Совмещение аспирантуры и работы

[Philosof]

На время обучения в очной аспирантуре Ваша трудовая книжка (если таковая имеется) должна находится в аспирантуре - как основном месте (работы).

* * *То что должна - это ясно. Ну а если ее все-таки не отдавать - это ж не преступление. Какие здесь могут быть последствия?

Из чего следует, что Вы можете работать, но только как совместитель. Ибо основное место Вашей "работы" - аспирантура - по нему исчисляется стаж.

* * Lynx, а Вы уверены, что в серьезной государственной или коммерческой организации нужен сотрудник-совместитель? Что ж ему, жертвовать карьерой ради того, чтобы соблюсти порядок и включить 3 года в стаж? Не всем это нужно. Кстати, мне кажется, что по аспирантуре начисляется стаж только в том случае, если человек еще где-то, помимо этого, работает.
* *Вообще, в моем институте явочным порядком работают почти все аспиранты, а вот насчет трудовой книжки - сильно сомневаюсь, многие ли ее отдали в отдел аспирантуры.

[Ronny]

>Philosof
* Да вот уж так получилось . Насчет одной системы. Система-то одна (таможенные органы), но каждый тянет одеяло на себя. Дело здесь не только в деньгах (если не в курсе, то в адъюнктуре сохраняется оклад по последней занимаемой должности) - то есть если не увольняться, фактически можно получать 2 з/п. А кто это позволит?! Дело в другом - при поступлении в адъюнктуру я фактически получаю новую должность (жаль, что не звание), поэтому меняют удостоверение и т.д.
//Кстати, не возражаешь, что я на "ты" перешел?//
А откуда ты про сей тайный список-то знаешь? (Шучу, шучу...). Вот именно моя контора (ГНИВЦ ГТК РФ - Главный научно-информационный вычислительный центр Государственного таможенного комитета РФ) к таможенным органам не относится - это с п е ц и а л и з и р о в а н н о е государственное учреждение, хотя мы все имеем звания и ходим в погонах. Вот мой военкомат тоже в растерянности - с одной стороны, сотрудник таможенных органов (по званию и должности), а с другой - в списке тамож. органов ГНИВЦа нет! Ладно, закрываем эту тему, а то администратор будет ругаться
>Lynx
Цитата:
*Конечно, там, где учишься!

А из приказа Минобразования №814, который мы здесь цитируем, это НЕОЧЕВИДНО

[Philosof]

Ronny

не возражаешь, что я на "ты" перешел?

Нет, всячески одобряю! А мне казалось, что первым был я.

А откуда ты про сей тайный список-то знаешь?

Ну изучал когда-то. На всякий пожарный. По-моему там все какие только есть люди в погонах (в офицерском звании, конечно).

а то администратор будет ругаться

Чтобы он не ругался, предлагаю развивать тему и делиться практическим опытом - как у кого совмещается аспирантура и работа. Вопрос, по-моему, неоднозначный и идея гордо продемонстрировать при поступлении трудовую книжку далеко не универсальная. Во 1х, тут же перспектива заочной аспирантуры - со всеми вытекающими последствиями. Во 2х - представьте ситуацию: работает человек в серьезной фирме, зарабатывает неплохо. И вот однажды приходит в отдел кадров и заявляет: а я теперь у вас по совместительству, отдайте мою трудовую книжку. Сразу куча вопросов: во 1х, не понравится сам факт, во 2х аспирантура - это учеба, лекции, сможет ли он при этом нормально работать? И т.д.

Добавление от 6.08.2002   16:26 .


Собственно, положение об аспирантуре как основном месте работы осталось от старых добрых времен, когда проблема заработка не стояла ни перед студентами, ни перед аспирантами. Сейчас оно явно не соответствует жизненным реалиям.

[Ronny]

>Philosof
Да тема-то открыта, только что-то никто не делится. Желательно, чтобы это были не только "бывалые" (простите за "масло масляное" ), но и те, кто непосредственно сейчас учится. Поделитесь своим опытом! По возможности, указывайте свой вуз, и какие там порядки. А то если и во время студенческой учебы можно забивать и месяцами не появляться, то что говорить об аспирантуре...
Согласен с тобой по поводу сюрприза в отделе кадров. Не понравится, факт.
Да дело здесь не только в деньгах. Есть другие мотивы остаться на работе - у меня, например, есть возможность собрать уникальные данные и материал, который мало кто видел !
Просто так, что называется, "на коленке" я диссер не напишу.

[Sir]

Когда я поступал, наш декан, который в основном имел право брать аспирантов - ставил условие или учеба или работа. Поэтому я к нему не пошел, (хотя наш декан - это фигура и опытная и влиятельная). Договорился с руководителем, не имеющим опыта в подготовке аспирантов и т.д., только защитившим докторскую, но достаточно лояльным.
По моим представлениям еще тогда практика и теория должны идти рядом. Поэтому первые полгода подыскивал работу, при этом критерием выбора было соответствие объекту моего исследования. За время моего обучения я поменял 3 места работы; на каждом, при поступлении пришлось объяснять, что время на учебу мне понадобится поминимуму. Каждое место работы было своего рода толчком для моей научной работы и способствовало расширению кругозора.
Резюмирую, на мой взгляд можно договориться в большинстве случаев везде и всегда, имея определенную цель и соответсвенно обоснование своим поступкам. Извините, если звучит высокопарно, зато оптимистично!

[lynx]

Да, мне, честно говоря, немного непонятна подобного рода позиция:

условие или учеба или работа

Когда я была зеленой аспирантой, и меня подобрала моя научная руководительница (так получилось, что пришлось сменить руководителя, где-то я уже об этом писала, не суть сейчас) она вместе с начальником кафедры (и мной, конечно) сидели и думали, куда бы меня пристроить на работу, чтобы я могла там получать экспериментальный материал. Ну, пришлось работать лаборанткой в лаборатории

Один из моих оппонентов тоже рассказывал, как он в бытность свою аспирантом не устроился официально, но фактически выполнял работу за других (и немалую), чтобы иметь возможность набирать материал. Его как очного аспиранта в 70-е, кажись, года не брали на работу вне вуза, где он учился, а в вузе данных было не набрать, так он нашел, где брать данные, пришел к одному из тамошних сотрудников и сказал: вам зарплата, мне - ваша работа, согласны? Ответ очевиден.

[Sir]

Такая позиция "условие или учеба или работа", на мой взгляд, выработалась после одного довольно яркого случая. Суть его такова, что в один год преподаватель взял к себе N-ое количество аспирантов (муж.), через полгода несколько из них пришли, неплохо устроившись на работу и заявили, что им "необходима" помощь в выборе темы для диссертации. Собственно явно проявилась их мотивировка поступления в аспирантуру - "откос от армии", после чего многие из них были отчислены.
На мой взгляд, именно после этого случая появилось такое чисто субъективное условие "или учеба или работа".

[lynx]

Sir

Что ж, его можно понять. Обжегшись на молоке, на воду дуют. Но все течет, все меняется, его мнение может тоже измениться, постарайтесь убедить его в вашей заинтересованности именно в науке, а не в откосе от армии.

[Sir]

Спасибо, я то уже убедил, да и срок у меня подходит к концу. А вот для вновь поступающих и продолжающих правила "игры" все время уточняются и не в пользу получения практических материалов (т.е. возможности работать).

[Nyata]

хм, забавно получается, правильно ли я поняла, что вы обсуждаете именно формальную сторону дела (трудовая, официальное разрешение на работу и пр.)?

А реально, большинство моих знакомых профессоров прекрасно понимают, что жить-то аспиранту как-то надо, и обычно сами предлагают платить за работу хотя бы прожиточный минимум или закрывают глаза на то, что аспирант работает в лаборатории по субботам-воскресениям и ночам вместо нормального рабочего времени... По выражению одного моего знакомого преподавателя о его бывшем аспиранте: "он на меня все время такими голодными глазами глядел"...

Наверное, все зависит сильно от специальности и вуза, у нас хорошие химики ценятся и терять аспиранта никто, как правило, не хочет...