Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2013, 09:46   #511
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
учебник вполне может быть научной работой и служить для обнародования новых научных результатов
Про учебник - сомневаюсь, а учебное пособие (какая-то типа вспомогательная книжка по узкому кругу вопросов) - вполне, на мой взгляд.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
Так что учебники из РИНЦа надо гнать поганой метлой.
Тогда не будут учитываться цитаты в учебниках. А это ведь круто, когда тебя в учебниках цитируют. Можно сказать, в классики попал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ASaf Посмотреть сообщение
Адрес support@elibrary.ru. Правда, отправлял письмо дважды с разных почтовых ящиков, ответили на второе (mail.ru). В первом случае не получил подтверждения о доставке и прочтении письма, поэтому продублировал. По срокам: 23.10. отправил второе письмо, а 1 или 2.11 увидел изменения на сайте.
Спасибо, в самом деле, попробую с другого ящика.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 07.11.2013, 09:56   #512
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Тогда не будут учитываться цитаты в учебниках. А это ведь круто, когда тебя в учебниках цитируют. Можно сказать, в классики попал.
Ага, чтобы наша новая проректорша по науке гордилась, что у нее есть единственная цитата — на ее учебник. Причем цитита идет от какой-то доярки.
---------
Per rectum ad astra. Ну или наоборот.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 09:59   #513
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
на ее учебник.

так я писал, не про "на" (кроме того, в этом случае в РИНЦ она все равно попадет), а про "в".
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 12:40   #514
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Я вот посмотрел по РИНЦ и увидел (по крайней мере у экономистов) что списки цитирования часто как раз возглавляет наиболее известная работа автора, которая и является учебником (пособием). У меня на мою одну из книг цитирований более 50. То есть хотят сослаться на автора как авторитета в определенной области и берут не статьи (как это скорее всего сделали бы на Западе), а на концентрированное и раскрученное издание
Это, конечно, издержки нашей в целом невысокой научной культуры
Что не исключает того, что в учебном пособии могут быть новые научные результаты (теоретические - классификация, авторское определение, модель и тд)
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 12:43   #515
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

fazotron, дык опять пичалька получается — за счет массового цитирования одной работы Хирш дальше единицы не отрастить...
---------
Per rectum ad astra. Ну или наоборот.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 13:02   #516
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
за счет массового цитирования одной работы Хирш дальше единицы не отрастить
конечно, лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 13:37   #517
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
лучше сорок раз по разу
все равно Хирш = 1
Даже 2*2 лучше, чем 40*1, бо: h(2*2)=2 > h(40*1)=1

Добавлено через 1 минуту
В общем, прав, прав, прав, 1000 раз прав был бессмертный В.В. Лобановский, который своих "хлопцев" 100*100 с ускорениями гонял. Т.е. это он еще в 75-ом Хирш предвидел

Добавлено через 2 минуты
Вот такая, понимаешь, "игровая аритмия" и "рисунок игры с диагональными передачами"

Добавлено через 1 минуту
"Атаки веером" (ныне тоже популярные у научнйо общественности) - тоже, кстати, Лобановский придумал
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 16:09   #518
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
kravets,
fazotron,
IvanSpbRu,
учебник даже для педагогов может быть только «апробацией» или «актом о внедрении». Теория преподавания, по которой написан этот учебник, в самом учебнике не рассматривается и не описывается. И нефиг дитям знать, как им мозги промывают. Так что учебники из РИНЦа надо гнать поганой метлой
Есть еще одна проблема - у нас народ очень любит издавать монографии под видом учебников (поскольку учебник на халяву напечатать можно, а монографию - нет). Но при этом - в чем смех - народ активно считает, что такой вот учебник и должен проходить как монография. Ага, с набором заданий для самостоятельного выполнения

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Я вот посмотрел по РИНЦ и увидел (по крайней мере у экономистов) что списки цитирования часто как раз возглавляет наиболее известная работа автора, которая и является учебником (пособием). У меня на мою одну из книг цитирований более 50. То есть хотят сослаться на автора как авторитета в определенной области и берут не статьи (как это скорее всего сделали бы на Западе), а на концентрированное и раскрученное издание
Ровно об этом я и писал. на Западе могли бы еще сослаться на монографию, кстати - как на концентрированное знание. Но у нас считается нормальным ссылатсья на учебники

Цитата:
Это, конечно, издержки нашей в целом невысокой научной культуры
Что не исключает того, что в учебном пособии могут быть новые научные результаты (теоретические - классификация, авторское определение, модель и тд)
Безусловно, могут быть. Но самим жанром учебник не предназначен для распространения нового знания. Его задача - передавать знание апробированное
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 16:11   #519
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Но самим жанром учебник не предназначен для распространения нового знания. Его задача - передавать знание апробированное
Именно в этом качестве учебник и трактуется как вид.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 16:15   #520
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Именно в этом качестве учебник и трактуется как вид
Вид чего???
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru