Навального посадили!

[Maksimus]

Сообщение от Aspirant_Cat

это достижение современного гражданского общества?

Ну да. Раньше гордились полетами в космос, теперь - плясками в храме ))

Сообщение от Aspirant_Cat

Здесь многие выступают за то, что в вуз нельзя приходить в шортах. В вуз, значит, нельзя, а в храме можно творить всё, что угодно?

Двойные стандарты.

[LeoChpr]

Сообщение от gav

Но когда это заблуждение противоречит достижениям современного гражданского общества, гуманизма - то пошли эти средневековые нравственные нормы лесом.

Батенька, да Вы бунтовщик, Вы опаснее Пугачева и Радищева вместе взятых! В Вилюйск не хотите съездить?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Aspirant_Cat

это достижение современного гражданского общества?

В том числе. Что наказывать, запрещать и т.п., если нравственных, идеологических и т.п. ориентиров в обществе нет, если все законы, включая основной, перелицовываются на любой манер, как кому заблагорассудится.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от gav

Каждый волен заблуждаться как угодно. И это не повод для унижения личности. Но когда это заблуждение противоречит достижениям современного гражданского общества, гуманизма - то пошли эти средневековые нравственные нормы лесом.

По Вашим словам получается, что Вы заявляете, что имело место унижение личности верующих и даёте этому положительную оценку.

[Aspirantfm]

Сообщение от IvanSpbRu

Я не понимаю, причем здесь это

при том. что то, что вы усиленно принимаете за подмигивание, может быть обычным морганием.

[Лучник]

Сообщение от IvanSpbRu

Я не понимаю, причем здесь это

При том, что у Вас это "ненасыщенное описание". Вы не читали К. Гирца?

Клиффорд Гирц о мигании

Представьте себе, пишет он, двух мальчишек, моргающих правым глазом. Один совершает движение веком непроизвольно, другой подает тайный сигнал приятелю. Оба движения с физической точки зрения идентичны; если рассмотреть их просто как движения, сделать некое «феноменалистическое наблюдение, невозможно отличить, кто из них моргнул, кто подмигнул, а может, оба моргнули или оба подмигнули. В то же время, пусть неприметная с фотографической точки зрения, разница между обычным морганием и подмигиванием весьма существенная; это хорошо понимает каждый, кто хоть раз по ошибке принял одно за другое. Подмигивание — это коммуникация, причем коммуникация вполне определенного рода, которая 1) имеет сознательный характер, 2) направлена на конкретного человека, 3) передает определенное сообщение, 4) и делает это в соответствии с социально установленным кодом и 5) в тайне от остальной компании. Как отметил Райл, тот, кто подмигнул, не совершал двух разных действий, он не моргнул и подмигнул одновременно, но тот, кто моргнул, совершил только одно — он моргнул. Подмигнуть — это значит сознательно моргнуть в случае, когда существует социальный код, согласно которому это действие есть конспиративный сигнал. Вот что это такое: крупица поведения, крупица культуры и — voila! – жест.
Но это только начало. Предположим, продолжает он, есть еще и третий мальчик, ко-торый, «чтобы развеселить своих дружков», решил подразнить первого подмигнувшего мальчика и по вторил его движение, только нарочито неумело, неуклюже, не красиво и т.д. Он при этом сделал, конечно же, то же самое движение, что и первый, моргнувший, и второй, подмигнувший: сомкнул верхнее и нижнее веко правого глаза. Но этот мальчик уже и не моргнул, и не подмигнул, он передразнил чужую по пытку подмигнуть. На этот случай тоже существует социально значимый код (он будет мигать с большими усилиями, преувеличенно, может быть, гримасничая — с обычными приемами клоуна), и этот маль-чик тоже передает сообщение. Но на этот раз основной лейтмотив действия не тайна, а насмешка. Если другим покажется, что он действительно подмигивает, то вся затея про-падет даром, правда, результат вследствие этого получится другой, не такой, как если бы все подумали, что он просто моргает. Можно развивать эту мысль дальше: не уверенный в
174
своих мимических способностях, будущий клоун может дома попрактиковаться перед зеркалом, и в этом случае он будет не моргать, не подмигивать, не передразнивать, а репе-тировать; хотя, с точки зрения фотокамеры, радикального бихевиориста или иного сто-ронника протокольной точности отчетов, в этом случае он, как и во всех предыдущих, бу-дет просто быстрыми движениями смыкать верхнее и нижнее веко правого глаза. Можно и дальше, действуя логически, почти до бесконечности, усложнять ситуацию. Например, тот, кто подмигивал, мог на самом деле пытаться ввести в заблуждение остальных, делая вид, что имеет с кем-то из присутствующих тайный сговор, которого не было; и в этом случае соответственно меняется смысл и наших спекуляций на тему передразнивающего и репетирующего перед зеркалом. Но суть моих рассуждений сводится к тому, что между тем, что Райл назвал бы «ненасыщенным описанием» действий репетирующего, передраз-нивающего, подмигивающего, моргающего и т.д. («быстрым движением смыкают верхнее и нижнее веко правого глаза»), и «насыщенным описанием» того, что они на самом деле делают («репетирует перед зеркалом, как он будет передразнивать приятеля, когда тот бу-дет кому-то тай но подмигивать»), лежит предмет исследования этнографии: стратифици-рованная иерархия наполненных смыслом структур, в контексте которых возможно мор-гать, подмигивать, делать вид, что подмигиваешь, передразнивать, репетировать, а также воспринимать и интерпретировать эти действия и без которых все эти действия (включая и нулевое морганье, которое как категория культуры в такой же степени не подмигивание, в какой подмигивание является не морганьем) не будут существовать, независимо от того, что кто-то будет делать с верхним и нижним веком своего правого глаза.

Я бы не стал оценивать поступок Пусси как некультурный. Они же устроили свою акцию не потому, что не знали, что так делать нельзя (в этом случае это в самом деле было бы бескультурьем как чафканье за столом).

Это поступок контркультурный. Но это уже совсем другое дело, не "чафканье".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aspirantfm

при том. что то, что вы усиленно принимаете за подмигивание, может быть обычным морганием.

Скорее наоборот. Иван думает, что они "неподумавши пёрнули".

[Aspirantfm]

Сообщение от Лучник

Скорее наоборот. Иван думает, что они "неподумавши пёрнули".

снимаю шляпу перед вашими образами, профессор

[Lutatovsky]

Сообщение от Лучник

"неподумавши пёрнули"

Непроизвольный метеоризм еще как-то можно понять. Против физиологии не попрешь, если уж приспичит.

А вот пляски в храме, ничем, кроме греха гордыни объяснить нельзя. Дескать, вам простым смертным, зашоренным своими комплексами, этого не дано. А мы - продвинутые девчонки из группы с матершинным названием, которое дае Путин стесняется произнести, это делаем. Потому, что мы - крутые.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Lutatovsky

А вот пляски в храме, ничем, кроме греха гордыни объяснить нельзя.

Безумие? Гражданственность. Демократия. Свобода слова и дела. Это они так свои права реализуют. Как Лучник на митингах, примерно так же.

[Лучник]

Сообщение от Lutatovsky

А вот пляски в храме, ничем, кроме грехом гордыни объяснить нельзя.

Можно.

Для них важен был максимум резонанса при соблюдении базовых ном гуманистической морали (никого не убили, не побили, ничего не украли, ничего не сломали, ничего не испортили).

И они достигли результата. Вскрыли гнойник - и оттуда грянуло под страшным давлением...

На мой взгляд, гениальная акция.

снизить уровень её гениальности можно было бы отпустив этих девушек с небольшим штрафом.

Но поскольку рассчитано все чётко - акция гениальна.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Лучник

Вскрыли гнойник

Гнойник - это церковь, проф?