Проблема нового Лидера при слабой действующей власти

[Team_Leader]

Сообщение от Twuk

По мне, так отличаются, той самой пресловутой "стабильностью" - горизонт планирования можно делать лет на пять, а не на год, как в девяностые. Это дорого стоит, не смотря на все существующие проблемы.
Есть ощущение, что проблемы общества, о которых говорит Иван - проблемы вне времени и строя, т.е. они были и в римском государстве, и будут в марсианском.

принципиально - это та же ущербная остаточная экономика, что была и в 90ых. По некоторым (даже жизненно важным) отраслям еще хуже. С 80-ыми и 70-ыми - небо и земля.

Добавлено через 2 часа 23 минуты

Сообщение от Артём

Вообще-то, тогда военным тоже месяцами не выдавали зарплату, и умный человек в первую очередь позаботился бы о привлечении их на свою сторону.

так там со стороны власти все было грамотно сделано.
С одной стороны, надо было проводить демилитаризацию, в значительной части - в рамках внешних обязательств, и в этих условиях армию на свою сторону так прям рьяно было поставить нельзя.
Но армия была советская, и там на подсознани было записано, что нельзя ослушаться приказа - смертный грех. Поэтому Армия по большому счету - так и не стала на дыбы. А призывная армия, к тому же - какой у нее может быть внутриполитический интерс? - "Лишь бы прапора в лесу задрал индус... да на дембель". Командирам частей ("распорядителям кредита") практически официально было позволено в меру и не меру возможности.... "использовать порученные силы и средства в целях личной поддержки штанов", поэтому.... можно, конечно, слушать рассказы про таксующих полковников - особливо имеющих достаточные административные связи, чтоб перебраться на службу в МСК с получением служебного жилья
Низших офицеров они контролировали, да и финансирования не было. Не доехали бы челябинские танки до Москвы.
А вот что другое сделали ребята Ельцина - они довольно быстро и интенсивно милитаризировали систему МВД. Вплоть до начала девяностых внутренние войска занимались только охраной тюроем и заключенных, моторизованных частей в их составе был практически минимум, а вот за буквально 92-93 год на их базе был фактически создан с нуля ударный кулак, практически не уступающий по численности, и превосходящий по ударной и огневой мощи - мотострелковые войска (что в частности быстро показала Первая Чеченская, ко второму году войны там практически оставили ВВ ввиду их подавляющего превосходства в боеспособности).
Кормили их, правда, ен сказать что особо лучше, чем армейских, но подачки были достаточной мотивацией держаться за службу и быть достаточно лояльными власти. + ФСБ, которая тоже была опорой не сильно хуже, чем и сегодня.
В общем, "ходы-выходы" для любых поползновений снизу были перекрыты, поэтому.... ну нельзя сказать, что в девяностые особенно силовые институты были как-то сильно слабее, чем сейчас. Что и показал 93ий год, отчасти и Чеченские Кампании.
Власти было на кого опереться.
В любом случае - редкие источники финансирования (тогда - только нефтянка, в середине 90ых даже газохимия - производства минудобрений - стояли - не было мирового спроса) они держали в руках своих надежно, других независимых в стране не было и быть не могло, это позволяло консолидировать силовые структуры коль скоро, в 1991-1992 оные под Ельцина "легли", а без финансирования - реально никакой борьбы за власть, тем более "снизу" - проводить невозможно. Тем более в такой стране, как Россия, где понятие "общество" - отсутствует - тут все и всегда все только двумя путями: сверху или извне (большевики 1917) - механизмы внутренней горизонтальной консолидации отсутствуют напрочь.

[Лучник]

Сообщение от Дмитрий В.

но вот зачем сразу отказывать этим (гипотетическим) людям в честности.

Не зачем, а почему.

Сообщение от IvanSpbRu

Подлы 100% людей.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Лучник

Не зачем, а почему

Лучник, ну уж Вы-то...

[Дмитрий В.]

Сообщение от Лучник

Подлы 100% людей

Лучник, продолжение цитаты, вообще-то,

Сообщение от IvanSpbRu

Просто степень подлости разная бывает.

[Лучник]

Сообщение от Дмитрий В.

Просто степень подлости разная бывает.

И как это продолжение меняет суть дела? Умеренно подлые люди будут зачистки проводить?

[Дмитрий В.]

Лучник, а себя Вы тоже считаете подлым?

[Лучник]

Сообщение от Дмитрий В.

Лучник, а себя Вы тоже считаете подлым?

В соблазн меня лучше не водить. Слаб. "Грех, - кагрицца, - сладок, а человек - падок".

[Martusya]

Сообщение от Дмитрий В.

Иван, вот плюс много. Насчет наличия-отсутствия доброты тут спорить можно много и до хрипоты, но вот зачем сразу отказывать этим (гипотетическим) людям в честности.

в моем сообщении честность как-то не упоминается
честные сволочи бывают, отчего ж
называются циники

вообще говоря, если человек соглашается на такую деятельность, то автоматически сволочь

[Dukar]

Сообщение от Лучник

В соблазн меня лучше не водить

Скрытый текст

я не прошла испытания

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Мое глубочайшее имхо - то, что в современных условиях готовность пускать и в случае необходимости самому быть пущенным на биомассу является высочайшим проявлением честности

Это как? как в 30-е? честные комиссары?

[Дмитрий В.]

Сообщение от Martusya

если человек соглашается на такую деятельность, то автоматически сволочь

Martusya, то есть, по-Вашему, порядочный человек в правоохранительные органы и спецслужбы (специально для некоторых - я говорю о вообще, а не о здесь и сейчас) не идет работать в принципе?