В магистратуру специалистам... Добро пожаловать?

[mike178]

И сколько же лет учиться? (ну явно же не пять леть, если бесплатно). И как происходит процедура эта? Пытаюсь представить...Приходишь в приемную комиссию с двумя дипломами (бакалавр.и магистр) и зачисляют на год на специалитет??Обучение на специалитете в ускоренном (сокращенном) формате запрещено. Так что можете получить второе высшее в бакалавриате (3-3,5 г.) или в магистратуре (полная программа - 2-2,5 г.)

Добавлено через 2 минуты
а где это, Ви, милейшее (ибо по нику непонятно: он/она) наборы на специалитет нашли в 2013-2014 гг. в нашей богоспасаемой отчизне?
Ну специалитет остался, например, на "Перевод и переводоведение", "Клиническая психология", медицинские, творческие специальности и т.п.

[OnlySun]

:facepalm:OnlySun, прочтите, на конец наконец, законы об образовании - старый и новый...

спасибо, я с ними знакома.
молодцы те люди, которые бесплатно воспользовались шансом и получили два разных образования ступенчатым образом (бак. и маг.)

[Димитриадис]

спасибо, я с ними знакома.
Видимо, не знакомы, если пишете:

молодцы те люди, которые бесплатно воспользовались шансом и получили два разных образования ступенчатым образом (бак. и маг.)
(деликатно покашливает) видите ли, дело в том, что бак. и маг. - это ступени (уровни) высшего образования, и последовательное получение образования по этим ступеням (уровням) - это естественная образовательная траектория, для которой предусмотрена бесплатная основа. Т.е. упомянутые вами "люди-молодцы" не при чем: они просто пошли по стандартизированному пути, реализовав свое законное право.

[OLESHA]

реализовав свое законное право

Вот! Конституция РФ (ст.43)

[Лучник]

OLESHA, молодцы те, кто, имея диплом специалиста, успели поступить в бюджетную магистратуру.

[OLESHA]

Лучник, Вы, наверное, не ко мне обращаетесь:)

К девушке:

молодцы те люди

[Лучник]

В общем, я обращался ко всем беседующим :)

[Agent Майлз]

Обучение на специалитете в ускоренном (сокращенном) формате запрещено. Так что можете получить второе высшее в бакалавриате (3-3,5 г.) или в магистратуре (полная программа - 2-2,5 г.)

А что лучше будет: бакалавриат или магистратура, если первое высшее образование (например:экономическое,сп� �циалитет)? Получается, сейчас два вида второго высшего образования? (бакалавриат и магистратура). Да?

[Димитриадис]

А что лучше будет: бакалавриат или магистратура, если первое высшее образование (например:экономическое,сп� �циалитет)?
Магистратура, конечно.

[Agent Майлз]

Техническая разница в том, какой диплом специалиста вы имеете. Их два: дипломированного специалиста или специалиста. Первые - могут учиться в магистратуре за счет бюджета, смогут и после 1.09, вторые - не могут уже сейчас.

А в чём разница, между дипломированным специалистом и специалиста?

[Димитриадис]

А в чём разница, между дипломированным специалистом и специалиста?
Официальное разъяснение проректора СПбГУ (http://guestbook.spbu.ru/ru/prorektory-spbgu/babelyuk-ekaterina-gennadevna/457-magistratura-posle-spetsialiteta)

[Agent Майлз]

Магистратура, конечно.

Спасибо, за ответ. Получается, сейчас два вида второго высшего образования? (бакалавриат и магистратура). Да?

[Krisstal]

OLESHA, молодцы те, кто, имея диплом специалиста, успели поступить в бюджетную магистратуру.

Спасибо, дорогого стоит похвала с этого форума :)
Кстати в магистратуру в этом году специалисты поступают последний раз. Дальше только бакланы бакалавры.

[Димитриадис]

Спасибо, за ответ. Получается, сейчас два вида второго высшего образования? (бакалавриат и магистратура). Да?
Три: бак, спец, маг.

Правда, со временем возможность стать специалистом все сужается и сужается. В конце концов, мы придем, видимо, к тому, что специалисты будут рождаться только в военных и медицинских вузах. Сейчас еще можно стать специалистом, обучаясь по сложным инженерным, творческим и некоторым особым специальностям. Например, в Вузике на Окраине Города наряду с приемом на бакалавриат, продолжается набор на специальность "Экономическая безопасность". Учиться по ней на очной форме обучения после школы - классические 5 лет. Пользуется большим спросом у абитуриентов :)

[Agent Майлз]

возможность стать специалистом все сужается и сужается

Таким образом, два вида высших образования? А смысл, столько иметь видов в/о?
Или магистратура, нужна для близких специальностей? Например, исторический и юридический профиль?

Добавлено через 3 минуты
Т.е. у тебя юридическое образование, решил пойти в магистратуру по истории. Т.е. переход менее болезненный. А например: Имеешь высшее техническое образование, хочешь получить второе высшее по экономике, то лучше уже идти на бакалавра.

Добавлено через 44 секунды
Правильно? Или нет?

[Димитриадис]

Таким образом, два вида высших образования?
Три.
А смысл, столько иметь видов в/о?
Спросите партию и Правительство. :rolleyes:
Т.е. у тебя юридическое образование, решил пойти в магистратуру по истории. Т.е. переход менее болезненный. А например: Имеешь высшее техническое образование, хочешь получить второе высшее по экономике, то лучше уже идти на бакалавра. Зачем? пока возможно, лучше на магистра: и короче, и прием весомее.

[Дмитрий В.]

Кстати в магистратуру в этом году специалисты поступают последний раз.
Кто Вам такое сказал? Может, Вы про право поступления на бюджет?

[Agent Майлз]

Зачем? пока возможно, лучше на магистра: и короче, и прием весомее.
По программе они отличаются?(бакалавр и магистр)

[Krisstal]

Может, Вы про право поступления на бюджет?

Да, про бюджет

[Димитриадис]

По программе они отличаются?(бакалавр и магистр)
Естественно.

[Agent Майлз]

Естественно.

Идиотизм какой-то, если стали именовать вторым высшим, то оно должно быть одно.
А тут...

[Дмитрий В.]

Да, про бюджет
Тогда это большая разница. На договор-то специалисты могут.

[Krisstal]

Тогда это большая разница. На договор-то специалисты могут.

Если у вас папа олигарх

[Дмитрий В.]

Если у вас папа олигарх
У нас это (по тем специальностям, стоимость которых знаю) в районе 60-70 тысяч. Имхо, на такое накопить вполне можно, и не будучи олигархом.

[Krisstal]

У нас это (по тем специальностям, стоимость которых знаю) в районе 60-70 тысяч. Имхо, на такое накопить вполне можно, и не будучи олигархом.

У вас это в нерезиновой где средняя зарплата в 70 тысяч?

[Дмитрий В.]

У вас это в нерезиновой где средняя зарплата в 70 тысяч?
Krisstal, почитайте, у меня под аватаркой написано, откуда я.

[Maksimus]

У вас это в нерезиновой где средняя зарплата в 70 тысяч?
В нерезиновой она в полтора раза меньше.

[kravets]

У нас это (по тем специальностям, стоимость которых знаю) в районе 60-70 тысяч. Имхо, на такое накопить вполне можно, и не будучи олигархом.

А по техническим - в районе 110. Там же.

[Krisstal]

В нерезиновой она в полтора раза меньше.

50? это конечно кардинально меняет дело

[mike178]

Кстати в магистратуру в этом году специалисты поступают последний раз.
Да, про бюджет
Krisstal, будьте добры ссылочку на источник информации.

[Лучник]

Krisstal, будьте добры ссылочку на источник информации
Просто новый закон об образовании вступает в силу с 1 сентября. Там такой возможности не предусмотрено.

[tanya92]

Просто новый закон об образовании вступает в силу с 1 сентября. Там такой возможности не предусмотрено.

Не факт. Там не предусмотрено прямо для "специалистов". Дипломированные специалисты вроде еще живы.

[Лучник]

Там не предусмотрено прямо для "специалистов". Дипломированные специалисты вроде еще живы.

Чо-то я не воткнул.

[tanya92]

Чо-то я не воткнул.

Если проще, там написано, что для специалистов - магистратура рассматривается как второе высшее. Второе высшее за счет бюджета - бюджет не настолько щедрый.
Но это "специалист", который обучается по уровню образования, т.е. в дипломе у него написано "специалист".

пункт ФЗ (от 2010 года, не помню номер), который говорит о том, что специалист, который обучался по ступени образования, так называемый "дипломированный специалист" и для которого магистратура не есть второе высшее, не признается утратившим силу. Он пока еще жив.
Если он жив останется, право на бесплатную магистратуру дипломированный специалист на утратит.
Осталось только дождаться, когда вступит в силу ФЗ, в котором все поправки в законодательство прописаны. До 1 сентября на кофейной гуще не угадаешь судьбу дипломированных специалистов.

[Лучник]

Классно!! Буду знать! Спасибо.

[tanya92]

Классно!! Буду знать! Спасибо.

Не за что). Нужно просто дожить до 1 сентября :)

[Лучник]

Ну хоть надежда есть. А то у нас первые бакалавры будут только через два года и на будущий год набор подвисает.

[tanya92]

Ну хоть надежда есть. А то у нас первые бакалавры будут только через два года и на будущий год набор подвисает.


Вот тоже думаю, подать что ли в магистратуру документы... В связи с неопределенностью положения). Хуже не будет, а польза есть).

[Krisstal]

Вот тоже думаю, подать что ли в магистратуру документы... В связи с неопределенностью положения). Хуже не будет, а польза есть).

Только долго не телитесь, 25 июля не за горами.

[Дмитрий В.]

А по техническим - в районе 110. Там же.
Да, по некоторым так и есть. Хотя "Математика и компьютерные науки", к примеру, в районе 70.

[Котова]

пункт ФЗ (от 2010 года, не помню номер), который говорит о том, что специалист, который обучался по ступени образования, так называемый "дипломированный специалист" и для которого магистратура не есть второе высшее, не признается утратившим силу. Он пока еще жив.
Если он жив останется, право на бесплатную магистратуру дипломированный специалист на утратит.

Он будет отменен с 1 сентября сего года или 1ё января будущего вроде.

[tanya92]

Ну хоть надежда есть. А то у нас первые бакалавры будут только через два года и на будущий год набор подвисает.

Посмотрела проект изменений в фз, который принят во втором чтении. Ничего хорошего для дипломированных специалистов нет, 232-фз погибает весь. Право на бесплатную магистратуру они утрачивают с 1 сентября 2013 года как вступит фз об образовании.
Видимо, теперь уже точно на 99 процентов этот год последний когда дипломированному специалисту можно поступить за счет Родины))))).

[mike178]

Посмотрела проект изменений в фз, который принят во втором чтении.
tanya92, можно ссылочку на документ?

[tanya92]

tanya92, можно ссылочку на документ?

Проект фз номер 121975 с длинным названием, справка к нему.
Сам 232-фз, который уже с пометкой "окончание действия редакции 31 августа".
Ссылку дать не могу (не научилась с телефона), смотрела в консультанте и на сайте Думы.

[mike178]

смотрела в консультанте и на сайте Думы.
Да, нашел, спасибо.
Посмотрела проект изменений в фз, который принят во втором чтении. Ничего хорошего для дипломированных специалистов нет, 232-фз погибает весь.
Я вообще ничего не нашел там про дипломированных специалистов... Да, в п. 8 ст. 69 ФЗ "Об образовании" говорится:
8. Обучение за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов является получением второго или последующего высшего образования по следующим образовательным программам высшего образования:

1) по программам бакалавриата или программам специалитета - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра;

2) по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста или диплом магистра;

3) по программам ординатуры или программам ассистентуры-стажировки - лицами, имеющими диплом об окончании ординатуры или диплом об окончании ассистентуры-стажировки;

4) по программам подготовки научно-педагогических кадров - лицами, имеющими диплом об окончании аспирантуры (адъюнктуры) или диплом кандидата наук. - но я не нашел ничего о "дипломированном специалисте" ни в ФЗ, ни в поправках. Может, проглядел? :rolleyes:

пункт ФЗ (от 2010 года, не помню номер), который говорит о том, что специалист, который обучался по ступени образования, так называемый "дипломированный специалист" и для которого магистратура не есть второе высшее, не признается утратившим силу. Он пока еще жив.
Он будет отменен с 1 сентября сего года или 1 января будущего вроде.
Не нашел ничего такого.

[Димитриадис]

Федеральный закон от 22 августа 1996 г. № 125-ФЗ «О высшем и послевузовском профессиональном образовании» (с последующими изменениями по состоянию на 7 июля 2003 г.) предусматривал, что основные образовательные программы высшего профессионального образования могут быть реализованы непрерывно и по ступеням:

- «бакалавр» (срок освоения основных образовательных программ - не менее чем четыре года);

- «дипломированный специалист» (срок освоения основных образовательных программ - не менее чем пять лет, за исключением случаев, предусмотренных соответствующими государственными образовательными стандартами);

- «магистр» (срок освоения основных образовательных программ - не менее чем шесть лет).

Соотношение между названными ступенями высшего профессионального образования законом не установлены, условия перехода с одной ступени на другую не определены. Преобладает линейный подход к формированию основных образовательных программ высшего профессионального образования, т.н. монопрограммы.

Прием в высшие учебные заведения для обучения по программам, предусматривающим присвоение лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации «дипломированный специалист», прекратился с 2007 года.

Диплом специалиста с высшим профессиональным образованием выдается лицам, обучающимся по программам, предусматривающим присвоение лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации «дипломированный специалист», до прекращения в Российской Федерации обучения по этим программам в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Квалификация «дипломированный специалист», полученная в имеющем государственную аккредитацию высшем учебном заведении до прекращения в Российской Федерации обучения по программам подготовки дипломированного специалиста, приравнивается к квалификации «специалист».

[mike178]

Прием в высшие учебные заведения для обучения по программам, предусматривающим присвоение лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации «дипломированный специалист», прекратился с 2007 года.
Сомнительно. В дипломах специалистов, которые поступили, скажем в 2009 (до ФГОС) и окончат вуз в 2014, не будет стоять слова "специалист", в них будет все та же квалификация "агроном", "химик" и т.п. Те, кто поступил в 2011 и позже по ФГОС - здесь вопросов не возникает.

Квалификация «дипломированный специалист», полученная в имеющем государственную аккредитацию высшем учебном заведении до прекращения в Российской Федерации обучения по программам подготовки дипломированного специалиста, приравнивается к квалификации «специалист».
Получается, что "дипломированным специалистам" как бы дали временной зазор, который фактически исчезает 1 сентября 2013 г. с вступлением в силу ФЗ "Об образовании"? То есть 2007 + 6 лет (максимальный срок обучения) = 2013, так что ли?

[Димитриадис]

Видимо, так.

[mike178]

А вообще, первый массовый выпуск бакалавров будет в 2015. Если в 2014 году специалистов не будут принимать в магистратуру на бюджет, то набор просто провалится.

[Димитриадис]

Сами в магистратуру пойдем :)

[mike178]

Сами в магистратуру пойдем
То есть практически весь набор в магистратуру -2014 будет платный? :)

[Димитриадис]

(мрачно) угу...

[mike178]

(мрачно) угу...
Мне кажется, наши чинуши все-таки должны что-нибудь придумать, чтобы набор - 2014 не накрылся. Может, передвинут сроки, напр., до 1 янв. 2015?

[Димитриадис]

вряд ли.

[Котова]

Сами в магистратуру пойдем

Конечно. Еще скажите впрок как гороха наберете. :rolleyes:

Стремно получается-жмут со всех сторон. :(

[caty-zharr]

Сами в магистратуру пойдем
А, что, я бы пошла. Если на бесплатное только. Там нагрузка небольшая, судя по расписанию наших магистров, 3 дня в неделю ходят, и занятия после обеда 2-3 пары максимум. Да, еще бы стипендию платили. Вообще ляпотааа

[Vica3]

А, что, я бы пошла.
угу, у мну в коллекции не хватает юридического.. тоже б нахаляву то сходила))

[Maksimus]

А есть ли бюджетная дистанционная магистратура? Или это пока из области фантастики?

[Vica3]

Maksimus, узнаете - нам расскажите - ибо мы туда стройными рядами пойдем)))

[Котова]

А есть ли бюджетная дистанционная магистратура? Или это пока из области фантастики?

Это когда студиоус приходит приходит знакомиться с преподом сразу на экзамен

[Димитриадис]

Объявили у нас набор в магистратуру. Думаю, может, на юриста пойти?
Поскольку это будет наш первый магистерский призыв, цену установили демпинговую.
Для своих сотрудников и их детей ученый совет установит скидку 20% (больше нельзя, ибо налоговая).
К тому же можно будет претендовать на налоговые вычеты в размере 13%.

[caty-zharr]

Думаю, может, на юриста пойти?

Димитриадис, это у вас 3-е образование уже будет? Может, лучше диссертацию?

[mike178]

А я вот на досуге попытался разобраться в обсуждаемом вопросе, а именно в перспективах бесплатного обучения специалистов в магистратуре. Итак.

Данные нюансы:
пункт ФЗ (от 2010 года, не помню номер), который говорит о том, что специалист, который обучался по ступени образования, так называемый "дипломированный специалист" и для которого магистратура не есть второе высшее
- на самом деле прописаны в Федеральном законе от 24 октября 2007 г. №232-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части установления уровней высшего профессионального образования)", конкретнее - в части 5 статьи 4, и звучат следующим образом:
Квалификация "дипломированный специалист", присвоенная имеющим государственную аккредитацию образовательным учреждением высшего профессионального образования до прекращения в Российской Федерации обучения по программам подготовки дипломированного специалиста, приравнивается к квалификации (степени) "специалист". Лица, получившие документы государственного образца о высшем профессиональном образовании, подтверждаемом присвоением им квалификации "дипломированный специалист", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по программе магистратуры соответствующего уровня высшего профессионального образования, которое не рассматривается как получение ими второго высшего профессионального образования.
(в ред. Федерального "закона" от 10.11.2009 N 260-ФЗ)В Федеральном законе от 29 декабря 2012 г. №273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (в части 8 статьи 69) сказано:
Обучение за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов является получением второго или последующего высшего образования по следующим образовательным программам высшего образования:
<...>
2) по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста или диплом магистра
<...> - при этом квалификация "дипломированный специалист" в законе не упоминается вообще.

В статье 110 этого же закона сказано:
Признать утратившими силу:
<...>
53) "статьи 1" и "2" Федерального закона от 24 октября 2007 года N 232-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части установления уровней высшего профессионального образования)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 44, ст. 5280);
<...>- то есть интересующая нас статья 4 остается в живых.
Данный закон, как известно, вступает в силу 1 сентября 2013 г.

Однако в Федеральном законе от 02 июля 2013 г. №185-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу законодательных актов (отдельных положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (который тоже вступает в силу 1 сентября 2013 г.), а именно в статье 162, сказано следующее:
Признать утратившими силу:
<...>
21) Федеральный "закон" от 24 октября 2007 года N 232-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части установления уровней высшего профессионального образования)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 44, ст. 5280);
<...>- то есть данный закон "умирает" целиком.

Таким образом, получается, что с 1.09.2013 "дипломированные специалисты" все-таки утрачивают право на обучение в бюджетной магистратуре.

[Котова]

Таким образом, получается, что с 1.09.2013 "дипломированные специалисты" все-таки утрачивают право на обучение в бюджетной магистратуре.

Может пойти в магистратуру со своим специалитетом - прыгнуть на последнюю подножку убегающего поезда? Тем более по баллам "рекомендована к поступлению" на бюджет.

[Димитриадис]

Котова, на бюджет можно. Да еще на другую специальность.

[Дмитрий В.]

Котова, а по какому профилю магистратура? Можно в личку, если светиться не хотите.

[mike178]

Может пойти в магистратуру со своим специалитетом - прыгнуть на последнюю подножку убегающего поезда?
Котова, конечно, почему нет, тем более если уже прошли по баллам.

Интересно, кроме нас с Котовой кто-то еще прыгнул на подножку убегающего поезда? :cool:

[Дмитрий В.]

Интересно, кроме нас с Котовой кто-то еще прыгнул на подножку убегающего поезда? :cool:
Я пока собираюсь, но у нас экзамен в магистратуру будет лишь через неделю.

[mike178]

у нас экзамен в магистратуру будет лишь через неделю.
Дмитрий В., удачи вам и держите нас в курсе! Вполне возможно, что образуем вместе с Котовой трио прыгунов на подножку уходящего поезда. :cool:

[Дмитрий В.]

Вполне возможно, что образуем вместе с Котовой трио прыгунов на подножку уходящего поезда.
А если кузен Димитриадис присоединится, будет целый квартет :cool:

[tanya92]

Я пока собираюсь, но у нас экзамен в магистратуру будет лишь через неделю.

Эх, тоже смогу не/присоединиться через недельку). Конкурс, проходной и неопределенность :)

[Дмитрий В.]

Конкурс, проходной и неопределенность
Аналогично :)

[mike178]

А если кузен Димитриадис присоединится, будет целый квартет
Эх, тоже смогу не/присоединиться через недельку).
Квинтет - это еще лучше. :)

[Димитриадис]

Итак, 3 мальчика + 2 девочки. На нужна еще 1 девочка :)

[Лучник]

Итак, 3 мальчика + 2 девочки. На нужна еще 1 девочка

Тогда полового отбора не будет. :D

[tanya92]

Итак, 3 мальчика + 2 девочки. На нужна еще 1 девочка :)

Пока нет списка рекомендованных, я еще не в числе :) Хотя, не знаю, чего жду больше - или этого списка или отпуска, которые приходят вместе... Наверно, отпуска :)

[Дмитрий В.]

Тогда полового отбора не будет. :D
Лучник, у Вас вон с магистрантками вообще был львиный прайд :p

[Лучник]

Лучник, у Вас вон с магистрантками вообще был львиный прайд


:) ну да

[Димитриадис]

Так, кто из вас, коллеги, идет в магистратуру? :)

[mike178]

Так, кто из вас, коллеги, идет в магистратуру?
Я иду.

[Дмитрий В.]

Когда определится, иду или нет, отпишусь тут.

[Котова]

Когда определится, иду или нет, отпишусь тут.

Я вас помаленьку уже поматериваю :)

[Дмитрий В.]

Котова, спасибо :)

[IvanSpbRu]

Коллеги, а существует ли возможность вычислить человека, одновременно обучающегося в двух бюджетных магистратурах? Единой базы дипломов нет, но вот специфика Питера - у нас есть база студенческих проездных билетов, куда каждый вуз подает данные об обучающихся (правда, не знаю - только на бюджетном, или и на платном тоже), и теоретически прихватить тут можно...

[mike178]

у нас есть база студенческих проездных билетов, куда каждый вуз подает данные об обучающихся
IvanSpbRu, а заочники тоже получают такие билеты? Если нет, то можно спокойно себе учиться в одной аспирантуре очно, а в другой - заочно.

[leodeltolle]

заочники тоже получают такие билеты?
нет, не получают

Добавлено через 29 секунд
в двух бюджетных магистратурах?
по метровской базе нет -вид программы обучения там не указывается)

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, а заочники тоже получают такие билеты? Если нет, то можно спокойно себе учиться в одной аспирантуре очно, а в другой - заочно

Бюджетных заочных магистратур не так много...

[remir]

правда, не знаю - только на бюджетном, или и на платном тоже
Да, на платном тоже. Если есть аккредитация

[Котова]

Коллеги, а существует ли возможность вычислить человека, одновременно обучающегося в двух бюджетных магистратурах? Единой базы дипломов нет, но вот специфика Питера - у нас есть база студенческих проездных билетов, куда каждый вуз подает данные об обучающихся (правда, не знаю - только на бюджетном, или и на платном тоже), и теоретически прихватить тут можно...

Кто бы только этим занимался целенаправленно? А однофамильцев много)

[Димитриадис]

Как вы думаете, коллеги, может ли окончательно ушибленный гумманитарным образованием человек потянуть магистратуру по технчиеским наукам?

[Hogfather]

Димитриадис, технические науки разные бывают. СМК или инноватику какую-нибудь -- запросто, а металлургию -- могут возникнуть нюансы.

[Maksimus]

Однозначно не ответить. Все очень индивидуально: степень ушибленности, сложность направления тех. наук (как отметил Hogfather), цель обучения (для корки или знаний) и качество преподавания, форма обучения и др.

[-Соискатель-]

Димитриадис, думаю, это нереально, полностью мышление перестраивать нужно. А главное - зачем? Традиционное второе высшее - экономика-юриспруденция-управление, бывает (есть такие) - история, философия, специфический вариант - высшее церковное.

[Vica3]

Коллеги, а существует ли возможность вычислить человека, одновременно обучающегося в двух бюджетных магистратурах?
да, если поставить такую задачу

[Hogfather]

думаю, это нереально

Димитриадис, не верьте. Реально всё. Жизнь она такая, какую мы сами себе делаем. Просто на некоторых специальностях придётся в ускоренном порядке учить спецпредметы из программы бакалавриата.

полностью мышление перестраивать нужно
Так это же здорово! Неужели Вы это не понимаете?

[IvanSpbRu]

да, если поставить такую задачу

Если поставить цель - безусловно:) Но какова вероятность случайного всплытия информации?

[mike178]

вероятность случайного всплытия информации
мне представляется маловероятной.

[Димитриадис]

Но какова вероятность случайного всплытия информации?
Это вы о чём?

[mike178]

Это вы о чём?
Димитриадис, пост # 334:
Коллеги, а существует ли возможность вычислить человека, одновременно обучающегося в двух бюджетных магистратурах? Единой базы дипломов нет, но вот специфика Питера - у нас есть база студенческих проездных билетов, куда каждый вуз подает данные об обучающихся (правда, не знаю - только на бюджетном, или и на платном тоже), и теоретически прихватить тут можно...

[Димитриадис]

Димитриадис, пост # 334:
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu
Коллеги, а существует ли возможность вычислить человека, одновременно обучающегося в двух бюджетных магистратурах? Единой базы дипломов нет, но вот специфика Питера - у нас есть база студенческих проездных билетов, куда каждый вуз подает данные об обучающихся (правда, не знаю - только на бюджетном, или и на платном тоже), и теоретически прихватить тут можно...

(ворчливо) нашему Ивану всё бы кого-то вычислять, да прихватывать, да выводить на чистую воду.. Лучше бы в Воронеж съездил, право слово, пока учебный год не начался.

[IvanSpbRu]

Димитриадис, вычислять - не обязательно прихватывать:) Вас вот, например, прихватывать не предлагает никто:) Но это частности.

Ивана интересует сейчас не вопрос, как кого-нибудь прихватить, а не прихватят ли его:)

А в Воронеж - это обязательно:)

[Димитриадис]

IvanSpbRu, а вы тоже в магистратуру решили податься? :eek:

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, а вы тоже в магистратуру решили податься? :eek:

Даже в две:) Потому и спрашиваю про вероятность прихватывания:)

[Димитриадис]

Даже в две
нешто и мне в две податься (нахально лыбится)...

[mike178]

нешто и мне в две податься
Димитриадис, а в три слабо? :D

[IvanSpbRu]

Димитриадис, а в три слабо? :D

Увы...:) Мировоззрение запрещает платить за образование, а дипломов только два - специалист и бакалавр:D

[mike178]

а дипломов только два - специалист и бакалавр
Дубликаты вступают в бой! :D

[Димитриадис]

Димитриадис, а в три слабо?
(орёт) ДАХОТЬВЧЕТЫРЕНАПОЛУЧИ!!! :D

[Дмитрий В.]

Даже в две
IvanSpbRu, одна - по математике, вторая - по термодинамике? ;)

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, одна - по математике, вторая - по термодинамике? ;)

По термодинамике нет магистратур:) Ну, скажем так, одна - с уклоном в математику, другая - в естественные науки. Хвастаться недостигнутым результатом пока не буду, надо сначала его получить

Добавлено через 33 секунды
Дубликаты вступают в бой! :D

Дубликаты - это как? Заверенные копии?

[Aspirant_Cat]

Даже в две Потому и спрашиваю про вероятность прихватывания
Ну Вы даёте, Иван... что за поветрие такое? Здорово, конечно, когда работаешь преподавателем и полученные в магистратуре знания могу пригодиться в научных исследованиях.

[leodeltolle]

Потому и спрашиваю про вероятность прихватывания
по дипломной базе

[Димитриадис]

Дубликаты - это как? Заверенные копии?
Нет. Это вы "теряете" диплом, и вуз, выдавший оригинал, выписывает вам дубликат диплома взамен утерянного. См. Инструкция о порядке выдачи документов гос. образца о ВПО.

[IvanSpbRu]

по дипломной базе

Ее вроде нет еще?

Добавлено через 1 минуту
Ну Вы даёте, Иван... что за поветрие такое? Здорово, конечно, когда работаешь преподавателем и полученные в магистратуре знания могу пригодиться в научных исследованиях

У меня как всегда все веселее: требуемые знания нужны как в научной, так и практической жизни, и, кроме того, для укрепления, как принято говорить, связи с отраслью:)

Добавлено через 21 секунду
Нет. Это вы "теряете" диплом, и вуз, выдавший оригинал, выписывает вам дубликат диплома взамен утерянного. См. Инструкция о порядке выдачи документов гос. образца о ВПО

Не готов...

[Дмитрий В.]

что за поветрие такое?
Через пару-тройку лет можно будет создавать тему - "Были ли Вы в магистратуре? Если нет, почему?" :)

[mike178]

Через пару-тройку лет можно будет создавать тему - "Были ли Вы в магистратуре? Если нет, почему?"
... а уже сейчас потихоньку набирается материал для темы "Эй, пацанчик, ты с какой магистратуры?" :D

[leodeltolle]

Ее вроде нет еще?
уже да

[Димитриадис]

уже да
ссылку?

[leodeltolle]

ссылку?
ан нету, не мой вопрос, но все данные по выданным дипломам передаются выше, раньше это было локально

[Димитриадис]

все данные по выданным дипломам передаются выше, раньше это было локально
Не понял. "Выше" - это куда? И это работает только в масштабах Питера?

[Maksimus]

Увы... Мировоззрение запрещает платить за образование, а дипломов только два - специалист и бакалавр
А ваше мировоззрение не запрещает вам "незаконное" поступление в две бюджетные аспирантуры?
Даже в две Потому и спрашиваю про вероятность прихватывания
Мда, не ожидал от Вас ...
Кстати, когда будете получать 2 стипендии, не забудте про ст.159.2 УК РФ.

[Котова]

Даже в две Потому и спрашиваю про вероятность прихватывания

В две магистратуры? :eek: А нафига? Я в одной то думаю учиться или не стоит? :umnik:

[Димитриадис]

В две магистратуры? А нафига? Я в одной то думаю учиться или не стоит?
Иван говорит - ему для дела. Верю.
Я поступаю исключительно по приколу.

[tanya92]

Иван говорит - ему для дела. Верю.
Я поступаю исключительно по приколу.

А я вообще иногда не понимаю, зачем в это поступление ввязалась... А иногда думается, что все к лучшему).

[Димитриадис]

Тут может неожиданно выскочить одно преимущество. Логика моих рассуждений такова.


1). В Этой Стране качество образования и профессионализм подменяются внешними формальными критериями.

2). Для любого мало-мальски значимого карьерного успеха важным становится обладание дипломами, аттестатами, сертификатами, безотносительно к качеству полученного образования.

3). Нынешним участникам форума в основном 40 лет (с небольшими отклонениями в ту или иную сторону).

4). Большинство участников форума имеет один диплом специалиста. Иные варианты редки.

5). Большинство участников форума имеет ученую степень кандидата наук. Иные варианты редки.

6). В связи с переходом на Болонскую систему формально диплом магистра по своему статусу превышает диплом специалиста.

7). В условиях конкуренции за приличные рабочие места (как профессионально-содержательного, так и неформально-блатного) конкурентным преимуществом становится диплом магистра.

8). В связи с предполагаемым приведением отечественной системы гратификации в соответствие в западными образцами, в России вводится единая степень "Доктор Философии" (возможно, в качестве надстройки над нею будет "Хабилитированный Доктор" или некое его подобие).

9). Дипломы кандидата наук государственного образца снижают свою ценность (не обесцениваются совсем, но их привлекательность падает) в качестве конкурентного преимущества.

10). "Новые" магистры, массовый выпуск которых в России произойдет в 2017 году (в 2011 был первый массовый набор бакалавров, они выпускаются в 2015 году и поступают в магистратуру) наводняют рынок труда.

11). К 2017 году работодатели в основном уже подготовлены к двухступенчатой системе. Кадровые службы предприятий и организаций разработали критерии и порядок приема на определенные должности претендентов. Карьерные потолки бакалавров и магистров дифференцируются.В госкорпорациях, силовых структурах, на государственной и муниципальной службе прописывается, кто может занимать должности с дипломами бакалавра и магистра.

12). Несмотря на громкие заявления Правительства Этой Страны, продолжается неявная дискриминация при приеме на работу лиц старше 40 лет. Это мы с вами, уважаемые коллеги.

13). В условиях модернизации и оптимизации отечественной высшей школы происходят массовые сокращения профессорско-преподавательского и небольшие сокращения административно-управленческого персонала в вузах.

14). Не имея других дипломов и не имея навыков выживания в реальном бизнесе/госслужбе, мы вынуждены конкурировать со свежеиспечеными выпускниками магистратур.

15). 23-24 летние магистры имеют двойное конкурентное преимущество перед нами - это преимущество молодости и преимущество магистерского диплома.

16). Их первому преимуществу - молодости и амбициозности - мы можем противопоставить только свой опыт и квалификацию. У всех она есть? Признаемся же, что не у всех. Среди лентяев и балбесов будут и реально нацеленные на работу и карьеру молодые люди. Некоторым из них, несмотря на все наши старания, удастся стать квалифицированными и востребованными работниками.

17). Их второму преимуществу - магистерскому диплому - мы можем противопоставить точно такой же магистерский диплом. Здесь мы на равных.

18). Обучение в магистратуре для человека, имеющего одно-два высших образования - дело нетрудное. Для остепененного - тем более: как инсайдеры системы, мы знаем правила игры и можем пройти этот путь практически безболезненно.

19). В провальном с точки зрения приемной кампании 2013 году и таком же 2014 году (помним: бакалавры-то ещё не выпустились!), когда есть еще бюджетные места в магистратуру, а платные относительно недороги, когда принимают практически всех "с улицы", когда вузам необходимо срочнейше затыкать дыры в наборе магистрантов - есть реальная возможность поступить. Полагаю, в 2015 году халявная лавочка с магистратурой в Этой Стране будет прикрыта: учиться в ней можно будет ТОЛЬКО за деньги (бюджетных мест хватит только на блатных) и ТОЛЬКО на базе диплома бакалавра. Идти в заочный бакалавриат на 3,5 - 4,5 года? Долго!

20). Учимся 2 года - и в 2015 году (если заочно - то 2,5 года и в начале 2016-го) - получаем дипломы магистров. Может быть, нам даже удастся чему-нибудь научиться. Или завязать новые полезные знакомства.

21.) ..........

22) PROFIT!!!

[leodeltolle]

Выше
это МОН

[Котова]

Иван говорит - ему для дела. Верю.

Ну так вопрос то к нему и есть.

[Дмитрий В.]

3). Нынешним участникам форума в основном 40 лет (с небольшими отклонениями в ту или иную сторону).
Димитриадис, ощутил себя первоклассником, затесавшимся среди суровых аксакалов... :D

[Maksimus]

18). Обучение в магистратуре для человека, имеющего одно-два высших образования - дело нетрудное. Для остепененного - тем более: как инсайдеры системы, мы знаем правила игры и можем пройти этот путь практически безболезненно.
19). В провальном с точки зрения приемной кампании 2013 году и таком же 2014 году (помним: бакалавры-то ещё не выпустились!), когда есть еще бюджетные места в магистратуру, а платные относительно недороги, когда принимают практически всех "с улицы", когда вузам необходимо срочнейше затыкать дыры в наборе магистрантов - есть реальная возможность поступить. Полагаю, в 2015 году халявная лавочка с магистратурой в Этой Стране будет прикрыта: учиться в ней можно будет ТОЛЬКО за деньги (бюджетных мест хватит только на блатных) и ТОЛЬКО на базе диплома бакалавра. Идти в заочный бакалавриат на 3,5 - 4,5 года? Долго!
20). Учимся 2 года - и в 2015 году (если заочно - то 2,5 года и в начале 2016-го) - получаем дипломы магистров. Может быть, нам даже удастся чему-нибудь научиться. Или завязать новые полезные знакомства.
Вот с этим согласен. А вот с тем, что диплом магистра чем-то поможет остепененному (да и неостепенненному) ППС, выкинутому на улицу, а вернее на рынок труда - вряд ли (помните, даже темка такая была). В первую очередь работодатели будут смотреть на реальный опыт работы - а у ППС считай что его нет.

[Димитриадис]

Дмитрий В., а забабахайте опрос: "Сколько вам лет?" вот и посмотрим, кто у нас саксаул, кто лопух, а кто белая берёзка...

[Maksimus]

9). Дипломы кандидата наук государственного образца снижают свою ценность (не обесцениваются совсем, но их привлекательность падает) в качестве конкурентного преимущества.
Если дипломы к.н. обесцениваются, то почему дипломы магистров должны цениться?

[Дмитрий В.]

Димитриадис, по-моему, было что-то опросное, связанное с возрастом. Имхо, смысла нет, открытым же его делать и вовсе некорректно, да и право на анонимность таки у всех есть.

[mike178]

Полагаю, в 2015 году халявная лавочка с магистратурой в Этой Стране будет прикрыта: учиться в ней можно будет ТОЛЬКО за деньги (бюджетных мест хватит только на блатных) и ТОЛЬКО на базе диплома бакалавра.
Димитриадис, полагаю все-таки, что специалистам путь в магистратуру будет открыт и в дальнейшем, но лишь на платной основе.

[Димитриадис]

Если дипломы к.н. обесцениваются, то почему дипломы магистров должны цениться?
Бюрократическая логика: "не, дружок, у нас в Газпрём-е (Департаменте) кадровая политика выстраивается на основе Самоновейших Эуропейских Стандартов..."


Димитриадис, полагаю все-таки, что специалистам путь в магистратуру будет открыт и в дальнейшем, но лишь на платной основе.
Угу. И цены взлетят до небес.

[Maksimus]

Думаю, что
в Газпрём-е
выкинутые из вузов ППС, хоть обвешанные этими дипломами, нафик не нужны.

Угу. И цены взлетят до небес.
Не факт. Вузов много.

[Димитриадис]

Не факт. Вузов много.
Скоро будет меньше...

[Burattino]

Скоро будет меньше...
Де-факто вузов меньше не становится. Просто некоторые из них переводят в статус филиалов

[Colani]

Тут может неожиданно выскочить одно преимущество. Логика моих рассуждений такова.
...

22) PROFIT!!!

получил диплом магистра, будучи специалистом.
Пылиться на столе и на работу меня с этим дипломом никто не берет.
И мне 25, а не 40.
Для чего тогда он нужен? Лежать на полке?
Ни в одной приличной организации на диплом смотреть никто не будет.
Берут профессионала, а не коллекционера ненужных бумажек.

[Димитриадис]

Де-факто вузов меньше не становится.
См. "13 предлжений Минфина Путину". Эксперты из НИУ-ВШЭ уже предложили сократить число вузов с 571 до 500. надо думать, что это не предел.

получил диплом магистра, будучи специалистом.
Пылиться на столе и на работу меня с этим дипломом никто не берет.
И мне 25, а не 40.
Для чего тогда он нужен? Лежать на полке?
Ни в одной приличной организации на диплом смотреть никто не будет.
Берут профессионала, а не коллекционера ненужных бумажек.
Это личное дело каждого. Я высказал свои соображения, а каждый крутится как может.

[caty-zharr]

И цены взлетят до небес.

Димитриадис, они уже не маленькие, или 70 тыс в год - это нормально по-вашему? Я бы за такие деньги не стала получать магистерский диплом. Ежели бы еще бесплатно, можно было бы подумать. В университете 5 бюджетных мест в магистратуру, они своих выпускников на них набрали, им никто со стороны не нужен. Вас послушаешь, прям такая большая проблема, дальше некуда. Не вижу я такой проблемы совершенно в вузах - то, что им надо было - набрали, даже типа конкурс был.
Я так понимаю, вы рассматриваете магистратуру как второе высшее. Но, как мне кажется, гораздо эффективнее развиваться в русле той науки, где вы уже занимаетесь научными исследованиями. А получается - по верхам нахватал, а толку никакого. Я бы, если бы и пошла в магистратуру, то только по своей специальности. Но принципиальной необходимости не вижу. Уж лучше получить степень доктора, чем до пенсии учиться.

[mike178]

получил диплом магистра, будучи специалистом.
Пылиться на столе и на работу меня с этим дипломом никто не берет.
Colani, какая в вашем случае специальность первого диплома и направление магистратуры? Если они одинаковые или смежные, то по сути дипломы дублируют друг друга и один из них, естественно, призван пылиться на столе. Димитриадис же, как мне кажется, изначально рассматривает другой вариант, когда диплом специалиста получен по одной специальности (например, лингвистика), а магистерский диплом - совсем по другому направлению (например, экономика, психология или юриспруденция). Для специалистов, таким образом, имеется возможность бесплатного получения второго высшего образования высокого (магистерского) уровня. Это большой бонус, возможность которого в будущем (возможно, уже с 1 сентября с.г.) закрывается.

[Дмитрий В.]

Но, как мне кажется, гораздо эффективнее развиваться в русле той науки, где вы уже занимаетесь научными исследованиями.
А я думаю, специалисту, если есть направленность именно на науку, проще идти в аспирантуру. На магистратуру же я, как и кузен, смотрю как на вторую вышку, коей она сейчас, по сути, и является.
Вот сижу, жду, когда приказы на зачисление выложат, но, похоже, они там чаи попивают :mad:

[mike178]

как мне кажется, гораздо эффективнее развиваться в русле той науки, где вы уже занимаетесь научными исследованиями. А получается - по верхам нахватал, а толку никакого.
Ну бывают же ситуации, когда человеку надоела его профессиональная область, и хочется перемен, а порох в пороховницах еще есть. Кто-то вот может всю жизнь сидеть за одним и тем же столом в лаборатории и 40 лет таращиться в один и тот же микроскоп, а кому-то необходима смена деятельности. Как вариант, можно окончить годичный курс переподготовки, получить право профессиональной деятельности в новой сфере и, работая, продолжить обучение в заочной магистратуре. У меня по этой схеме знакомый очень хорошо вошел в юридическую сферу и прекрасно работает (правда, он окончил не магистратуру, а сокращенный специалитет, тогда еще была такая возможность). Так что не думаю, что 3,5 года учебы и опыт работы по новой специальности - это уровень дилетанта, особенно учитывая, что речь идет о взрослом человеке, делающем свой выбор уже сознательно, в отличие от 17-летних подростков.
Я бы, если бы и пошла в магистратуру, то только по своей специальности. Но принципиальной необходимости не вижу. Уж лучше получить степень доктора, чем до пенсии учиться.
А я бы не пошел. Бакалавр + магистр - это да, а смысл после специалитета идти в магистратуру по той же специальности? Здесь целесообразней идти в аспирантуру.

[tanya92]

Colani, какая в вашем случае специальность первого диплома и направление магистратуры? Если они одинаковые или смежные, то по сути дипломы дублируют друг друга и один из них, естественно, призван пылиться на столе. Димитриадис же, как мне кажется, изначально рассматривает другой вариант, когда диплом специалиста получен по одной специальности (например, лингвистика), а магистерский диплом - совсем по другому направлению (например, экономика, психология или юриспруденция). Для специалистов, таким образом, имеется возможность бесплатного получения второго высшего образования высокого (магистерского) уровня. Это большой бонус, возможность которого в будущем (возможно, уже с 1 сентября с.г.) закрывается.

Магистратура для дипломированного специалиста, вроде как не второе высшее. Если я ничего не путаю.
Таким образом, это просто бонус для бюджетки и лишняя трата денег для платной учебы.

[Димитриадис]

Ну бывают же ситуации, когда человеку надоела его профессиональная область, и хочется перемен, а порох в пороховницах еще есть. Кто-то вот может всю жизнь сидеть за одним и тем же столом в лаборатории и 40 лет таращиться в один и тот же микроскоп, а кому-то необходима смена деятельности.

mike178, вот именно. Я уже как-то писал о том, что ушел в вуз, полагая найти в нем тихую пристань вместо того бардака, в котором крутился до него. Ушел. И немедленно в системе ВПО грянули радикальные реформы. Так что мне не хочется рассматривать вуз как пожизненный приговор или того хуже - клеймо на репутации. Защищусь, поработаю еще два годика - надо же дождаться кандидатского диплома, и магистратуру беспроблемно закончить, и посмотреть, сочтут ли меня достойным звания доцента. Если нет - помашу вузу ручкой и уйду в народное хозяйство.

caty-zharr, ну и оставались бы в своей прежней сфере. Стали бы доктором там, специалистом по щетинкам каких-нибудь олигохет. Но вы ведь решили реализовать свои мечты о работе в исторической науке.

[mike178]

Магистратура для дипломированного специалиста, вроде как не второе высшее. Если я ничего не путаю.
Таким образом, это просто бонус для бюджетки и лишняя трата денег для платной учебы.
Я говорю не о том, как это называется, а о том, чем это является по факту. Специалитет по лингвистике + магистратура по юриспруденции. Сколько это высших? :) Термин "второе высшее" в том смысле, о котором вы говорите (спец+бак, бак+бак, спец+спец, маг+бак и т.п.), всегда подразумевает платность, а случае с магистратурой (спец+маг) пока еще есть бесплатная лазейка, которая закрывается прямо на глазах.

[tanya92]

Я говорю не о том, как это называется, а о том, чем это является по факту. Специалитет по лингвистике + магистратура по юриспруденции. Сколько это высших? :)

Дипломированный специалитет - одно. Уровневый специалитет - 2. Но специалисту, отучившемуся по уровням (если такие выпустились), бесплатно в магистратуре учиться не дадут. У нас государство не такое щедрое)))). С этой магистратурой для дипломированных специалистов, государство приравняло их в каком-то смысле к бакалаврам.

А по факту да - бардак с дипломами). Но учиться платно в магистратуру с дипломированным специалистом я бы не пошла. Как раз из-за вроде бы такая магистратура как вторая вышка, а вроде и нет. Если государству все равно, на что оно тратит деньги, пусть тратит, его дело.

[mike178]

Но специалисту, отучившемуся по уровням (если такие выпустились), бесплатно в магистратуре учиться не дадут.
Конечно не дадут, я говорил о т.н. "дипломированных" спецах.
Но учиться платно в магистратуру с дипломированным специалистом я бы не пошла.
tanya92, ну а если бы вам потребовалось второе высшее, вы бы предпочли платный бакалавриат (3-4 г.) или же платную магистратуру (2-2,5 г.)? Подчеркиваю, речь идет о смене образовательного профиля.

[tanya92]

Конечно не дадут, я говорил о т.н. "дипломированных" спецах.

tanya92, ну а если бы вам потребовалось второе высшее, вы бы предпочли платный бакалавриат (3-4 г.) или же платную магистратуру (2-2,5 г.)? Подчеркиваю, речь идет о смене образовательного профиля.

Будучи дипломированным специалистом, платный бакалавриат. Именно из-за смены образовательного профиля и потому, что нужна вторая вышка. Магистратуру жду только потому, что она "бонусная", профильная и толка от нее немного, но со своими целями). Не дождусь - не расстроюсь.

Да и будучи магистром, наверно, тоже. Хотя, если есть уже магистр, второе (или иное по счету) высшее должно уж очень сильно понадобиться....

[caty-zharr]

ну и оставались бы в своей прежней сфере. Стали бы доктором там, специалистом по щетинкам каких-нибудь олигохет. Но вы ведь решили реализовать свои мечты о работе в исторической науке.

Димитриадис, я это сделала не просто от скуки или от большого желания реализовать детские мечты. Мне претила работа по первой специальности даже в виде преподавания студентам, а уж тем более изучения щетинок каких-нибудь олигохет. И не вижу смысла получать еще одно высшее, если я люблю свою специальность. А у тех, кто сейчас поступает в магистратуру с этого форума за вторым высшим, получается, что они и в аспирантуре учатся, и диссертацию еще не защитили (ну, кроме Ивана, зачем ему это, я вообще не понимаю, саморазвитие еще никто не отменял, сам же преподаватель, знает, как учат) и еще дополнительно себе магистратуры добавили. Вот я и не понимаю - зачем? Просто чтобы было, вроде как. Почему нельзя развиваться в этой области - получить кандидатскую и работать в науке, нежели получать еще триста корочек.

Я уже как-то писал о том, что ушел в вуз, полагая найти в нем тихую пристань вместо того бардака, в котором крутился до него. Ушел. И немедленно в системе ВПО грянули радикальные реформы.
Так вот в чем причина этих реформ :laugh: У меня есть такой знакомый - куда ни придет работать, везде предприятия банкротятся

[Vica3]

Я уже как-то писал о том, что ушел в вуз, полагая найти в нем тихую пристань вместо того бардака, в котором крутился до него. Ушел. И немедленно в системе ВПО грянули радикальные реформы.
еще один....

[Дмитрий В.]

Вот я и не понимаю - зачем? Просто чтобы было, вроде как.
:no: Чтобы переквалифицироваться в другую область.

[caty-zharr]

Дмитрий В., и в какую область вы решили переквалифицироваться? И потом, что будет с вашей аспирантурой и диссертацией?

[Дмитрий В.]

И потом, что будет с вашей аспирантурой и диссертацией?
Осенью надеюсь защищаться, думаю, очная магистратура сильной помехой по времени не будет.

[Димитриадис]

Так вот в чем причина этих реформ У меня есть такой знакомый - куда ни придет работать, везде предприятия банкротятся
Привыкли считать свою систему ВПО "тихой заводью"?
Довольны собой и своими научными результатами?
Думаете, что так будет вечно?
ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ !!! :D

Почему нельзя развиваться в этой области - получить кандидатскую и работать в науке
У вас в науке бардак развели (оглядывается)
еще один....
И УХОДИМ ОТ ВАС !!!

[Vica3]

Привыкли считать свою систему ВПО "тихой заводью"?
Довольны собой и своими научными результатами?
Думаете, что так будет вечно?
ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ !!!
:lol: это 5!

[Дмитрий В.]

Есть приказ о зачислении, на бюджет, так что Иван чмырить меня не будет ;)

[Vica3]

Дмитрий В., поздравляю!!!

[mike178]

Дмитрий В., ура!!! :beer:

[Maksimus]

Дмитрий В., какое направление?

[Димитриадис]

Дмитрий В., поздравляю! :)

[Дмитрий В.]

Всем спасибо! :)

[Димитриадис]

Дмитрий В., какое направление?

присоединяюсь к вопросу.

[IvanSpbRu]

Есть приказ о зачислении, на бюджет, так что Иван чмырить меня не будет ;)

Поздравляю! А за что я должен был Вас чмырить?:)

[Burattino]

IvanSpbRu, а у Вас как обстоят дела с магистратурой?

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, а у Вас как обстоят дела с магистратурой?

После того, как мне на форуме публично пригрозили уголовным преследованием?:) А как Вы думаете?

[Burattino]

IvanSpbRu, ну так это сразу за две магистратуры преследование. А за одну - уважение:)

[Дмитрий В.]

Поздравляю! А за что я должен был Вас чмырить?
Спасибо! Если бы я не прошел на бюджет, а на договор, то у Вас был бы повод :)

[Colani]

Colani, какая в вашем случае специальность первого диплома и направление магистратуры? Если они одинаковые или смежные, то по сути дипломы дублируют друг друга и один из них, естественно, призван пылиться на столе.

разные отрасли естественно, я был единственный человек на потоке у кого диплом специалиста был по другой специальности. Остальным же промыли головы, что диплом магистра это престижно и со своими дипломами специалистов пошли на туже специальность в магистратуру.:facepalm: Я бы со своими знаниями в этой области даже на 1 курс бакалавриата не поступил бы, однако я магистр в этой области.

Теперь про то, что якобы для специалистов магистратура второе высшее. Вы учебные планы смотрели? В магистратуре нет базовых дисциплин по профилю. Поэтому если в этом не разбираешься, то углублять нечего. Поэтому если нужны знания, а не бумажка- только бакалавриат.

Мой однокурсник, например, поступил в магистратуру только ради льготного проездного. Может он так пошутил.

[tanya92]

Теперь про то, что якобы для специалистов магистратура второе высшее. Вы учебные планы смотрели? В магистратуре нет базовых дисциплин по профилю. Поэтому если в этом не разбираешься, то углублять нечего. Поэтому если нужны знания, а не бумажка- только бакалавриат.


Вот тут да. Посмотрела ради интереса учебный план магистерской программы - насчитала 15 дисциплин, из которых философий пара, методики преподавания, основы НИР, риторику заметила, иностранный, а остальные просто расширяют ту базу, которая должна быть при поступлении). И где тут второе высшее?

[Burattino]

Мой однокурсник, например, поступил в магистратуру только ради льготного проездного.
В той магистратуре учиться вообще не требовалось?:facepalm:

Добавлено через 36 секунд
иностранный
Причем иностранный должен быть тоже не такой, как на первом курсе бакалавриата

[Colani]

деловой иностранный он называется.

[Burattino]

деловой иностранный он называется
Это если экономическая магистратура. А если, например, по биологии?;)

[Colani]

В той магистратуре учиться вообще не требовалось?:facepalm:


не знаю, я у них на факультете не был.
Представим ситуацию: если в группу поступили специалисты того же направления, что и магистратура. Зачем им ходить в магистратуру если они уже дипломированные специалисты, т.е. они уже должны все это знать: "данный диплом дает право профессиональной деятельности в соответствии с уровнем образования и квалификацией".
В дипломе магистра такой обнадёживающей фразы нет.

Добавлено через 34 секунды
Это если экономическая магистратура. А если, например, по биологии?;)

у меня гуманитарная была.

[Burattino]

Представим ситуацию: если в группу поступили специалисты того же направления, что и магистратура. Зачем им ходить в магистратуру если они уже дипломированные специалисты, т.е. они уже должны все это знать: "данный диплом дает право профессиональной деятельности в соответствии с уровнем образования и квалификацией".
Так это и в бакалаврском дипломе такое написано. Значит, в магистратуре занятия посещать вообще никому не надо?

Добавлено через 1 минуту
у меня гуманитарная была
Вообще обычно иностранный язык в магистратуре именуют "ИЯ для пофессиональных целей" (или что-то типа того). По крайней мере, так было в вузах, с которыми мне приходилось сталкиваться

[Colani]

Burattino

надо просто определиться тем кто создал магистратуру для чего она. Потому что в том виде в котором она есть она не очень пригодна.
Я шел в магистратуру за базовыми знаниями, однако один профессор мне сказал- все курсы подобраны для того, что бы вы могли написать магистерскую диссертацию.
Пример: зачем мне нужны дисциплина "забивание гвоздя" если я не умею держать молоток. У меня такой дисциплины в специалитете не было, меня учили клеить на скотч.

[Burattino]

Colani, так магистратура все-таки предусмотрена как часть системы "бакалавриват - магистратура". Специалитет здесь вообще не причем. И для получения базовых знаний, конечно, нужно идти на бакалавриат

[Colani]

Burattino
Так и с бакалаврами: если идёшь в магистратуру по физике, а ты бакалавр литературы. Почему туда тебя берут? Потому что экзамен собеседовании например. Ну и какой толк с такого физика?

[IvanSpbRu]

Burattino

надо просто определиться тем кто создал магистратуру для чего она. Потому что в том виде в котором она есть она не очень пригодна.
Я шел в магистратуру за базовыми знаниями, однако один профессор мне сказал- все курсы подобраны для того, что бы вы могли написать магистерскую диссертацию

У добросовестного студента обучение в магистратуре в таком случае будет сопровождаться походами на профильные занятия в бакалавриат в качестве вольнослушателя

[Colani]

IvanSpbRu
это вызовет у 99 процентов определённые трудности. Весь день в институте сидеть на лекциях довольно странное занятие.
Например в ВШЭ на некоторых специальностях в магистратуре есть специальные курсы для тех, кто по своему первому профилю специалист в другой области.

[mike178]

Остальным же промыли головы, что диплом магистра это престижно
Всегда будут те, кому "промыли голову". В 30-40 лет число таких людей минимально, и они четко осознают, зачем идут получать образование.
В магистратуре нет базовых дисциплин по профилю. Поэтому если в этом не разбираешься, то углублять нечего.
У взрослого человека достаточно воли и интеллекта, чтобы разобраться в основах самому. Можно освоить их в порядке самообразования, благо сейчас возможностей для этого море, можно пройти проф. переподготовку и т.д. В любом случае, при поступлении в магистратуру сдается экзамен / тест по программе соответствующего бакалавриата, где вполне реально выявить уровень абитуриента. К тому же, если человек взрослый и имеет понимание о новой профессии, слишком подробное изучение азов в бакалавриате будет для него регрессом. Например, изучение основ педагогической психологии для будущего юридического психолога, уже работающего в сфере правоохранительной деятельности, явно излишне и не является стимулом, скорее наоборот..
они уже должны все это знать: "данный диплом дает право профессиональной деятельности в соответствии с уровнем образования и квалификацией". В дипломе магистра такой обнадёживающей фразы нет.
Этой фразы также нет и в дипломе бакалавра, и специалиста, и не было ее никогда. Она впечатана типографским способом в приложение к диплому о ВО, но в бланке диплома ее нет.

[Burattino]

Так и с бакалаврами: если идёшь в магистратуру по физике, а ты бакалавр литературы. Почему туда тебя берут? Потому что экзамен собеседовании например.
Если собеседование организовано по-нормальному, то никогда бакалавр литературы, не имеющий должной подготовки, в магистратуру по физике не поступит

[mike178]

Так и с бакалаврами: если идёшь в магистратуру по физике, а ты бакалавр литературы. Почему туда тебя берут? Потому что экзамен собеседовании например. Ну и какой толк с такого физика?
В реальности это крайне редкая образовательная траектория и существует чисто теоретически.

[Colani]

У взрослого человека достаточно воли и интеллекта, чтобы разобраться в основах самому. Можно освоить их в порядке самообразования, благо сейчас возможностей для этого море, можно пройти проф. переподготовку и т.д. В любом случае, при поступлении в магистратуру сдается экзамен / тест по программе соответствующего бакалавриата, где вполне реально выявить уровень абитуриента. К тому же, если человек взрослый и имеет понимание о новой профессии, слишком подробное изучение азов в бакалавриате будет для него регрессом. Например, изучение основ педагогической психологии для будущего юридического психолога, уже работающего в сфере правоохранительной деятельности, явно излишне и не является стимулом, скорее наоборот..


если он все может выучить сам зачем ему тогда магистратура? Для получения диплома?

[tanya92]

если он все может выучить сам зачем ему тогда магистратура? Для получения диплома?

Да :)

Магистр звучит гордо :)

[mike178]

если он все может выучить сам зачем ему тогда магистратура? Для получения диплома?
Вы передергиваете. Давайте не будем одаренных детей отдавать в школу, а способных выпускников школы сразу станем принимать на должности служащих с ВО. :rolleyes:
Если Россия уже ввязалась в болонскую систему - а эта система предусматривает возможность смены образовательного профиля (бакалавр /специалитет по одному направлению, а магистратура по другому) - то такая опция должна иметь возможность реализации. Безусловно, должен быть адекватный входной контроль, а не формальный, и соответствующий отсев. И если из 50 поступающих "непрофильников", скажем, 10 смогут показать достойный уровень базовых знаний по направлению, то естественным результатом будет их зачисление в магистратуру, в том числе и бюджетную. А более слабые абитуриенты пусть учатся с нуля в платном бакалавриате.

В противном случае двухуровневая система вообще не имеет смысла, и нужно возвращаться к "советскому" специалитету.

[Димитриадис]

если он все может выучить сам зачем ему тогда магистратура? Для получения диплома?
Да :)

Магистр звучит круто :)

[mike178]

Если собеседование организовано по-нормальному, то никогда бакалавр литературы, не имеющий должной подготовки, в магистратуру по физике не поступит
Я даже гипотетически не могу представить себе такого абитуриента. :)

[Maksimus]

если он все может выучить сам зачем ему тогда магистратура? Для получения диплома?
А зачем ученому, написавшему научный труд, диплом к.н.?

[Colani]

Maksimus
бонус.
В случаи с дипломом магистра- цель.

[Maksimus]

Colani, не вижу разницы. И диплом к.н., и диплом магистра есть официальное подтверждение вашей квалификации, которое может давать некие права. И именно в этом их ценность.

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu
это вызовет у 99 процентов определённые трудности. Весь день в институте сидеть на лекциях довольно странное занятие.
Например в ВШЭ на некоторых специальностях в магистратуре есть специальные курсы для тех, кто по своему первому профилю специалист в другой области

Ну да - адаптационные курсы.

На самом деле во многих вузах так

[Vica3]

Поэтому если нужны знания, а не бумажка- только
самообразование!
особь человеческа в век инета в состоянии сама освоить = что ей надо.. да и доинетный век = так же.. просто с литературой проблема была...

Добавлено через 2 минуты
Для получения диплома?
А Вы еще не сталкивались с необходимостью именно корочки? дак вот, как чел., в силу жизненных обстоятельств их коллекционирующий - скажу - таки да...90% идет за дипломом...

Добавлено через 1 минуту
В противном случае двухуровневая система вообще не имеет смысла, и нужно возвращаться к "советскому" специалитету
а она и так не имеет... жаль, дойдет это поздновато... когда точка невозврата уже будет пройдена

Добавлено через 2 минуты
Maksimus, Ви это слышали?!! корочки к.н\д.н - это
бонус.

Colani, слушушайте, уважаемый - а раз это бонус - откуда тогда коррупция в этой сфере взялась то?

Добавлено через 1 минуту
я так скажу: ежели на Форуме АП появляются люди. верящие в то, что корочки кн\дн = бонус - еще не все потеряно в нашей системе....

[Дмитрий В.]

Кстати, коллеги, вспомнил вот - как мне сказали в приемной комиссии, этот год и в самом деле (был) последний, когда специалист мог поступить в магистратуру на бюджет, в будущем только за тенге.

[mike178]

как мне сказали в приемной комиссии, этот год и в самом деле (был) последний, когда специалист мог поступить в магистратуру на бюджет, в будущем только за тенге.
Дмитрий В., Воть (http://aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=369284&postcount=313) :)

[Дмитрий В.]

mike178, в общем, те из отписавшихся в этой теме, которые пошли на бюджет, могут смело считать себя вскочившими на подножку поезда :)

[Лучник]

Говорят, на мою программу записался один платный магистрант.

Йа в шоке :eek:

Чумачетчий?

[mike178]

mike178, в общем, те из отписавшихся в этой теме, которые пошли на бюджет, могут смело считать себя вскочившими на подножку поезда
Дмитрий В, :yes:

Добавлено через 1 минуту
Говорят, на мою программу записался один платный магистрант.
Так радоваться надо, профессор! В след. году придется такими вот платниками дыры затыкать, если бюджетный набор провалится. У вас, кстати, сколько бюджетных мест обычно выделяют - 5?

[Лучник]

У вас, кстати, сколько бюджетных мест обычно выделяют - 5?

у меня 9, чумачетчий - 10.

Добавлено через 28 секунд
Я глянул - это бывший юрист.

[Дмитрий В.]

у меня 9, чумачетчий - 10.
Лучник, может, он лично к Вам в магистратуру, из уважения к Вам как к специалисту?

[IvanSpbRu]

Кстати, коллеги, вспомнил вот - как мне сказали в приемной комиссии, этот год и в самом деле (был) последний, когда специалист мог поступить в магистратуру на бюджет, в будущем только за тенге

Специалисты или дипломированные специалисты или и те и другие?

[mike178]

Специалисты или дипломированные специалисты или и те и другие?
IvanSpbRu, cовершенно очевидно, что both.

[leodeltolle]

mike178, нет, специалист обычный еще сможет

[Дмитрий В.]

IvanSpbRu, и те, и другие. Если точнее, сказали, что потом на бюджет будут брать лишь выпускников бакалавриата.

Добавлено через 35 секунд
milemlab, really? Ну, за что купил, за то продал.

[mike178]

mike178, нет, специалист обычный еще сможет
milemlab, поясните, не понял вашу мысль. Что значит "обычный"?

На сегодняшний момент есть (1) "специалисты", которых пока еще не выпустили и для которых магистратура изначально была и будет вторым высшим, т.е. заведомо платной, и (2) "дипломированные специалисты" (то есть мы с вами и большинство форумчан). Дипломированные пока еще могли поступать в магистратуру на бюджет, однако тот нормативный документ, который их отделял от просто специалистов, упраздняется с 1 сентября и такая категория как "дипломированный специалист" перестает существовать в принципе, этот уровень приравнивается к просто специалисту - и таким образом, и для тех, и для других магистратура отныне становится только платной, как второе высшее.

[leodeltolle]

уравниловки нет
те у кого установлена квалификация - те еще сохраняют возможность
а те у кого это уже степень нет
ответ требует уточнения - узнаю отпишусь

[mike178]

уравниловки нет
те у кого установлена квалификация - те еще сохраняют возможность
Федеральный закон от 24 октября 2007 г. №232-ФЗ, который устанавливает различия между С и ДС (ст. 4, п. 5) , упраздняется Федеральным законом от 02 июля 2013 г. №185-ФЗ (ст. 162, п. 21) с 1.09.2013.

[tanya92]

Федеральный закон от 24 октября 2007 г. №232-ФЗ, который устанавливает различия между С и ДС (ст. 4, п. 5) , упраздняется Федеральным законом от 02 июля 2013 г. №185-ФЗ (ст. 162, п. 21) с 1.09.2013.

+ 108 статья 273-ФЗ - прежний "специалист" (любой) = новому
"специалисту" по 273-ФЗ.

[tanya92]

Квинтет - это еще лучше. :)

Присоединяюсь к группе магистрантов. В 10 вечера сегодня дождалась своего списка рекомендованных.

Если кто-то когда-то работал в приемной комиссии, подскажите, возможно ли на практике вместо оригинала диплома, копия которого сейчас лежит в вузике, отдать другой диплом с копией?
А то что-то я сразу не подумала, что можно первый диплом отдать, второй профильный иногда бывает нужен).

[mike178]

Присоединяюсь к группе магистрантов.
tanya92, поздравляю! :flower:

[tanya92]

tanya92, поздравляю! :flower:

Спасибо! :)


Пока возможность есть, надо пользоваться :)

[-Соискатель-]

tanya92, Вы бесплатно поступили что ли?

[Дмитрий В.]

tanya92, мои поздравления!

[Котова]

tаnyа92 вы такая молодец)

[tanya92]

Всем спасибо за поздравления!

Да, бесплатно, очка с вечерними парами. На платное бы не решилась, аспирантуры с меня хватит в части платы.

Надеюсь, через 2 года в теме уже будут поздравления все поступившим в этом году с окончанием магистратуры :)

[tanya92]

Не нашла куда можно пристроить вопрос, напишу тут...

Есть ли для последующей защиты кандидатской разница, кем публикую я статью - магистрантом или аспирантом? (в сборнике заочной конференции)

[Димитриадис]

Аспирантом целесообразнее.

[mike178]

Есть ли для последующей защиты кандидатской разница, кем публикую я статью - магистрантом или аспирантом?
Можно указать свое нынешнее место работы, как вариант (напр., преподаватель каф. ХХХ вуза YYY).

[tanya92]

Можно указать свое нынешнее место работы, как вариант (напр., преподаватель каф. ХХХ вуза YYY).

Я в вузе не работаю, числюсь простым заочником-аспирантом :)

В магистратуре плюшки за публикации магистрам полагаются, оказывается, а в аспирантуре нет.
Вот и думаю, в заочной конференции как магистр поучаствовать, все равно публикация 120 руб/стр.

[kravets]

Есть ли для последующей защиты кандидатской разница, кем публикую я статью - магистрантом или аспирантом? (в сборнике заочной конференции)

Нет разницы.

[tanya92]

Нет разницы.


Спасибо!

[Котова]

для последующей защиты кандидатской разница, кем публикую я статью - магистрантом или аспирантом?

Кандидатом конечно. Для магистров этот вопрос не регламентируется ни как.

[mike178]

Только что изучил проект приказа «Об утверждении Порядка приема граждан на обучение по программам бакалавриата, программам специалитета и программам магистратуры», выложенный здесь (http://aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=384603&postcount=379) (для удобства также вложен и в это сообщение). Получается, что возможность бесплатного поступления в магистратуру т.н. "дипломированных специалистов" может быть сохранена и в будущем.

На стр. 29 данного документа, в п. 91 (г), сказано, что при поступлении на обучение в рамках КЦП абитуриент должен подтвердить своей подписью отсутствие у него соответствующих видов дипломов. Перечень этих самых видов дипломов хотя и весьма громоздок по форме, но тем не менее, разнится в зависимости от того, поступает абитуриент в бакалавриат, специалитет или же в магистратуру.

Для сравнения приведу перечень дипломов, которых не должно быть у поступающих в рамках КЦП в специалитет (1) и в магистратуру (2).

(1)
при поступлении на обучение по программам специалитета, в том числе в пределах квоты приема лиц, имеющих особые права, и квоты целевого приема, – подтверждение отсутствия у поступающего диплома бакалавра установленного образца, диплома специалиста установленного образца, диплома магистра установленного образца, документа государственного образца об уровне высшего профессионального образования, диплома бакалавра государственного образца, которым удостоверяется завершение высшего профессионального образования на ступени «высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) «бакалавр», диплома специалиста с высшим профессиональным образованием государственного образца, которым удостоверяется завершение высшего профессионального образования на ступени «высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации «дипломированный специалист»;
(2)
при поступлении на обучение по программам магистратуры, в том числе в пределах квоты целевого приема, – подтверждение отсутствия у поступающего диплома специалиста установленного образца, диплома магистра установленного образца, диплома специалиста, являющегося документом государственного образца об уровне высшего профессионального образования, диплома магистра, являющегося документом государственного образца об уровне высшего профессионального образования, диплома магистра государственного образца, которым удостоверяется завершение высшего профессионального образования на ступени «высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) «магистр»;

Обратите внимание, что выделенный жирным шрифтом фрагмент цитаты (1) полностью отсутствует в цитате (2).

[saovu]

mike178, а что - целевой прием стал синонимом бюджетного ?
(или я отстал от жизни ?)
Понятие КЦП определено где и как ?

[mike178]

mike178, а что - целевой прием стал синонимом бюджетного ?
(или я отстал от жизни ?)
Понятие КЦП определено где и как ?
saovu, насколько я знаю, целевые места выделяются из общего количества мест в рамках КЦП. Например, на очную форму обучения по программе бакалавриата "Юриспруденция" выделено 50 бюджетных мест, из них целевых - 10. Если, скажем, 2 целевых места по какой-то причине останутся незанятыми, то их могут вернуть в общий конкурс. Ну и есть, конечно же, платные места, которые могут иметь лимит (часто формальный), а могут и быть "резиновыми". Вот выдержка из Правил приема в МГОУ - один из вузов Московской области (выделено мной):
Зачисление на соответствующую образовательную программу осуществляется в пределах утвержденных Министерством образования Московской области контрольных цифр приема (КЦП) лиц, имеющих более высокое количество баллов по результатам единого государственного экзамена (ЕГЭ) и (или) вступительных испытаний.
Порядок установления КЦП граждан для обучения за счет средств бюджета Московской области определяется Министерством образования Московской области.
4. В пределах КЦП граждан в соответствии с квотой, установленной Министерством образования Московской области, может быть организован целевой прием в МГОУ на основе договоров, заключенных с органами государственной власти, органами местного самоуправления в целях содействия им в подготовке специалистов соответствующего профиля, и организовывать на эти места отдельный конкурс.
Порядок приема на целевые места регламентируется Правилами организации целевого приема в МГОУ.
5. В соответствии с законодательством Российской Федерации в области образования МГОУ может осуществлять прием граждан сверх установленных КЦП обучающихся подготовку специалистов по соответствующим договорам с оплатой стоимости обучения юридическими и (или) физическими лицами.

[saovu]

Тьфу ты, КЦП - это ж контрольные цифры приемы, да.
mike178, но всё равно странно, так как получается что подзаконный НПА будет в этом вопросе противоречить новому закону об образовании.

[mike178]

но всё равно странно, так как получается что подзаконный НПА будет в этом вопросе противоречить новому закону об образовании.
saovu, возможно, проект приказа претерпит изменения ну или внесут какую-нибудь поправку в ФЗ. Поживем - увидим.

[Димитриадис]

Сегодня поступил в магистратуру.

[Vica3]

Вчера подтвердили - азм есмь магистр 1 года обучения

[Дмитрий В.]

Димитриадис, Vica3, поздравляю! Очная, заочная формы? Думаю, что второе :)

[Димитриадис]

Vica3, как юрист юристу - :beer:

[Vica3]

заочная

Добавлено через 16 секунд
Димитриадис, аналогично:))

[tanya92]

В понедельник идти первую стипендию в магистратуре получать. Студенческая жизнь.

[Дмитрий В.]

Кажись, через 2,5 года только я в Семье буду неоюристенный :)

Добавлено через 1 минуту
В понедельник идти первую стипендию в магистратуре получать. Студенческая жизнь.
tanya92, а я уже получил ;) У Вас тоже обычная, или какая-нибудь повышенная по инновационному направлению?

[tanya92]

Сама обычная. "Оюристенным" больше не полагается :). Но после сданной сессии на 5 при наличии статьи с подписью "магистр вузика" обещают аж 6 000. Если правда, можно аспирантуру ею оплачивать :)

[Дмитрий В.]

Но после сданной сессии на 5 при наличии статьи с подписью "магистр вузика" обещают аж 6 000. Если правда, можно аспирантуру ею оплачивать
Ух ты! Разброс какой. У нас обычная - 1300, насчет повышенной пока, ясен пень, не знаю. Правда, существуют еще "за успехи в учебе", "за общественную деятельность" и т.п.

[tanya92]

Я только мельком положение о стипендиальном обеспечении почитала. Про сумму на собрании магистров говорили с торжественным вручением студенческих. Пережить сессию сперва надо :) А то мечтать не вредно :)

[mike178]

Сегодня поступил в магистратуру.
азм есмь магистр 1 года обучения
Поздравляю коллег-заочников! :beer:

[Ridersss]

заочная

Добавлено через 16 секунд
Димитриадис, аналогично:))

Бесплатная заочная магистратура?

[Димитриадис]

Бесплатная заочная магистратура?
Платная. Но: стоимость невелика, а для своих предусмотрена скидка :). В целом выходит безболезненно.

[Vica3]

Бесплатная заочная магистратура?

Платная. Государственная. Но: стоимость невелика
поэтому

В целом выходит безболезненно.

[Ridersss]

Хотите 4 вышку. Однако.

[june]

здравствуйте уважаемые форумчане, магистры и немагистры)).
кто знает или предполагает, будет ли еще сделан бесплатный набор специалистов в магистратуру в 2014 г.?
вроде бы в законе об образовании ответ дан однозначный, но когда читаешь форумы с участием высших должностных лиц разных вузов (например, Канторовича), они высказываются более осторожно.
мол, выпуск бакалавров в 2014 г. будет еще маленький и бюджет в магистратуру закрыть будет некем, набор "провалится".
Возможны ли какие-то оговорки и дополнения к закону на этот счет? Если не трудно, выскажите хотя бы ваше ИМХО.
И хотелось бы (если у кого есть такие данные или знаете ссылку на источник) сравнить кол-во бюджетных мест в магистратуру (примерное) в 2014 г., предполагаемое кол-во выпускников бакалавров в 2014 и 2015 г. Не могу найти сама, а любопытно оценить ситуацию.

[Димитриадис]

Хотите 4 вышку. Однако.
У меня это будет третья.

Добавлено через 38 секунд
выпуск бакалавров в 2014 г. будет еще маленький и бюджет в магистратуру закрыть будет некем, набор "провалится".
Это эмпирический факт.

[Ridersss]

У меня это будет третья.

[

Куда вам столько?! Прям советское кино про проституцию вспоминается :rolleyes:

[Димитриадис]

Возможны ли какие-то оговорки и дополнения к закону на этот счет? Если не трудно, выскажите хотя бы ваше ИМХО.
Политика нашего МинобраРазразиЕгоКтулху настолько непредсказуема, что опровергает даже самые смелые фантазии.

Добавлено через 34 секунды
Куда вам столько?!
Вы не поверите - денег девать некуда.

[june]

т.е. вероятность набора все же есть?
просто не совсем справедливо получится и по отношению к тем будущим дипломированным специалистам, которые доучиваются в данном учебном году по ГОС-2. Ведь это последний такой выпуск, как я понимаю? Почему бы не дать им тогда этот шанс?

[Ridersss]

Вы не поверите - денег девать некуда.

:confused: Миллиардер что-ли?!

[tanya92]

За 2014 год не скажу, наблюдения за 2013 :)
По выпускникам могу предположить по Москве по следам своих походов по магистратурам - бакалавров хватает, пошли первые выпуски (во ВШЭ далеко не первые), отсутствия конкурса не видела, в Вышке в том числе.
По бюджетным местам - в магистратуре их не так много (от 4 до 50 в зависимости от специальности) - дневное отделение. На заочке в 2 раза меньше.
А по бесплатному набору по 273-ФЗ... 273-ФЗ говорит о том, что магистратура для специалиста = 2 высшее. Дипломированный специалист приравнен к специалисту. А второго высшего бесплатного не бывает.
Раньше, для дипломированного специалиста обучение в магистратуре не рассматривалось как получение второго высшего, поэтому их и брали за счет Родины. А теперь все, второе высшее :)
Но это только мои догадки.

[kravets]

мол, выпуск бакалавров в 2014 г. будет еще маленький и бюджет в магистратуру закрыть будет некем, набор "провалится".
Возможны ли какие-то оговорки и дополнения к закону на этот счет? Если не трудно, выскажите хотя бы ваше ИМХО.


если бы я был начальником, то инструктивным письмом предоставил ректорам вузов возможность в рамках контрольных цифр предоставлять дипломированным специалистам льготу по оплате на весь период обучения по программе магистратуры в объеме до 100% для набора 2014 года.

Но поскольку начальникам сказано деньги зарабатывать, а не тратить, то этого не будет.