого человека в дерьмо

[LeoChpr]

Сообщение от IvanSpbRu

нужны меры по ломке такого самосознания и втаптыванию такого человека в дерьмо

Все это уже взрослые люди, сформировавшиеся в определенной среде и хорошо к ней адаптированные. Их жизненная позиция может быть изменена только гильотиной.