Допуск к защите ВКР

[Maksimus]

Сообщение от Vica3

Еще раз - формальные требования к ДОКУМЕНТУ!!!! А Вы мне пытаетесь рассказать про содержательную часть.

Это вы мне пытаетесь рассказать то, чего нет в министерском положении. Я ж недаром нужные куски процитировал.
Итого:
- недопуск к защите по указанному вами основанию министерским положением не установлен;
- право установления соответствия ВКР требованиям ГОСа, несущего правовые последствия, дано только ГАК.

[natnes]

Сообщение от Maksimus

ведь оценка - это экспертное заключение.

Студент говорит, что с ним сводят личные счеты. И эксперты предвзяты. Как суд будет выяснять экспертность и непредвзятость экспертов?

Получается, что Положения вузов о ВКР, содержащие возможность недопуска к защите (если студент освоил программу) - незаконны. Вот такова и позиция нашего ректората.
Вывод - допускаем всех, но ставим "двойки".

[Maksimus]

natnes, факультетские/кафедральные методички имеют право на жизнь в виде рекомендательных доков. Собственно, само название (методичка) об этом и говорит.

Сообщение от natnes

Вывод ректората - предзащиты и предпроверки - это рекомендательные моменты. Студент не обязан их проходить. Работу представил до дня защиты - все. Допускаем.

Умный у вас ректорат. И юридически грамотный. Возможно, уже были инциденты.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от natnes

Как суд будет выяснять экспертность и непредвзятость экспертов?

По своему внутреннему убеждению на основании изучения всех материалов дела.
Уж не знаю, есть ли судебная практика отправки ВКР на независимую судебную экспертизу или перезащиту в другой вуз.

[Vica3]

Сообщение от natnes

Работу представил до дня защиты - все. Допускаем.

( с ужасом) У Вас шо, в Положении не прописан крайний срок подачи готовой работы на кафедру?

[natnes]

Сообщение от Vica3

( с ужасом) У Вас шо, в Положении не прописан крайний срок подачи готовой работы на кафедру?

В вузовском Положении - нет, не прописан. Только в кафедральном.
Позиция ректората - представил до дня защиты - допускаем. Дескать, законных оснований не допустить нет.

[Vica3]

Сообщение от Maksimus

право установления соответствия ВКР требованиям ГОСа

не-не-не... Еще раз - приношу я Вам бумажку на 1 листе, на котором написаны три буквы: ВКР - Вы что - будете мне утверждать, что это так же является "выпускной квалификационной работой"?
Тут речь о другом: чтобы набор страниц можно было классифицировать как ВКР, этот набор страниц должен обладать рядом формальных признаков. Чем больше таких признаков, тем проще послать студента лесом на законных основаниях.
Шоб совсем было понятно: указано в Положение, которое проведено через Ученый Совет: ВКР - это переплетеный набор зеленых листов бумаги, объемом от 60 до 120 страниц, содержащий реквизиты: три печати красной краской в верхнем правом углу, и две печати синей краской = в нижнем левом углу. и еще 333 признака, мотивированных спецификой освоения программы - и все, до свидания....
Человек допускается до защиты ВКР, а если НЕЧТО не соответствует понятию ВКР для конкретной избы на конретной специальности - о чем речь?
Для справки - по направлению подготовки "Дизайн" в отдельных избах ВКР не имеет бумажной классической формы. от слова "совсем".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

факультетские/кафедральные методички имеют право на жизнь в виде рекомендательных доков.

вот тут согласна, ежели в других доках избы, проведенных через Совет не указано иное))))

[natnes]

Сообщение от Vica3

не-не-не... Еще раз - приношу я Вам бумажку на 1 листе, на котором написаны три буквы: ВКР - Вы что - будете мне утверждать, что это так же является "выпускной квалификационной работой"?

А 30 бумажек, скомпилированных из чужих статей и диссертаций - ВКР? Формально - да, т.к. цитаты оформлены, структура соблюдена, библиографический список есть.

Сообщение от Vica3

ежели в других доках избы, проведенных через Совет не указано иное))))

Тогда принципиальный вопрос - законен ли отказ в допуске к защите ВКР, если возможность оного предусмотрена вузовским Положением?
Позиция нашего ректората - вуз не имеет права такое писать в Положении.

[Vica3]

Сообщение от natnes

А 30 бумажек, скомпилированных из чужих статей и диссертаций - ВКР? Формально - да, т.к. цитаты оформлены, структура соблюдена, библиографический список есть.

Формально - да. (в сторону - да если дите сумело скомпилировать, а не тупо скопипастить, и трезвое пришло на защиту, зачитав с бумажки текст, без вставки "мля, чегой это" через абзац - ему уже 3,5 ставить надо)

Сообщение от natnes

Тогда принципиальный вопрос - законен ли отказ в допуске к защите ВКР, если возможность оного предусмотрена вузовским Положением?

Если а) дитеныш был ознакомлен под роспись с Положением (ознакомле, обязуюсь выполнять) б) Положение утверждено грамотно = да

Сообщение от natnes

озиция нашего ректората - вуз не имеет права такое писать в Положении.

тогда = я Вам посочувствую, и скажу - не Вы первые, не Вы последние... Ибо "кого мы выпускаем, те на рынке и работают" (рынок в данном случае - не оптовый Черкизовский)

[Белка в колесе]

Сообщение от Vica3

( с ужасом) У Вас шо, в Положении не прописан крайний срок подачи готовой работы на кафедру?

У нашего вуза тоже позиция, что даже если в последний день принес и по требованиям формальным и содержанию подходит, то выпускать. В законе крайних сроков нет. По сути протоколами предзащиты мы перестраховываемся на случай судебного процесса, чтобы в случае чего были доказательства, что и когда, в каком виде студент сдавал. У нас практически каждый год и 2, и когда кафедры категорически отказываются выпускать. Ни разу еще никто не оспорил.

А еще- нам так надоели эти ВКР, что мы их у бакалавров вообще убрали из учебного плана, только 2 экзамена сдают. Правда, когда вступит в силу Фгос 3+ придется назад возвращать...

А студент из вышеприведенного выше примера(судебное решение оспорил оценку на госах) немножко забывает, что сейчас и на госслужбу, и к приличному работодателю нужна характеристика с вуза (постоянно своим выпускникам пишем), и вот что такому студенту напишут- сам не обрадуется...

[Vica3]

Сообщение от Белка в колесе

У нашего вуза тоже позиция, что даже если в последний день принес и по требованиям формальным и содержанию подходит, то выпускать

Гражданеее, ну давайте не будем путать = как принято на практике, и как должно быть формально.. У всех позиция - беречь до последнего и выпускать всех, ибо Минобр иначе ататуй сделает...
Тут речь о другом - есть ли отмазка на случай "ядреной войны". Если есть - хорошо, если нет - выпускаем всех, и не вымахиваемся..
ибо

Сообщение от Белка в колесе

Ни разу еще никто не оспорил.

до первого прецендента
На пальцах: выберите для себя 1 позицию из трех:
1) стоим на Тверской в мини-юбке, клиентов ждем. А в сумочке держим 3 справки, что типа - соц.опрос проводим. С удостовереним, выданным кем надо. Печатями и подписями. В случае пристального интереса сотрудников полиции - делаем морду кирпичом, суем справки и удостоверение) (перевод на ситуацию в ВУЗе: допускаем всех и всегда, но, ежели кого надо послать лесом - имеем кучу доказательной железной базы и умного юриста-практика на зп)
2) стоим на Тверской в мини-юбке, клиентов ждем. Без документов. Тогда уже огребаем по-полной (допускаем всех - без вариантов. И выпускаем всех. Всегда. Есть ребенок - сдал.)
3) Не стоим на Тверской. (допускаем только за авторские работы, на защитах слушаем "как ранее, при СССР")

иных вариантов нет. В принципе. Нельзя стоять на Тверской в мини-юбке, ловя клиентов и доказывать, что ты тут картины рисуешь.... Не бывает такого