Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2011, 16:47   #51
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Carro,
Цитата:
ну музыка - это ведь наука , гармоники, модуляции, Фурье
И Вы туда же... Какая же это наука? Это вид искусства, в котором вполне может пригодиться научный метод. Крутой что, наукой занимается, ученый он? Тем не менее он музыкант без всяких оговорок. Бетонные плиты тоже можно и нужно наукой изучать, но сама бетонная плита, как субъект познания от этого наукой не становится. В технике наука применяется еще больше, чем в музыке. Так что, техника от этого наукой становится, а словосочетание "наука и техника" - маслом маслянным? Ведь техника это уже наука, зачем два раза наука в этом словосочетании??
gav вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.01.2011, 16:52   #52
Feeleen
Gold Member
 
Аватар для Feeleen
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: из лесу вестимо...
Сообщений: 1,326
По умолчанию

gav прав, музыка - не наука, а объект науки - музыковедения.
Хотя...смотря в каком значении слово "наука" использовать
---------
The man who never alters his opinion is like standing water & breeds
reptiles of the mind
Feeleen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 16:57   #53
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Andriy,
Цитата:
ну как же музыку не считать наукой?!
Наука - это сфера человеческой деятельности, направленная на поиск объективных знаний о действительности, а также результат этой деятельности - объективное знание.
Мало ли что называли музыкой древние греки. Они и физику философией называли.
Какое объективное знание о действительности искал Моцарт, сочинявший 40-ю симфонию? И какое объективное знание о действительности содержит результат этого "научного" процесса? А песни Игоря Николаева какое знание о действительности содержат? Или это все не относится к музыке?!
Так можно все, что угодно наукой назвать. Везде, где применяется наука, все называть наукой - как может ученый подобное утверждать? Спорт - тоже наука. Вон сколько элементов исследования операций содержит система оценок в фигурном катании! Так чего ж мы олимпийский призеров по греко-римской борьбе учеными не называем? Они же выдающихся результатов в области спорта достигли, а спорт - это наука, следовательно они и в науке результаты принесли!

Добавлено через 2 минуты
Feeleen,
мы не слово наука рассматриваем, а понятие наука - сфера человеческой деятельности. За что и присуждают ученые степени, чем и занимаются ученые.

Добавлено через 41 секунду
Feeleen, а так конечно, слово "наука" не обязательно означает понятие "наука". "Будет этому муку наука" - тут, конечно, ни о каких ученых речи не идет.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 17:04   #54
Feeleen
Gold Member
 
Аватар для Feeleen
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: из лесу вестимо...
Сообщений: 1,326
По умолчанию

gav, чего-то вы в терминах "слово" и "понятие" запутались
---------
The man who never alters his opinion is like standing water & breeds
reptiles of the mind
Feeleen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 17:08   #55
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Feeleen, в чем заключается мое "запутывание"?
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 17:14   #56
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeleen Посмотреть сообщение
gav прав, музыка - не наука, а объект науки - музыковедения.
Хотя...смотря в каком значении слово "наука" использовать
к музыковедению музыка в разрезе Фурье преобразования не относится. Она относится к математике. была ли физика без физиков .. была ли химия без химиков .. вот соединяли щелочь с кислотой наивные неандертальцы ... занимались ли они химией ... если пытались понять, а кто это шипит в стакане. вопрос философский занимаются ли наивной математикой композиторы... смотря как они это делают
Например, не так давно возникла молекулярная кулинария, что дало право считать кулинарию фактически наукой.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 17:19   #57
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Carro,
Цитата:
возникла молекулярная кулинария, что дало право считать кулинарию фактически наукой.
Да не дает это никакого права называть кулинарию наукой. Музыка - это вид искусства в котором средством воплощения художественных образов служат определенным образом организованные музыкальные звуки. Поэтому творчество Тимати - это музыка, но к науке никакого отношения не имеет. Практически любые сферы человеческой деятельности пересекаются, но это не повод их отождествлять. И музыка с наукой пересекается, в частности, с акустикой. Но это не дает никакого права говорить о том, что музыка это наука.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 17:22   #58
Andriy
Gold Member
 
Аватар для Andriy
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
результат этой деятельности - объективное знание
хм.. Вы сейчас про любую науку говорите?
Andriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 17:31   #59
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Carro,
Да не дает это никакого права называть кулинарию наукой.
гм.. а вы изучили, что такое молекулярная кулинария ?
ну вот посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...85%D0%BD%D1%8F

на будущее, вы прежде чем безапелляционно отвергать, зайдите в гугл

кстати, читали бы вы те споры, что вели физики с химиками по поводу кулинарии ... математики (типа меня) нервно курили в сторонке, мы могли только подсчитывать скоко будет в граммах .. но все эти гидролезы- окисления-выделение тепла и т.п. - это бедным матемиатикам понять не дано ..
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 17:53   #60
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

В дискуссии по поводу музыки gav очевидно прав.

Цитата:
Сообщение от МР1 Посмотреть сообщение
Все же выходит, что гуманитарные диссертации состоят из одной теории
А как же авторские методики, их практическое апробирование?

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Мне кажется, что представители гумнитарных наук в большей мере не понимают о том, что такое наука, какова ее роль и специфика.
Не вижу здесь корреляции
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru