ПереУчимся говорить правильно

[Лучник]

Сообщение от VAR

То есть Вы полагаете, подавляющее большинство публики, для которой русский язык является родным, говорит "кофе холодное" и произносит дОговор, а не договОр?

1. Слово "договор" существенная часть носителей языка произносит с ударением на первом слоге.

2. Со словом "кофе" несколько сложнее. Это слово-маркер, отделяющее в сознании людей "образованных" от "дерёвни" (наряду со словами "класть/положить", которые стали таковыми после фильма "Доживем до понедельника").

Люди не знают, что такое "деепричастный оборот", но уж то, что слово "кофе" мужескаго роду запоминают накрепко.... А между тем морфлогически это слово в русском языке имеет все признаки среднего рода: "кофе" как "поле", "питье" и пр.

Мужской же род происходит от устаревшей формы "кофей", вышедшей из употребления совершенно.

Так что, все правильно

[VAR]

Сообщение от Лучник

слово-маркер, отделяющее в сознании людей "образованных" от "дерёвни" (наряду со словами "класть/положить", которые стали таковыми после фильма "Доживем до понедельника").

А до этого фильма, видимо, публика говорила "ложьте" и не почесывалась

Люди не знают, что такое "деепричастный оборот"

в одном американском фильме "незнающие" люди предположили, что это когда в туалете бумага кончается.

между тем морфлогически это слово в русском языке имеет все признаки среднего рода: "кофе" как "поле", "питье" и пр.

конечно-конечно...а слово "папа", очевидно, имеет все "морфологические" признаки женского

[Lu4]

Сообщение от Лучник

Словарная норма должна идти вслед за жизнью.

Да, если эта жизнь идёт вперёд. У нас же, по-моему, получается наоборот - изменение норм свидетельствует о падении культуры, громко звучит, но даже о деградации соотечественников. Так и до ложит и звОнит недалеко осталось

[nauczyciel]

Сообщение от Lu4

изменение норм свидетельствует о падении культуры

Ну почему же о падении культуры?
Может, культура так развивается и современные нормы культурней и правильней устаревших

[Lu4]

Сообщение от nauczyciel

Ну почему же о падении культуры?

Потому что общепринятыми нормами становятся нормы тех людей, которые о нормах имеют слабое представление - они просто говорят, а оказывается в соответствии с нормой.

[VesterBro]

Тоже сначала подумала, что это всего лишь шутка.
В противном случае, действительно, грустно все это.
Скоро каждый начнет говорить, как ему вздумается, и мы перестанем понимать друг друга.
Для полного счастья осталось лишь дождаться "легализации" всевозможных Ниасилил, Нравиццо и прочих Кросавчегов.

[Ink]

VesterBro, ф ТОПку, многа букф

Сначало позвал баппко дедко.
А баппко в ответ — Йа криветко!
Спина, мол, болит,
И совсем не горит
Из грядки тянуть это репко.

[nauczyciel]

Lu4, ИМХО, культура - это часть народа. Меняется народ - меняется культура. Это нормальный естественный процесс.

Сообщение от Lu4

нормами становятся нормы тех людей, которые о нормах имеют слабое представление - они просто говорят

То есть Вы за насилие над людьми? Вам хочется, чтоб люди обязательно говорили так, как этого Вы хотите, а не они? Я Вас правильно понял?

Добавлено через 4 минуты 34 секунды

Сообщение от VesterBro

Скоро каждый начнет говорить, как ему вздумается, и мы перестанем понимать друг друга.

А мы и так говорим по-разному и иногда не понимаем друг друга
Ну если Вы встретите в официальном письме "качественное кофе" - Вы же поймёте, о чём речь идёт, не правда ли?

[Lu4]

Сообщение от nauczyciel

То есть Вы за насилие над людьми? Вам хочется, чтоб люди обязательно говорили так, как этого Вы хотите, а не они?

Я вовсе не хочу, чтобы люди говорили, как я - моя речь не столь совершенна. Просто традиционно (сейчас получается - это раньше) источником нормы в первую очередь все-таки считалась устная и письменная речь образованных и авторитетных в обществе людей, а не речь пёстрого русского народа

[nauczyciel]

Сообщение от Lu4

источником нормы в первую очередь все-таки считалась устная и письменная речь образованных и авторитетных в обществе людей, а не речь пёстрого русского народа

Вот, и я про то же - про насилие "образованных и авторитетных" над простыми людьми