Индивидуальная траектория обучения студентов в вузах: мифы и реальность

[Maksimus]

Сообщение от Vica3

шо печалит... ибо фиг шо теперь с энтими инструкциями починишь((

С одной стороны - да, с другой - изменилась и концепция ремонта (с собственно ремонта на замену вышедших из строя составных частей).

[Ученица]

Сообщение от LeoChpr

Умный пользователь не будет работать методом тыка, ..., да и многие из нас читают отечественные инструкции?

Ах, ну да, пользователь читает инструкцию после того, как уже что-то сломал!

Добавлено через 7 минут
И всё-таки, возвращаясь к обозначенной теме, проблема не в том, чинить или не чинить, а в грамотности донесения специальной информации, что, безусловно, требует владения общегуманитарными компетенциями всеми, вне зависимости от получаемой специальности. А это делает обязательным изучение различных циклов дисциплин.

Добавлено через 5 минут
Когда я выносила проблему индивидуальной траектории обучения в вузе на обсуждение, мне хотелось узнать, а что мои коллеги думают об этом. Согласны они с тем, как это понимается в педагогическом сообществе, или у них свое видение данной проблемы. А пример с инструкцией - это частности.

[kravets]

Сообщение от Ученица

Ах, ну да, пользователь читает инструкцию после того, как уже что-то сломал!

Добавлено через 7 минут
И всё-таки, возвращаясь к обозначенной теме, проблема не в том, чинить или не чинить, а в грамотности донесения специальной информации, что, безусловно, требует владения общегуманитарными компетенциями всеми, вне зависимости от получаемой специальности. А это делает обязательным изучение различных циклов дисциплин.

Добавлено через 5 минут
Когда я выносила проблему индивидуальной траектории обучения в вузе на обсуждение, мне хотелось узнать, а что мои коллеги думают об этом. Согласны они с тем, как это понимается в педагогическом сообществе, или у них свое видение данной проблемы. А пример с инструкцией - это частности.

Проблема не в готовности студентов, а в неготовности системы предоставлять траекторию - методически, организационно.

[LeoChpr]

Сообщение от Ученица

мне хотелось узнать, а что мои коллеги думают об этом.

Коллега, не обижайтесь. Такой уж я мерзопакостный спорщик. Но. Вероятно именно я более компетентен практически в этом вопросе. Как понял я, вы предлагаете индивидуалку как второе образование. Умному субъекту достаточно одного среднего (у меня два) и одного высшего. Принципиально не стал делать себе второй диплом. Я сам учился по старинке "Жеребенок учится бегу рядом с конем" (хакасская поговорка). Когда набрал кафедру, то ассистенты были с разным образованием (филфак, биофак, иняз, дефектологический). Часть смог пристроить на второе образование (практический психолог образования), спецфак сам организовал, а двое туда не попали. Ректорат не разрешил. Обучал индивидуально. Потом все питомцы в аспирантуры поступили. Все сегодня доценты, кандидаты. Двое штучных - одна доцент, кандидат, вторая - доцент, доктор. Преподаватели хорошие. Долго преподавали, опыт есть. За научный потенциал не ответственен, поскольку не я их в аспирантурах учил. Разницы ни какой, только в количестве дипломов о высшем образовании.

[Ученица]

Сообщение от kravets

Проблема не в готовности студентов, а в неготовности системы предоставлять траекторию - методически, организационно.

Согласна, но хотелось бы знать мнение коллег, в чём конкретно проявляется неготовность к индивидуальной траектории обучения в вузе в данный момент. Методически - не хватает разработок, учебников, рекомендаций?
Организационно - отсутствует необходимая база, обрудование, отсутствуют студенты, способные учиться по такой системе и т.д.?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LeoChpr

Как понял я, вы предлагаете индивидуалку как второе образование

Нет. Вы не поняли. Это, прежде всего, первое высшее. Индивидуальное обучение (в классическом понимании) не то, что собой представляет ИТО, предполагающее "одновременную массовую подготовку при реализации индивидуальных запросов обучающегося".

[Rendido]

Сообщение от Ученица

Согласна, но хотелось бы знать мнение коллег, в чём конкретно проявляется неготовность к индивидуальной траектории обучения в вузе в данный момент. Методически - не хватает разработок, учебников, рекомендаций?
Организационно - отсутствует необходимая база, обрудование, отсутствуют студенты, способные учиться по такой системе и т.д.?

В СПбГУ внедряют элементы индивидуальной образовательной траектории, вроде бы успешно:

Благодаря индивидуальной траектории обучения английскому языку, все выпускники программ бакалавриата и подготовки специалиста СПбГУ, даже начавшие изучение данного языка как иностранного на первом курсе с нулевого уровня, к моменту окончания обучения владеют английским языком на уровне не ниже B2 по общеевропейской шкале языковой компетенции (пороговый продвинутый уровень).

[kravets]

Сообщение от Ученица

Согласна, но хотелось бы знать мнение коллег, в чём конкретно проявляется неготовность к индивидуальной траектории обучения в вузе в данный момент. Методически - не хватает разработок, учебников, рекомендаций?
Организационно - отсутствует необходимая база, обрудование, отсутствуют студенты, способные учиться по такой системе и т.д.?

Раскрутили таки...

Методически: отсутствуют методические механизмы обеспечения непрерывности. Методически неясно, что делать с "ненужными" дисциплинами стандарта (который писали "умные" люди).

Организационно: несмотря на наличие механизмов "индивидуальных планов", аппарат вузов крайне неохотно идет на любые отступления от группового обучения. Работы, видишь ли, прибавляется.

И много всего разного - но не травите душу, я начал этим заниматься примерно в 1994 году - но вузам это оказалось неинтересно (в т.ч. и собственному). Без обид - я здесь больше ничего писать не буду.

[Vica3]

Сообщение от Maksimus

изменилась и концепция ремонта (с собственно ремонта на замену вышедших из строя составных частей).

вот и я о том жеж(((

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kravets

Проблема не в готовности студентов, а в неготовности системы предоставлять траекторию - методически, организационно.

+100500
(мне пофиг - я не профессор, мне так поддерживать мона)

[Ученица]

Сообщение от kravets

неясно, что делать с "ненужными" дисциплинами стандарта

Вот здесь и возникает у меня лично вопрос к представителям УМО по различным специальностям (да только безмолвствуют они!): почему не происходит "просев" дисциплин стандарта на предмет целесообразности их включения в стандарт специальности (только без крайностей, в смысле узколобости)?

Сообщение от kravets

аппарат вузов крайне неохотно идет на любые отступления от группового обучения. Работы, видишь ли, прибавляется.

Так ведь групповое обучение и останется при ИТО, только "группу" составляют не студенты академической группы, а "сборная солянка" из студентов различных курсов обучения, направлений, специализаций и специальностей. Они, студенты, выбирают, когда им слушать данную дисциплину и у кого. И вот она, сложность жизни преподавателя, - твоя нагрузка-то будет напрямую зависеть от выбора студента. Ой, как непросто будет решить эту проблему, потому что студент наш, в большинстве своём "творческий бездельник"!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kravets

я здесь больше ничего писать не буду

А жаль! Умными-то мыслями поделиться с вопрошающими...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vica3

мне пофиг - я не профессор, мне так поддерживать мона

Vica3, что-то я не поняла, о чём Вы?

[Vica3]

Сообщение от Ученица

Vica3, что-то я не поняла, о чём Вы?

а у нас Инк тут на профессуру ругается, когда таким образом выражают свое полное согласие с мнением предыдущего оратора.. вот я и говорю - мне таким образом поддерживать можно - я не профессор