Разные уровни исследования явления в стране и других странах

[andrewM]

"Быть или не быть? "Вот в чем вопpос. "Склониться-ль под ударами судьбы..."

Мне кажется, что вы куда-то не туда ушли.
Adelaida, я конечно верю, что Вы - гений, прочитали почти всё и можете представить себе все работы по вашей и смежным тематикам, написанные за последние 30 лет на норвежском языке. Не думаю, что все так смогут...

И как действовать в ситуациях прояснившихся совпадений с другими работами из вашего обсуждения не совсем понятно.

[Adelaida]

andrewM, приятно, что Вы верите, что я гений Сама я в это не верю

Я не говорила, что читаю все по моей тематике, это невозможно. Но неужели в Вашей области не существует одной-двух основных конференций, нескольких основных журналов? Вы не бываете на конференциях? Неужели Вы не знаете основных ученых в Вашей области? У них нет страничек в Интернете? У журналов по Вашей тематике нет сайтов, на которых хотя бы тезисы статей можно посмотреть? Вы не можете посмотреть хотя бы названия тезисов с конференций? Вы не можете посмотреть списки литературы из других статей по Вашей теме? Если Вы скормите Вашу тему Гуглу, Вы ничего не найдете? "Не верю!"

как действовать в ситуациях прояснившихся совпадений

- это вопрос Ваших принципов. Я говорила о том, что, на мой взгляд, сейчас такая ситуация для активно работающего ученого маловероятна. Во-первых, я все-таки считаю, что вряд ли могут быть две идентичные работы, имеющие научную ценность, слишком много в них индивидуальности. Во-вторых, неужели возможно работать в отрыве от научного сообщества, рискуя изобрести очередной велосипед? Да, я знаю ученых, которые публикуются только в заштатных сборниках и на конференциях не выступают и с другими учеными не общаются, но все они.. кхм... как бы это сказать... симулируют научную деятельность, на мой взгляд.

Не понимаю все-таки... Есть один ученый, она работает точно по моей тематике. Во-первых, у нас тем не менее нет одинаковых работ. Во-вторых, хотя она в США, я узнала о ее работах, а она - независимо - о моих. Я о ней узнала от моего руководителя, он услышал на конференции в Финляндии от другого человека, из Испании. А ей написал ее знакомый из Франции, который слышал мой доклад на конференции в России. Мир тесен И нет ничего случайного, если Вы активно работаете, общаетесь, ездите на конференции, Вы будете в курсе дела.

[VesterBro]

andrewM

И как действовать в ситуациях прояснившихся совпадений с другими работами

Как, как... Учить норвежский, вот как!

[Carro]

Господа и дамы, уважаемые, несмотря на то, что в теме прошла сильная
"буря", все же прошу вернуться к самой теме, и предлагаю продолжить
ее. Прошу посмотреть и высказать свои мнения относительно некоторых
моих скромных исследованиях, но не столько о них самих, а о том, что вы
думаете о том, как именно они проводилсь, о моих подходах, взглядах...

http://icc.mpei.ru/lang/rus/docs/articles/article8.pdf
http://icc.mpei.ru/lang/rus/docs/articles/article9.pdf
http://icc.mpei.ru/lang/rus/docs/articles/article10.pdf

PavelAR, поясните, пожадуйста,
1. правильно ли я поняла. что Вы пытаетесь решить задачу распределения по серверам некоторых задач. Определите область применения - это веб-серверы, это серверы СУБД, это серверы приложений, для каких задач ?
2. Распределение является динамическим или статическим?
3. В работах остуствует (при быстром рассмотрении) верификация на практике. Это с моей точки зрения недостаток работы.
Попробуем начать с этих вопросов.

[Paul Kellerman]

Carro

1) Неправильно поняли. Я вовсе не занимался распределением задач,
* *я распределял серверные системы (имеется ввиду серверная ОС
* *вместе со всей толпой служб и приложений установленных в ней)
* *функционирующей на базе виртуальной машины (об этом читайте
* *в статьях Интернета, журналах про технологию виртуальных машин)
* *по физическим компьютерам. То есть распределяются виртуальные
* *машины по компьютерам. На одной ВМ (виртуальной машине) может
* *в конкретный момент времени функционировать только одна ОС,
* *а вот виртуальные машины могут параллельно (псевдопараллельно)
* *функционировать в одно и то же время на одном компьютере. В
* *этом основная идея, которую уже дальше я раскрутил для решения
* *своей проблемы. Какие задачи и как они решаются - это уже не мой
* *вопрос. Это уже специальность 05.13.15, а у меня была 05.13.13.

2) Распределение серверных систем по виртуальным машинам является
* *статическим, поскольку то программное обеспечение, реализующее
* *технологию виртуальных машин, которое имелось на тот момент, не
* *поддерживало динамическое перетаскивание виртуальных машин
* *с жесктих дисков одного компьютера на жесктие диски другого.
* *Учитывая что вируталка может весить и 2 Гб и 200 Гб, можно пред-
* *ставить, как будет чувствовать себя сеть и ее пользователи, если по
* *ней постоянно туда-сюда будут перегоняться виртуальные машины.
* *Более того виртуальную машину нельзя перегнать не выключив ее
* *на время перетаскивания, а если это, например, на ней работает
* *ОС с PROXY сервером, то пользователи никогда не увидят Интернет,
* *т. к. некая гипотетическая система динамического распределения
* *виртуальных машин по компьютерам может постоянно дергать ее
* *туда-сюда с одного компьютера на другой. Так что динамика здесь
* *совершенно неуместна. Она станет уместной тогда, когда 40-100
* *гигабайтная *виртуалка по сети с одного компьютера на другой
* *будет перелетать за 2-3 сек, причем *каким-то чудом не прерывая
* *своей работы. Пока что, увы, совсем не представляю себе такое...

3) В конце статьи 9, есть один пример, остальное - все в диссертации.
* *Но жесткие ограничения на объемы не позволили включить больше
* *примеров с подробной оценкой оптимальности (субоптимальности)
* *получаемых по предложенной методике распределений, с оценкой
* *эффекта после проведения реорганизации серверого парка и т.п.
* *Поэтому в статьях удалось только изложить кратко идею, подход
* *и очень поверхностно методику (статья 8), в статье 9 - рассказать
* *про задачу распределения и метод ее решения. Оценка объема
* *перебора, оценка качества получаемых решений - опять же все
* *есть в диссертации, но из статьи 9 они были выкинуты просто.

P.S. Если вы смотрели статью 10, то заметили, что интерес мой уже
отошел от темы диссертации, и я ушел уже совсем в другие дебри, и
честно говоря, статья 10 на голову выше статей 8 и 9, в ней удалось
более менее от и до все расписать: постановка задачи, мат. модель,
верификация модели (сравнение результатов полного перебора при
экспериментрировании с результатами, которые дают мои формулы),
подробное рассмотрение различных краевых и других интересных
случаев, и опять формулы и опять верификация на экспериментах.

[Carro]

PavelAR, во-первых, спасибо за разъяснения.
2. Понимаете, говорить об области применения необходимо в любой специальности. Иначе работа не имеет смысла.
3. Я не специалист в области вирутальных машин, поэтмоу вопросы мои могут несколько некорретными. Мне все же непонятно ЗАЧЕМ распределять ОС ? Я вижу смысл распределять СУБД, веб-серверы, серверы приложений. Да. Но зачем нужно строить машины ради только ОС?
4. С какими методами сранивались ваш метод распределения. Наиболее изветные методы распределения в информационных системах связаны с алгоритмами принятия решений. Простые эффективные методы, как раз пригодные для распределения задач. В статьях не обозанчено сравнение.
5. Вы знаете, я читала великих иностранцев, у них практичесик всегда, за исключением теоретических работ, есть часть, посвященная реализации, и нельзя отговариваться отсутсвием места. Пусть это будет пара абзацев, но результаты эксперимента в серьезной работе (статье) должны быть.

[Paul Kellerman]

2. Область применения разумеется была обозначена - во введении в
* *диссертации. В статью не стал вставлять эти страницы. Там четыре
* *основных ограничения на применение методики, но раскрывать я
* *их не буду здесь по некоторым полит. и коммерч. соображениям.

3. Где вы увидели "просто ОС"? В статье 8 и в предыдущем моем
* *ответе на ваши вопросы четко указано: ОС вместе со всеми * *
* *службами и приложениями установленными на ней. Или вы
* *видели веб серверы, СУБД серверы работающие сами по себе
* *без ОС? Берем типа новый комп и прямо без всяких там ОС * *
* *начинаем на голое железо инсталлировать СУБД Oracle

4. Простые эффективные методы - звучит хорошо. Но в случае
* *дискретной оптимизации это идеализм. В ней единственный
* *метод дающий точное решение только один - полный перебор
* *всех вариантов распределения. Учитывая что серверных систем
* *может быть N, а компьютеров M, то числов вариантов (M+1)^N.
* *Лишняя единичка берется из-за того, что серверная система
* *возможно не будет размещена ни на какой из компьютеров.
* *Конкретно по моему методу была проведена оценка объема
* *перебора и оценка точности субоптимальных решений, и все
* *это есть в диссертации. Сравнение с полным перебором и
* *с некоторыми другими оптимизационными методами там же.

5. Что написано, то написано, что не написано - см. диссертацию.
* *Благо в списке литературы статей она указана.

Вообще цель статей была быстро и кратко изложить идеи, модели
и методы, и нигде не сказано, что они лучше всего на свете, у них
есть свои плюсы и свои минуся, предлагаю заняться конструктивной
критикой и в качестве замечаний предлагать свои альтернативные
идеи, модели и методы, и наглядно всем показывать что они лучше.
А пока что как на момент начала исследований, так и на сегодня
ситуация бынально простая: по моему направлению вообще ничего
не сделано, нечего критиковать, не с чем сравнивать. Поэтому то,
что я предложил - это первая наработка. Ваше дело увидеть минусы
учесть их, попытаться устранить их и добавить свои плюсы в своих
моделях и методах. Успехов! А для меня все это уже в прошлом.

Для меня доказательством адекватности модели, эффективности
методики, является то, что она успешно используется и заказчикам
результаты более чем нравятся и уже дело дошло до того, что один
заставил меня аж 14 серверных систем затолкать в 3 компьютера
и гордится теперь какой же он молодец, сэкономил 11 компьютеров!
Другие мне говорят, а давайте-ка поставим один супер-мега-комп и
закинем туда все серверы. Я говорю, а как же надежность? А они -
да ладно, фигня-война, HP Proliant не падают, не глючат никогда
Никому не нужна ни оптимальность, ни оценка надежности, всем
подавай инструкцию для их админов-мальчиков, которые быстро
прочитают ее, переварят и тут же освободят 80-90% железа! А
при последующих разветываниях сетевой инфраструктуры, будут
обходиться одним мега-компом, куда будут загонять все виртуалки
Вот вам и верификация на практике На этом и закончим эту тему.

[Carro]

Ну вот, как дошли до самого интересного, то либо нельзя говорить - коммерческая тайна, либо - иди учись, салага, будешь как я, умный. На самом деле жаль, конечно. Так как Вы сами захотели обсудить Ваши работы, это, во-первых, а во-вторых, тема меня заинтересовала. Но скорее не ее решение, а собстенно область применения и постановка задачи. По Вашим работам - недостатки я отметила, без углубление в само решение. Само решение - это надо в отдельном месте, не на этмо форуме. А у меня времени пока нет. Постановка задачи, как Вы ее описали , видится бессмысленной. Если ее слегка изменить, то можно сделать значительно более полезную вещь. Одно замечание по методам - методы принятия решений не действуют путем перебора, и не дают абсолютно наилучшего решения. Там другие критериии. Но результат может быть приемлимым - смотря какие критерии рассматривать.
P.S. когда говорите с незнакомым человеком не стоит указывать , что ему делать

<q>Ваше дело увидеть минусы
учесть их, попытаться устранить их и добавить свои плюсы в своих
моделях и методах. Успехов! А для меня все это уже в прошлом.
</q>
Может быть Ваш уровень профессионализма еще далек от его.

Да, и когда говорите, что никто этим не занимался, то, попробуйте для начала поискать работы на тему load balancing algorithms. Мрожет быть Вас приятно удивит количество ссылок

[Paul Kellerman]

Мне хотелось обсудить это месяц назад, а сейчас уже нет.
Сейчас у меня другой этап в жизни и совсем другая работа.
Диссертация и мое исследование - все это для меня в прошлом.
Я эту страницу жизни закрыл, и возвращаться к ней не собираюсь.
Я вам уже неоднократно и так и сяк пытаюсь намекнуть об этом,
но вы либо не замечаете это, либо, что еще хуже, игнорируете.

Насчет Load Balancing, если бы вы внимательно читали бы статьи,
а еще, лучше обратились бы к самой диссертации, то с уровня
вашего, недосягаемого для меня, профессионализма и мудрости
должны были заметить, что решается задача с точностью противо-
положная задаче балансировки нагрузки. О балансировке нагрузки
нам рассказывали еще на 4-м курсе института. Рекомендую кстати
для начала ознакомиться *с книгой, посвященной моделям распре-
деленных вычислений и моделям распределения ресурсов - *
Топорков В.В. Модели *распределенных вычислений, Москва:
ФИЗМАТЛИТ, 2004 г. Она будет вам неоценимо полезной.
Автор книги, кстати, был моим официальным оппонентом.

Насчет теории принятия решений, замечу, что теория принятия
решений - это одно, а дискретная оптмизация - это другое, хотя
и в чем-то они и пересекаются! Не надо моим методы относить к
теории принятия решений, хотя бы потому что я не экономист
(и слава богу!) и не занимаюсь экономическими задачами, моя
задача была в чистом виде задачей дискретная оптимизации и,
что бы вы не говорили, она останентся задачей дискретной опти-
птимизации. И еще, не нужно путать критерии самой поставленной
задачи - эффективность использования ресурсов, надежность
системы, совместимость приложений, сетевую безопасность, проз-
рачность реорганизации сети для пользователей, с критериями
качества метода решения этой задачи - объем перебора, точность
субоптимальных решений. Посмотрите книги: Ковалева М.М.
Матроиды в дискретной оптимизации (2003 г.), Ковалева М.М.
Дискретная оптимизация. Целочисленное програмиирование
(2003 г.), и что-нибудь по методу локального поиска и вы поймете,
что мы говорим совсем о разных задачах, методах и критериях!
Честное слово, у меня ощущение, что вы разглагольствуете о
критериях, методах всуе, свалив все задачи, методы в одну кучу.

И еще, ну почтитайте вы наконец хоть пару статей про технологию
вирутальных машин, что это такое и зачем она нужна. Потому что
вся моя работа крутилась именно вокруг нее, и судя потому что вы
пишете, вы совершенно не знаете про нее ничего. Если вы IT-ученый,
то это большой минус лично вам как профессионалу! Ссылки найдете
сами, благо поисковиком пользоваться умеете.

То что я сделал, безусловно не лишено недостатков, а изложение
в статьях таково, чтобы было все туманно и непонятно, так что
меня не удивляют ни ваши вопросы, ни ваши наезды на статьи.
Но так или иначе работа от и до полностью моя и нигде вы ничего
не найдете ничего подобного. Можете сколько угодно в копаться
в Интернете, в библиотеках и бывать на всех без исключения
конференциях, но никаких оптимизационных моделей ИМЕННО
для серверной части сети ИМЕННО при применении технологии
виртуальных машин вы не найдете. Хотя рано или поздно и на мою
работу плагиатор какой-нибудь объявится и защитится не моргнув
глазом. Надеюсь, что это будете не вы, достопочтенная Carro...
Вы действительно незнакомый человек и я не обязан ничего вам
объяснять и обсуждать что-то. А вдруг вы быстро в моей работе
разберетесь с моей помощью и пойдете дисер на этом защитите,
такое в наше время, увы, не редкость. Кругом сплошной плагиат!
Я, понимаю, это наезд, но он не более несправедливый, чем ваш
наезд насчет профессионализма. Диссертационный совет, кафедра
и коллеги по работе с вами не согласились бы.

P.S. Я больше не намерен продолжать этот разговор. Оставайтесь
при своем мнении, ваше право. Мне все равно. Но я все же уберу
ссылки на статьи. На форуме и лично для меня сейчас траур!

[Димитриадис]

Решил возобновить давно уснувшую тему в связи с появлением на форуме новых интересных личностей.

Уважаемые коллеги!

1. Как вы решаете проблему Разные уровни исследования явления в стране и других странах применительно к своей научной отрасли и конкретной теме диссертационного исследования?

2. Как ищете информацию на англоязычных ресурсах, если знания ненашего языка ограничиваются однажды сданным кандидатским экзаменом?

3. Какие есть новые подходы, хитрости, "фичи" ?