О бедности

[Старший докторенок]

По хорошему - загнать всех в школу. к 8 и всех до 17 - быть на рабочем месте 5 дней в неделю.
проверять тетради, корерктировать УМК, заниматься с олимпиадниками.
И запретить что-либо выносить с работы на дом (тетради и т.п.).



Ага, ну прям, у них столько всякой работы, что в этот промежуток успеть нельзя. Вот как с таким нормированным днем они вообще ничего успевать не будут. Вот у меня коллеги в ментовском вузе - у них, да рабочий день с 8 до 17, хотя не понятно почему, у нас у педагогов 36 часовая рабочая неделя. Ну так они всю эту методическую лабуду делать не успевают, так вот на научную работу они вообще забивают... И вообще идете в таксисты... Хорошая работа...

[Courtney Love]

Для осваивания тактики операции у врача есть 6 лет в вузе и ординатура 2 года. + их на переподготовку отправляют, но только во внерабочее время.
без диплома сейчас не подпустят живого человека резать даже близко.
во время ординатуры- ну, может быть, поставят ассистировать в лучшем случае.
Переподготовки у врачей нет, есть только ординатура по новой специальности (2 года). И раз в три года обязательно подтвержденный сертификат по действующей специальности. Вы во врачах разбираетесь так же хорошо, как и в учителях. Осталось про строительство у вас спросить:D

[Рената]

Мой муж работал почти всю жизнь на 1,5 ставки. С 9-00 до 17-00 каждый день кроме выходных, и плюс 4 дежурства в месяц с 17-00 до 9-00 следующего дня. Потом надевал кроссовки и бегал марафон. Или лыжи. И бассейн: "Представляете, В.И. в бассейне плавает, как придет, так и плавает, час, может два". Еще ходил по разным лавкам и собирал альбомы открыток по живописи. Каждая подписана, с историей. Тут Коровин, тут Пикассо. 100 страниц в день минимум художественной литературы - обязательно к прочтению. Выписывал журналы по хирургии, читал, статьи писал. Два раза в год ездил в отпуск. И еще непрерывно изменял своим женам, прости Господи.
Вот как бы так соответствовать?? И не ныть, что денег не хватает, нагрузка велика, бумаг куча, читать некогда...

[Старший докторенок]

Для осваивания тактики операции у врача есть 6 лет в вузе и ординатура 2 года. + их на переподготовку отправляют, но только во внерабочее время.
!

Ну, да как в вузе освоили, так и все больше не растут и больше ничего не готовят. Где же тогда прогресс?? Еще раз повторю - владение инструментами надо постоянно осваивать и постоянно тренировать. Попробуйте на ощупь левой рукой разрезать ножницами лист бумаги... Получилось??? Да, ладно, что Вам с Вашим мышлением говорить...

[Martusya]

Тим, у вас случилось чего или к новым таблеткам плохо привыкаете?

[Team_Leader]

Ага, ну прям, у них столько всякой работы, что в этот промежуток успеть нельзя. Вот как с таким нормированным днем они вообще ничего успевать не будут. Вот у меня коллеги в ментовском вузе - у них, да рабочий день с 8 до 17, хотя не понятно почему, у нас у педагогов 36 часовая рабочая неделя. Ну так они всю эту методическую лабуду делать не успевают, так вот на научную работу они вообще забивают... И вообще идете в таксисты... Хорошая работа...
Поменьше курить надо и чаи гонять. Все будут успевать - начальство всех распустило, небось. Либерализм до добра не доведет.

[докторенок]

Поменьше курить надо и чаи гонять. Все будут успевать - начальство всех распустило, небось. Либерализм до добра не доведет.

А вы попробуйте хотя бы одно УМК написать в полном варианте и засеките время, плюс еще 6 часов уроков. Боюсь даже на туалет время не останется. Про чай даже не вспомните.

Добавлено через 35 минут
Кстати, как интересно сочетаются слова "ментовской вуз" и "начальство всех распустило". Тим, может вам фантастику пора писать?

[avz]

А рабочее время у них - 8 часов в день.

Неправда.
Если сравнивать с учителем - ни один хирург 8 часов в день не режет.

[Старший докторенок]

Поменьше курить надо и чаи гонять. Все будут успевать - начальство всех распустило, небось. Либерализм до добра не доведет.

Да откуда Вы все знаете??? Вот тоже могу сказать - у Вас не работа, а малина - в офисе сидеть каждый день и на буржуев работать... Какой Вам отпуск??? Вам вообще надо без отпусков, а то просто так сидите и ничего не делаете… Вас каждый день как отпуск...

[Team_Leader]

avz, а терапевт вообще не режет.... и что дальше?

[_Tatyana_]

Тим, у вас случилось чего или к новым таблеткам плохо привыкаете?
Синоптики сообщили, что снега не будет до февраля.

[Старший докторенок]

Синоптики сообщили, что снега не будет до февраля.

Большая беда для Тима...

[Martusya]

Синоптики сообщили, что снега не будет до февраля.

Пусть займётся йогой

[@.n.g.e.r]

вы чего-то путаете, коллега.
Для осваивания тактики операции у врача есть 6 лет в вузе и ординатура 2 года. + их на переподготовку отправляют, но только во внерабочее время.

Вы путаете профессию мясника и нейрохирурга.

Впрочем, озвученное Вами однозначно коррелирует с печальными тенденциями в нашем образовании.

[_Tatyana_]

Пусть займётся йогой

Йога помогает от растущей жопы?

[Team_Leader]

@.n.g.e.r, а при чем тут вообще нейрохирурги? Мы сравниваем типовую профессию училки с типовой относительно массовой профессией зирурга общей практики. Это раз. В районных црб у нас нейрохирургов в природе не существует. Это раз.
Два - это в принципе не имеет никакого отношения к вопросу. Тезис был в том, что учителя очень мало работают. То, что хирурги занимаются подготовкой к операциям, осваивают новые методы лечения в свое рабочее время и еще имеют овертаймы, при этом урочное время у них не 18 часов в неделю со "второй половиной рабочего дня" и "марь ванны в четверг нет у нее четверг библиотечный день" - а как штык 5 а то и 6 дней в неделю на рабочем месте минимум 40 часов в неделю под неусыпным оком начальства. А ежели меджуреалы почитать - то это дома и никто за работу не считает и счета не выставляет.
Потому что врачи - работают.
А педагогини у нас идут в педагогини из соображения: "чтобы не делать лишь бы ничего не делать". Чтобы "вторая половина рабочего дня" когда они занимаются чем угодно: воспитанием детей, окучкой коров и дойкой картошки - но ля-ля про подготовку к уроку - это всего лишь ля-ля. Ну 15 минут она поготовится. Уилюдей установка - на безделье.
И все стенания на предмет мало плотють - это все прикрытия лишь бы ничего не делать. Им предложи 200, да 500 штук но нармальный график работы с 9 до 18 и отпуск 2 раза по 2 недели - не пойдут они. Потому что работать надо, а им надо дома на жопе сидеть и лишний раз не напрягаться. "Библиотечный день и вторая половина рабочего дня".
Пожтому и крик, подавай нам 18 часов в неделю....
Не на чем не основанные требования привелегий.

[Рената]

Йога помогает от растущей жопы?
Еще как. Правда, при этом надо перейти на йоговское питание: горсточка риса, пророщенные зерна чего-нибудь, ну и так далее.

[Martusya]

Йога помогает от растущей жопы?

А у него жопа?
Мне казалось он такой весь ... Подкачаться бы.
Но зато йога помогает снять стресс. Стрессует же человек, ну.

[Team_Leader]

Рената, константинопольский патриарх конечно сволочь та еще, но это не повод переходить в индуизм. Или как там его - сикхизм.

[Martusya]

Тима, переходите уже в покуизм.

[_Tatyana_]

Martusya, я себе спрашиваю. Раком полчаса - это уже йога или нет? Или сначала надо сожрать горсть сырого риса?

Добавлено через 1 минуту
Еще как. Правда, при этом надо перейти на йоговское питание: горсточка риса, пророщенные зерна чего-нибудь, ну и так далее.
Тоесть йога и мужик доме не совместимы. Что бы что- то не сожрать надо этого тупо не иметь в холодильнике.

Добавлено через 2 минуты

Но зато йога помогает снять стресс. Стрессует же человек, ну.

А с чего бы? Жена доктор, проректор практически, дети- мальчики. Жены для них спуск с гор начали уже. Сам бабло рубит иностранное. Чертовски привлекателен, собачку выгуливает .

[Martusya]

Martusya, я себе спрашиваю. Раком полчаса - это уже йога или нет?

Женщина, вы теперь облико морале подпорно доценто. Держите себя!

[_Tatyana_]

Martusya, я же не на работе буду! Как можно!

[@.n.g.e.r]

при чем тут вообще нейрохирурги

При том, что общий тезис о 6+2 года не применим к хирургам любого профиля вообще. Нейрохирургов взял для наглядности, поскольку пациенту не сильно важно от руки какого хирурга подыхать. На выходе ординатуры не хирург, а ассистент максимум, о чем свидетельствует в том числе и зарубежный опыт подготовки специалистов этого профиля.

Тезис был в том, что учителя очень мало работают.

Я не стану разбирать многотомный пост на составные части, ограничусь лишь выделенным.

Как человек, повидавший с разных сторон пед. деятельность в ВУЗах и школах скажу, что профессия учителя неблагодарна и перенасыщена обязанностями, при этом однако крайне важна для общества. Труд преподавателя, к примеру, имеет одну существенную отличительную особенность - препод не несет ответственности за качество усвоения знаний вверенным поголовьем. С такими харчами нужно им в ноги кланяться, что вообще есть вменяемые кадры этой профессии. В ВУЗах хотя бы ввели возможность монетизировать научные изыскания, да и местами оклады повысили. А так да, экономисты у нас знатные борцуны за кадры и качество образования.

Верните Брежневский вариант, как предлагали. А потом мы начнем слушать ваши стенания на тему того, что учителя работать стали еще меньше, поскольку на них перестали возлагать избыточные обязанности и отчетности, а также сократили прессинг со стороны родителей и администрации.

[LeoChpr]

хирург 8 часов в день не режет
Ни один учитель или препод вуза не стоит столько часов в сутки на ногах, сколько отстаивает хирург.

[Team_Leader]

LeoChpr, угу.

@.n.g.e.r, всех строем в колхоз!

Добавлено через 2 минуты
Тим, у вас случилось чего или к новым таблеткам плохо привыкаете?

Один профессор нашего вузика, которого я тролил в Фейсбуке прстоянно, меня заблокировал. :laugh:

[докторенок]

Team_Leader, вы как яркий представитель офисного планктона демонстрируете деградацию своего вида, но это и понятно, от тупого просиживания целый день за чаем и игрой в компьютерные игры в рабочее время, а также тупого трендения на форумах иного быть не может.

[Рената]

Тоесть йога и мужик доме не совместимы. Что бы что- то не сожрать надо этого тупо не иметь в холодильнике.
Ну почему же. Мужик в доме тоже может быть йог. И тогда полная совместимость.

[Team_Leader]

Alphonso, так об этом и речь!

[LeoChpr]

А сколько стоят продавщицы
Меньше. Они передвигаются, а не стоят на одном месте часами. А хирурга ноги кормят. Вот, например, отсутствие большого пальца на ноге - профнепригодность (или инвалидность) для артиста балета, хирурга (Федоров не в счет) и грузчика, но не продавщицы.

Добавлено через 8 минут
хирурга ноги кормят
А еще руки, точнее кожа на руках. Многие хирурги меняют профессию (точнее специализацию) после аллергии на мытье рук.

[matros]

matros, на самом деле уинас в стране 40-часовая рабочая неделя. При этом вся нагрузка учителей и ппс - аудиторная и внеаудиторная - учитвается. Пожтому, содственно, непонятно, с какого я должен сидеть в офисе с 9 до 18+ каждый день, а учитель за полную зарплату долден работать только 18 часов... и даже 36 часов, при том, что я тоже часто что-то делаю для своей работы дома и в домашнее время, а у них из этих даже 36 часов - многое делается дома... в удаоееом лоступе и тп.
Пожтому - как все. Учет времени находдения на ралочем месте по карточкам и выходы в туалет тоже учитывать, как у Чичваркина.
Потому шо нефих.
...

О работе учителя из уст учителя. Кстати, поддерживаю, ибо как-то заменял по случаю 3 месяца заболевшую учительницу старших классов. Учителем работать, если не тяжелее, то нервнее точно.

https://ok.ru/profile/341281920089
Елена Поздеева
Добавить в друзья
г. Орск (Оренбургская область), Россия
9 ноя
Учитель «должен»! Или «Приходите работать в школу!»

Госдума прозрела! В России нехватка учителей. Странно! Почему?

Потому что учитель должен!

Приходить на работу за пятнадцать минут до начала занятий, а если ты дежурный, то за час, и в дни дежурства надо быть готовым встречать на входе не только детей, которые, кстати, в половине случаев, никогда не здороваются при входе и в воспитательных целях надо их этому учить: «Здравствуй, Вася, надо здороваться, когда входишь.», но и их родителей, которые несмотря на всеобщий запрет посещения школы в учебные часы, норовят прорваться мимо охраны чтобы помочь переобуться своему чаду, спросить у Марьванны почему у Наташеньки двойка, а не пятерка с плюсом, научить физрука как правильно прыгать через козла, спросить у классрука, почему такое дорогое питание стало в школе и.т.п. Прегради дорогу грудью и наизусть перечисли номера и даты приказов Минобра РФ о запрете посещения взрослыми школы в учебное время. Успокой нежных ранимых родителей, выслушай нелитературные возмущения и расскажи про то что их ждут после двенадцати нуль-нуль.

Должен радостно и с хорошим настроением, создавая благоприятную атмосферу на уроке за сорок минут научить класс из тридцати человек разбираться в тонкостях новой темы, при этом соблюдая все требования ФГОС, опросив не менее пяти человек ( а лучше весь класс и письменно, ибо родители верят только письменным проверочным, при этом сверившись что тема урока соответствует планированию и в дневнике был задан именно этот параграф), не забывая о том что в классе у пары ребят ОВЗ – видит плохо, слышит плохо –им индивидуально объяснить надо, у Пети с Васей начался переходный возраст – с ними помягче, не то могут и послать на три буквы, еще четверо с явным ЗПР им просто скучно, они не успевают усвоить материал и не усвоили его еще за пару предыдущих лет, с ними тоже индивидуально изволь, остальным надо доходчиво объяснить с применением видеоматериала, презентации, танца с бубном, желательно в игровой форме, чтобы «дошло». Разрули конфликт Светы и Лены, которые не хотят сидеть друг с другом «потому что…» Не забудь про домашку! Пройди по классу и проверь, чтобы все записали ее в дневник.

Свои эмоции засунь куда подальше, не сметь повышать голос или, не дай бог, дотронуться до ребенка -тут же снимут видео, выложив его в ютуб, и вылетишь с позором.

На перемене сбегай в учительскую на «короткое» совещание по поводу присланных министерством директив о том как в будущие свои выходные ты должен организовать детей на демонстрацию посвященную всероссийскому дню спорта (см вместо этого -географический диктант, родителей на всеобщее родительское собрание посвященное ЕГЭ, ОГЭ, ВПР, детей на краевую акцию «Зеленая планета», городской субботник, профессиональную ориентацию и.т.п ), еще пара придуманных «Дней профилактики..», «Дней защиты…». Конкурсы, не забудь про конкурсы! Городские, краевые, Всероссийские, интернет- и не интернет- конкурсы, конкурсы сайтов и конкурсы блогеров, конкурсы уроков и конкурсы внеурочной деятельности, учитель года, лучший классный руководитель, лучший в своем предмете…и.т.п. Бешенный принтер снова прислал мониторинг! Классные руководители срочно заполните сколько мальчиков до 2008 года рождения в вашем классе посещают спортивные секции. Сколько у вас девочек до 2009 года имеют неполные семьи. Скольких детей инвалидов вы посетили на дому за последний месяц. Вы не классный руководитель? Тогда срочно предоставить в электронном и бумажном виде диагностические карты на слабоуспевающих и план работы с ними. И классным руководителям, кстати тоже. И не опаздывайте на урок, уже был звонок!

Еще на перемене если нет совещания вы должны дежурить в рекреации! Кто-то подрался? Что делать? Разнимаете? Будьте готовы к уголовному преследованию. Трогать детей не имеете право! Не разнимаете? Будьте готовы к уголовному преследованию за невмешательство. Еще не забудьте про столовую. Да нет! Не самим поесть! Самим поесть это если есть «окно» -свободный урок в расписании. Детей покормить. Проверьте всем ли достались их порции, возьмите на карандаш тех, кто не кушает, или плохо кушает, спросите почему, может что-то не нравится? Будьте готовы вечером ответить мамам почему макароны были холодные и дети не ели.

На перемене надо ответить на сто вопросов по новой теме тем, кто не понял, еще раз показать как применить формулу к задачке, просмотреть Лене, Пете, Васе «а что у меня выходит в четверти..», достать позапрошлую самостоялку и доказать что в ней действительно есть ошибки, объяснить что это за ошибки, прорешать этот пример и показать что должно получиться.

После уроков учитель должен проверить письменные, контрольные, самостоятельные, разработать планы на следующий день, выставить оценки в электронный журнал, заполнить мониторинги, подготовить отчеты о проведенных мероприятиях, подготовить конспект видеоурока, который ты готовишь к очередному конкурсу, продумать для него «плюшки», которых точно не будет у других, подготовить наглядность и презентацию, позаниматься дополнительно с Петей, потому что так просила директора его мама «Ну что вам трудно что ли?», а директор попросил вас, надо пообщаться с мамой Васи, которая пришла после двенадцати, почему у него тройка, достав и отсортировав ей все его самостоятельные и письменные работы, прорешав с ней все примеры где у Васи ошибка и показав что должно получиться, показав где в плане эта тема и получив втык за то что не проконтролировала что Васенька не записал в дневник домашку. Выслушав как надо учить детей, и особенно Васю.

Вечером, за вечерним ужином, учитель должен отвечать на звонки родителей, рассказать почему макароны были холодными, а дочка ничего не поела, почему химичка поставила трояк, что задано по русскому и как выполнять задание по геометрии, из чего клеить куб, где Васины кроссовки, Ира потеряла планшет, идите ищите….

Вы ж учитель, а значит вам обязательно навяжут трудоустройство, неблагополучных, малоимущих, сайт, олимпиады, опекаемых…..это обязанности не входящие в основную деятельности и за них доплата в две тысячи рублей. За это еще плюс два часа в день вы занимаетесь тем, что вам навязали, включая совещания каждую неделю в каком-нибудь методическом центре за десять верст от вашего местонахождения. Проезд за свой счет.

Оклад учителя в зависимости от категории 7000-9000

Приходите работать в школу!

[докторенок]

matros, как человек, который в школе тоже работал и не 3 месяца, а больше, соглашусь, что все именно так и есть.

[Maksimus]

Ну вы же не пошли работать в бизнес, как сказал Дмитрий Анатольевич. Теперь не нойте.

[докторенок]

Maksimus, а вот если все и в самом деле пойдут в бизнес?

[Verner]

Maksimus, а вот если все и в самом деле пойдут в бизнес?
Страна воспрянет, малый бизнес поднимет голову следуя заветам Ильича Анатольича. А дети? А зачем дети, "государство не просило их рожать".

[nauczyciel]

а вот если все и в самом деле пойдут в бизнес?Тогда образованием кадров для себя займётся бизнес. Мне кажется, что политика государства на то и направлена - чтобы скинуть с бюджета образование.

[Старший докторенок]

Тогда образованием кадров для себя займётся бизнес. Мне кажется, что политика государства на то и направлена - чтобы скинуть с бюджета образование.

Бизнесу не выгодно готовить детей с самого начала. Он может дать очень узкие профессиональные навыки.

[докторенок]

Тогда образованием кадров для себя займётся бизнес. Мне кажется, что политика государства на то и направлена - чтобы скинуть с бюджета образование.

Высшее профессиональное да. Не случайно бюджетных мест у экономистов и менеджеров, а вот школу бизнес не потянет.

[nauczyciel]

Он может дать очень узкие профессиональные навыкиВот их он и даст. А всё остальное - за счёт родителей.
Высшее профессиональное даТоже нет. Только
очень узкие профессиональные навыки, то, что необходимо для выполнения должностных обязанностей.
школу бизнес не потянетТак она ему и не нужна. А читать, писать и считать (складывать, вычитать, умножать, делить) и родители научат. Если посчитают нужным.

Добавлено через 5 минут
В общем, в части политики государства по отношению к образованию наблюдается откат на 100 лет, в эпоху, когда образованных людей были единицы. Хорошо это или плохо - пока непонятно. Поживём - увидим.

[докторенок]

Кстати, некоторые учителя и уходят в малый бизнес: увольняются и целый день занимаются с учениками. Особенно если их предметы русский, математика и иностранный.

[mitek1989]

В тему:

Парикмахер стрижёт педагога и спрашивает:
- Отчего у нас с образованием всё хуже и хуже?
Педагог отвечает:
— Представьте, что вы должны письменно фиксировать и обосновывать применение каждого инструмента для стрижки, составлять перспективный и почасовой планы пострижения каждой головы, обосновать письменно ее помывку, применение шампуня и других средств по уходу за волосами. Оплата вашего труда будет в прямой зависимости от количества статей о пользе стрижки, которые вы опубликуете, при чем с учетом рейтинга издания ("Космополитен"- супер, "Работница" — так себе), от чтения публичных лекций о мытье головы и участия в семинарах и конференциях на тему "Бритье как исторический концепт в медиа-коммуникативном аспекте", от показательных развлечений, которые вы будете устраивать для клиентов... Несколько раз в год к вам будут приезжать с проверками. Решением свыше будет запрещено использование ножниц с острыми концами... .
- Ешкин хвост. . ! — сказал обалдевший парикмахер, — А СТРИЧЬ-ТО КОГДА?!
- Полагаю, что я ответил на Ваш вопрос.

[Maksimus]

а вот если все и в самом деле пойдут в бизнес?
так идите. Тогда и зарплаты поднимут в связи с падением предложения преподавательской рабсилы на рынке труда.
Но ведь не пойдут же - ...ть, не мешки ворочать. Один уйдет - за его место грызня будет.
Можно с таким же успехом рассуждать, а что будет, если все не проголосуют за Путина и т.д.

некоторые учителя и уходят в малый бизнес: увольняются и целый день занимаются с учениками
Это самозанятость, а не бизнес...

[Team_Leader]

mitek1989, трындеть не мешки ворочать!
Касательно вузовских преподов - сравнтельно с работйо в тех же компаниях - не такая уж и отчетность.

Добавлено через 19 секунд
Это самозанятость, а не бизнес...
:yes:

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, а вот если все и в самом деле пойдут в бизнес?
те, кто в 20 не ушли - в 40 и за 40 - уже не уйдут. просто не возьмут.
На начальные позиции - там возрастнйо ценз - до 25 лет, а на продвинутые - у педагогов нет соответствующего стажа и опыта работы (я имею в виду - уйти в бизнес в плане найма, не стать предпринимателем, просто в бизнес-компанию пойти в качестве работника).
так что при всем желании - не уйдут.

Добавлено через 4 минуты
Бизнесу не выгодно готовить детей с самого начала. Он может дать очень узкие профессиональные навыки.
нигде в мире бизнес не занимается начальным и общим образованием. он у нас бизнес такой (кроме совсем крупных компаний, которых жарений петух уже клюнул на полную катушку и до них дошло), что и профессиональным образованием заниматься не хочет.
Сначала на пушечный выстрел представителей ВУЗа и преподавателей к себе хотя бы на практику не пускает, а потом начинает пятами по жопе бить, что кадровый голод - мы инженера технолога (строго на наше производство и прямо на нашу линию в нашей спецификации - ага - разбежались) найтить, понимаешь не можем, и "вузы готовят некачественно".
А вузы физически не могут обеспечить наличие у себя в лаборатории всех вариантов линий, которые стоят каждая десятки и сотни миллионов долларов, и как обучать, если вы к себе никого не пускаете.
так что - наш бизнес - это весьма своеобразнй бизнес.
Жадность олигархов (и не только олигархов) она границ не знает - сначала мы не хотим ни копейки вложить в подготовку, но вы нам дайте.

Добавлено через 8 минут
Страна воспрянет, малый бизнес поднимет голову следуя заветам Ильича Анатольича. А дети? А зачем дети, "государство не просило их рожать".
вы с какого дуба рухнули?
"Продается - то, что продается".
От того, что тысячи людей без опыта попрутся в предпринимаельство (не найм - вот вы - как все либераы путают бюджет и ВВП - путаете найм и предпринимательство - медведев же не имел в виду пойти предпринимателем открывать свой бизнес, а идти в найм в бизнес-организации - это вообще ни одно и тоже, и бизнес и его наличие - не гарантия дохода) - никакой бизнес не воспрянет.
Проюлемы малого бизнеса в России упираются:
- в низкий платежеспособный спрос (и приход большого числа потенциальных предпринимателей - то есть на сторону предложения - никак на возникновение спроса не влияет),
- чудовищный, выше уровня рентбельности большинства видов бизнеса уровень кридной ставки,
- высокий уровень налогов.
Ни одна из этих проблем приходом бывших преподавателей в предпринимательство не решается от слова совсем.
Кроме того, ен забываем, что малый торговый бизнес - тоже челночество - админисративно поддушено:
- закрытием рынков и административным давлением на них (в интересах "цивилизованных форматов ритейла"),
- таможенным давлением - с января любой импорт больше 500 Евро - буде облагаться пошлиной - кстати - туристом тоже надо иметь в виду.
И т.п.

С какого дуба рухнули Вы,е сли говорите такую ахинею, что приход преподавателей впредпринимательство сдвинет малый бизнес? какие к этому институциональные, отраслевые и макроэкономические предпосылки? Вы на Луне живете или как? Ну надо же хоть раз в месяц интересоваться, что в стране происходит, хоть по диагонали просматриваь: РБК. Ведомости, КоммерсантЪ.....

Меня вообще поражает, как люди не бельмеса не смыслящие в обстановке начинают ам о чем-то рассуждать....

[Martusya]

Меня вообще поражает, как люди не бельмеса не смыслящие в обстановке начинают ам о чем-то рассуждать....

Ишь ты, поражает его.
Дрищет тут своими стрессами во все стороны, а потом его поражает.

[Team_Leader]

Вы в курсе вообще, что 70-90% бизнес старт-апов (люьбых) - терпят неудачу и разоряются?
поэтому ответ простой - с детями - ничего не будет. Как уйдут преподы "у бизенесь" так и придут назад, разорятся и придут.
А в найм в коммерческие организации - там шансов нет, что возьмут.
Это не Америка, где нет 2 недель отработки при увольнении, поэтому нанять и уволить можно мгновенно, поэтому взять "на попробовать" можно любого сотрудника и в этмо отношении аппетит к рсику у нанимателей гораздо выше, и мобильность межотраслевая по найму присутствует - у нас без 100 рекомедательных писем под жопой - тебя рассматривать на собеседование пригашать никто не будет - науем дорог, поэтому риски велики, поэтому кадры без подтвержденного релевантного опыта не рассматриваются от слова совсем.
отсюда кадровое проклятие - кем до 25-30 лет работать начал - тем ты и будешь работать, пока тебя будут согласны нанимать. До 45-50.... ну может быть (если повезет) до пенсии.
так что никто из школы не уйдет - все будут сидать и держаться за свое место, давайте смотреть на вещи реально и не пороть глупоси, поэтому и "з дитями" ничего не случится...
Эти высокопарные популисткие фразы оставьте для другой аудитории. Читателей Комсомольской правды и Литературной газеты.

Добавлено через 48 секунд
Martusya, хде????
последнее что писАл - шо на футбол на спортак с семьей ходил и наши выиграли? какие стрессы, Вы о чем?

[_Tatyana_]

какие стрессы, Вы о чем?
а как ваша собачка поживает? что-то вы про нее ничего не рассказываете.

[avz]

в связи с падением предложения преподавательской рабсилы на рынке труда

Падение присутствует. Нехватка учителей приближается к катастрофической (у нас в крае). Пед за год выпустил 4 учителей математики, ни один не пошел в школу (и слава Б-гу, такие, говорят, выпустились).
Но закон спроса и предложения здесь не работает. Предложение слишком неэластичное (так?).

[Team_Leader]

_Tatyana_, да, сволочь 2 дивана сожрала, обивки менять придется на одном. Второй как-то удалось заштопать.....
Двери царапает - когда в комнату щемится - а дверь закрыта - а двери полированные новые - прыгает на дверь и когтями сребет... ну там полиролью устранимо, но вообще убытков и напрягов - это ужас....

А, да - они еще и кролика себе завели. в клетке на кухне живет.

Все весело.

Добавлено через 3 минуты
Предложение слишком неэластичное (так?).
если зряплата не растет, то неэластичное.
Я очень надеюсь, что наших чиновников от обрахзования в этом плане жареный петух в жопу клюнет.
Точнее даже не чиновников, а власти, и будет понимание, что уже дальше за счет населения решать проблемы страны не получится, - придется брать за жопу олигархов. .... том числе на достойные зарплаты учителей.

А лет через 5 - когад число выпускников школ увеличится - таже ситуация будет ждать и ВУЗы. :yes:

Они же на эти грабли по цепочке наступают.
Сначала с детьсадами. В девяностые косты порезли, в нулевые нехватка.
Сейчас со школами - в следующем десятилети будет таже хрень с вузами.
и пока населению они платить нормально, то есть на уровне объективных и достойных человеческих потребностей не будут - у них будут проблемы.

[_Tatyana_]

Team_Leader, собаки не любят двери закрытые. А вы собачьего репетитора найдите, что бы показал вам как его воспитывать, иначе он решит что хозяин.

[Team_Leader]

Как товарищу Путину уже прямо говорят Англосаксы - у вас уже слишком мало русских, чтобы этим ресурсом можно было бы торговать и решать за счет него какие-то проблемы.....

Добавлено через 1 минуту
_Tatyana_, у меня уже и так пустой кошелек - все на нянь и репетиторов уходит.... по английскому, по художественной школе, по начальной школе и т.п....
реально - от з/п до з/п денег не хватает. чтоб еще собачьего нанимать.

Добавлено через 2 минуты
Сдох бы бобик - и черт бы с ним..... меньше убытку в доме.
Хотя, сейчас продукцию вообще говоря из говна делают. Тоже факт, эксплуатаци ен выдерживает.
Стол новый письменный в кабинет купили, вчера чемодан (с документами и книгами) двигал - буквально колесиком наехал - все уже внизу поверхность попортилась, ламинат отслаивается и потрескался локально. От резиногового колеса!!!! А стол недешевый!
Все одноразовое.......

Замок межкомнатный - уже третий в новых дверях меняю. :facepalm: Ремонт 2 месяца назад закончился.

Добавлено через 4 минуты
Поэтому устроить "новые девяностые" - как они хотят, решить проблемы за счет очередного ограбления и обнищания населения - у них уже не получится, это тогда 10 лет страна забесплатно работала, сейчас у людей никаких ни резервово нет, ни людей уже нет, чтобы работать на них забесплатно.
так что платить населению придется...
Другйо вопрос, что у всех "лучших мозгов" кроме как "устроить новые 90ые" - никаких идей нет, так что в обозримой перспективе ненулевая вероятность, что лдя России все может кончиться совсем плохо от слова "совсем".
Не населению плохо. а там, кто в том числе хочет за счет него решить свои проблемы, то есть будет плохо и проблемы не решатся.

Люди технически не могут работать "за хлеб". Потому что при всем негативе к Ельцину - при нем оставались и были усилены многие социальные льготы и системы советской власти. Да, развал, но оставались бесплатная медицина, солидарная советская пенсионная система, антуральные льготы (проезд пенсионеров бесплатнй и т.п.). Плохо - но это работало. сейчас - никаких натуральных льгот нет - за все надо платить буквально просто за право жить, поэому технически люди работать за хлеб не могут. Причем это все - демонтаж советской сициальнйо системы - сделал тки товарищ Путин и его команда, поэтому - они сами же обеспечили, что 90ых не будет. То есть либо не будт 90ых, либо не будет чего-то значительно бОльшего.

[Maksimus]

да, сволочь 2 дивана сожрала, обивки менять придется на одном.
Если нанимать, то цена выйдет почти как за новый.

они еще и кролика себе завели
А что случилось? Запасаются мясом?

[Team_Leader]

Maksimus, игрушка.

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, да там не весь диван. Снимается подлокотник и только на нем. Не так дорого.
а комнаты приходится закрывать, ибо мебель, сволочь, грызет, ссыт. ну не срет, потому что выгуливаем, а ссыт все равно.
Обоссал все одеяла, подушки - я в прачечную и химчисткувозить затрахался - денег кучу уже на это извел. В домшнюю стирмашинку же не влазит - пледы, одеяла и т.п...

[Maksimus]

Team_Leader, а кто разрешил завести собаку?

[_Tatyana_]

Team_Leader, кролик воняет (((


ссыт
ну воспитывать надо все равно. он большой уже. раскладывайте по дому одноразовые пеленки, щас многих декоративных собачек приучают писать на пеленку. и какать тоже.

[Team_Leader]

Maksimus, а никто. Принесли и все. Что с ними сделаешь?
Я уже рукой махнул, слава Богу школу не прогуливают.
То что деньги в унитаз и на старость я буду гол как сокол - я уже на это махнул рукой.
титаник уже тонет, ничего не сделаешь.
Еще непонятно, что вообще глобально через год будет.
Как в Библии сказано: "Из праха ты и прахом будешь".

[Жанет]

Собака, кошка в доме- дети вырастут добрее!

[Team_Leader]

_Tatyana_, раскладывали. Он их грызет, а ссыт где ни попадя.
гуляем по 4 раза в день. Тогда не ссыт. почти. но бывает. что не получается, тогда ссыт.
Крлика тоже - младший закатил истерику - купили.
Я уже ко всему этому зоопарку в прямом смысле спокойно отношусь.
Больше, чем 1 раз, все равно не умирать....

Добавлено через 23 секунды
Жанет, было предложение корову на даче завести. :yes:

[_Tatyana_]

То что деньги в унитаз и на старость я буду гол как сокол - я уже на это махнул рукой.
так всегда, когда дети. потому щас никто и не хочет рожать - расходы большие. сейчас обычно заводят или детей, или собачку - что-то одно. собачку дешевле

[Team_Leader]

_Tatyana_, мне религиозные взягляды такое поведение не позволяют. :laugh:

[_Tatyana_]

Он их грызет, а ссыт где ни попадя.
это потому что не приучен. я серьезно говорю. 10 занятий с кинологом сильно облегчат жизнь. у нас на работе одна девочка тоже страдала, что с псой проблемы начались как стал подрастать. не внемлет и слова "нет, фу" и и.п. не понимает. собачий кинолог быстро показал как надо и ей, и ему.

[Maksimus]

Team_Leader, тогда надо третьего ребенка запилить, вмиг дурь с собаками-кроликами пройдет :D

[_Tatyana_]

Team_Leader, тогда надо третьего ребенка запилить, вмиг дурь с собаками-кроликами пройдет

нет, не лучше.

[Team_Leader]

_Tatyana_, вот захотел ребенок (точнее папа, а потом ребенок) коньковые лыжи - понятно, 11 лет - пора, "чем я хуже Бьёрндалена".
Самый бюджетный вариант (ну не Нордвей же из Спортмастера и пргулочные модели Мадшуз - лыжи должны ехать):
- лыжи пара - верхняя любительская модель (это мимнимум на чем можно подобие техники поставить) - Atomic Pro S2 - 8 штук (у меня в мультиспорте скидка, так 10 стоят).
- Крепы Prolink Atomic - 2 штуки.
- Палки бюджетные - 2 штуки (STC Avanti), ну палки пофиг. главное ручки с темляками. а тем более карбон - это и мастеру спорта за глаза.
- Боты - Spine коньковые не карбоновые - тренировочная модель (даже не Атомик, Фишер или Альпина) - 7 штук.
Итого: 19 штук - просто ребенку на сезон.
А сейчас смотрю еще ледовые коньки малы уже - значит надо тоже Бауэр или Граф что-то брать. И без этого никуда - это must have.
Я там не говорю даже про топовые модели и карбоновые ботинки.
Хорошо младший на старых комплектах от старшего может ездить....
но с одеждой так уже не всегда получается, там износ выше. так что да - недешево.
Я уже на 92 бензин перешел (и на Приму с Мальборо)

Добавлено через 21 секунду
Maksimus, уже возраст.....

[Verner]

вы с какого дуба рухнули?
Не с дуба, а цитата свердловской (вроде бы) чиновницы (про "просили не рожать"). А фраза "воспрянет страна" пропитана ядом сарказма по самый край, я искренне удивлен, что Вы его не увидели и стали радостно делать из меня полного идиота, даже прочитав импровизированную лекцию :)

[@.n.g.e.r]

Один уйдет - за его место грызня будет.

Не будет, поскольку за те же деньги вкалывать больше дураков нет. Наоборот, сейчас пытаются практически любых учащихся по профилю на средне-ранних этапах в школы заманить, дабы хоть кто-то осел. Ведут кружки, которые обязали маститых учителей организовывать в обязательном порядке. Где есть ЧС, выпускают под присмотром на замены - нюхнуть пороху. Пенсионных кадров у нас по району еще прошлое министерство всех попросило. Кадровый голод жуткий, поскольку молодняк по пальцам одной руки можно пересчитать.

Это я еще молчу о том, что не так давно учителей хорошо так в деньгах причесали, фактически поголовно понизив в категории.

Нехватка учителей приближается к катастрофической

Аналогично. Нехватка учителей, школ и молодых кадров в особенности.

[Team_Leader]

Verner, ну а зачем тогда за идиотками повторяете? не уйдут все преподы в предпринимательство, успокойтесь

[Verner]

С какого дуба рухнули Вы,е сли говорите такую ахинею, что приход преподавателей впредпринимательство сдвинет малый бизнес? какие к этому институциональные, отраслевые и макроэкономические предпосылки? Вы на Луне живете или как? Ну надо же хоть раз в месяц интересоваться, что в стране происходит, хоть по диагонали просматриваь: РБК. Ведомости, КоммерсантЪ.....

Лучше подскажите, что по поводу бардака на мировых рынках думаете? Когда долбанет на манер 2008, когда акции скидывать? Интересно мнение специалиста

[Team_Leader]

@.n.g.e.r, ну, я скажу так, в МСК ситуация несколько иная.
З/П в принципе (по ряду школ) вполне себе, поэтомуза места грязня идет. "С улицы" - хрен устроишься, но это уже проблема перенаселенности Москвы. И диспаритета доходов.

Добавлено через 2 минуты
Verner, я не специалист по макроэкономике и биржевым финансам :) Примерно как гастроэнтеролог к хирургии.
Тут как со сверхновой звездой или тем землятрясением в Японии. :) Ясно, что будет, но когда - это предсказать - достижение уровня Нобелевской премии. Может долбануть завтра, может и через пару лет.
Пока более ерально просматривется, что рубль хренакнется. Примерно до или сразу после НГ. Это более очевидно.
Хотя, если "большая сделка" состоится, то может и рубль пока не хренакнется.
:laugh:

Добавлено через 1 минуту
Вопрос в том насколько задешево или наоборот задорого наши сольются под америкосов. Или Америкосы захотят, чтоб наши под них сливались.....

Добавлено через 2 минуты
Вон, даже у самой Поклонской мужа уволили. А Вы говорите что-то предсказать :)
https://news.rambler.ru/community/41259585-muzh-poklonskoy-ostalsya-bez-raboty/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Как таки говорится - хочешь насмешить таки Б-г(Ъ)а - таки расскажи Е-м(Ъ)у о своих планах :)

[@.n.g.e.r]

@.n.g.e.r, ну, я скажу так, в МСК ситуация несколько иная.
З/П в принципе (по ряду школ) вполне себе, поэтомуза места грязня идет. "С улицы" - хрен устроишься, но это уже проблема перенаселенности Москвы. И диспаритета доходов.

Я не возьмусь обсуждать Ваши реалии, не знаю. Но по нашим ситуация алес, особенно с учетом тенденций. Все-таки утверждения вроде "детей рожать не просили" время от времени имеют свое подтверждение на практике.

[Maksimus]

когда акции скидывать?
какие акции в портфеле?

[Team_Leader]

@.n.g.e.r, nichts zu machen......

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, тут да - от многого зависит.
Валюты могут сильнее хренакнуться, чем акции.... тем более, что посткризисно, долгосрочно все равно акции не все, но восстановятся.
Что живо, конечно, останется....

[Verner]

какие акции в портфеле?
Металлургия (северсталь 30%, НЛМК 20%, чуток Норникеля 20%)-под дивы.
Аэрофлот (15%) и Яндекс (15%)- взял под потенциальный рост, яндекс вообще по беспределу Греф обвалил. Если бы не наждак с его падением, уже бы в хороший плюс ушел.
И аккуратно интрадей сбербанк, на пиво.

[Maksimus]

Я лучок хороший портфель держал, жаль рано вышел, можно было 30% за полгода снять. Вообще, как показала практика, среднесрок гораздо выгоднее дневных трепыханий. Просто надо вовремя войти и выйти :)
Сейчас в основном амерами торгую.

[Джия Чопра]

В смысле рубль хренакнется к НГ? это как? дефолт аля 1998?
Шо будет-то? Куды бечь?!
Эээээ, у меня щас покупка квартиры, у меня ипотека над головой маячит, че вы пугаете-то, люди?!!

[Verner]

Я лучок хороший портфель держал, жаль рано вышел, можно было 30% за полгода снять. Вообще, как показала практика, среднесрок гораздо выгоднее дневных трепыханий. Просто надо вовремя войти и выйти
Сейчас в основном амерами торгую.
У меня ИИС, с ним к амерам не залезешь. А так бы на одной Тесле с её неадекватно-безбашенным любителем травки поднять можно было.
Нервно как то на рынках, то ли глобальная коррекция, то ли завтра всё рухнет. "Бздышно" на долгосрок входить, среднесрок-> дивы -> на забор.

Добавлено через 1 минуту
В смысле рубль хренакнется к НГ? это как? дефолт аля 1998?
Дефолт врядли, но 70Р и более за зеленый прогнозируют, как минфин закупаться начнет и как санкциями бахнут. А как там будет- вскрытие покажет.

[Team_Leader]

Джия Чопра, ну дык ипотека в рбулях? тогда бояться нечего.....
Если накопленяи на первоначальный взнов в рублях и сделка не прямо сейчас а в течение больше 2 месяцев - то есть смысл секьюритизироваться в валюту.
хотя, цена на недвигу вырастут вряд ли.
Да вы не бойтесь - у меня тоже ипотека на вторую квартиру.
Вместе помирать - это веселее :laugh:
4T2s7WM4Uqk
Да, и хохлы пусть там не радуются.... Гаага и т.п. - ничего этого не будет, сдохнут (ну или - перейдут в качественно иное общественное состояние) как миленькие вместе с нами. Кудыж они без нас :laugh:

Добавлено через 1 минуту
но 70Р и более за зеленый прогнозируют,
100 :yes:

[Verner]

рбулях
Рублдь уже был_)

Вычитал в чате рубль/доллар

"Наш рубль в пыли,жалок и слаб
Загнанный зверь,раненный раб
Еще секунда и скажет убей
Перст Набиулиной!

Святому тренду не прекословь
Воют быки, чувствуют кровь
Не стоит скорби: ни жен, ни друзей.
Жизнь рублетрейдера- РТС!"

[Maksimus]

но 70Р
так был уже недавно

100
это хорошо :cool:

[Verner]

так был уже недавно
Было, но недолго, как минфин закупки прекратил, так по рублю в день вниз падали.


Сообщение от Team_Leader
100
это хорошо

Экспортеры рады будут до потери пульса.

[Старший докторенок]

[Меня вообще поражает, как люди не бельмеса не смыслящие в обстановке начинают ам о чем-то рассуждать....

А что сами то пытаетесь рассуждать о работе учителей и врачей? Вам типо можно, а другим нельзя???

[Team_Leader]

Старший докторенок, я о работе врачей ничего не рассуждал, а просто как вариант сравнил загруженность и жесткость графика работы врача с достаточно свободным графиком учителя.
Попытки (в типично женском ключе путем увода с логики на эмоции и вызов чувства вины у собеседника) увести тему оговорками "врачи тоже учатся" - никакого отношения к делу не имеют, потому что не отменяют жесткостиграфика рабочего времени врача.
Профессия приведена исключительно для примера.
Можно много дргих вариантов привести - технолога текстильного/химического/горно-обогатительного комбината - которые по асам в неделю присутствия на рабочем месте работают явно больше учителей и ППС.

ну а насчет собственно уителей - будучи сам в довольно значительной мере учителем (преподавательский состав) - полагаю, что имею полное моральное право об этом рассуждать :)

Добавлено через 1 минуту
Экспортеры рады будут до потери пульса.
а импортеры (инвестиционных товаров) наоборот :small:

[LeoChpr]

Вам типо можно, а другим нельзя???
Коллеги, да ладно вам спорить. Не работали некоторые врачами, а некоторые учителями. Самая халявная работенка - препод вуза.
Помнится во втором полугодии 1980 года у нас на лекции случился инсульт с одной доцентом, ведущим психологию. Ао этому случаю одна из преподов срочно пошла на больничный. Завкафа и я стоим перед расписаниями. Получается, что мне надо вести занятия по двум дисциплинам сразу в трех аудиториях в разных корпусах. Завкафа умоляет, а я почасовик даже не на ее кафедре. Собираю кодлу своих знакомых одну с высшим пед, а вторую с педучилищем, пишу конспекты в трех экземплярах (на пишущей машинке) и расходимся по аудиториям. И так два месяца закрывали расписание. Завкафп не выдала, а студы и администрация ничего не заметили. Так что работа препода вуза - умение читать с листа. Наверное и начальной школы хватит. За что только деньги получают?

[Team_Leader]

LeoChpr,у меня жена в юности на пятом курсе химфака МГУ за свою двоюродную сестру-доцента Плешки в оной Плешке лекции по мировой экономике читала. И было это полный семестр.
так что нормально.
Я вел лекции по маркетингу тоже будучи пятикурсником у студентов четвертого курса в качестве "педагогической практики будущей аспирантуры" за своего НР по диплому и кандидатской.
И ничего, после моих лекций много народу диплом по маркетинговой стратегии писали и на 5 защитились.
так что все нормально!

Добавлено через 3 минуты
так шо - усё нормально!

[@.n.g.e.r]

ну а насчет собственно уителей - будучи сам в довольно значительной мере учителем (преподавательский состав) - полагаю, что имею полное моральное право об этом рассуждать

Если руководствоваться Вашим же примером. Разница между учителем и преподавателем принципиально сопоставима с отличиями специалистов по фетальной и общей хирургии. Вроде и там и там лечат людей, но методы, условия и характеристики пациентов радикально отличаются.

[Team_Leader]

@.n.g.e.r, вы только серьезно все (отчасти можно), что я тут пишу - не воспринимайте. Зерна от плевел, троллинг от информации отличайе :)

Мир вам, дорогие братья и сестры! :flower:

[Старший докторенок]

LeoChpr, да не собираюсь я спорить. Просто меня возмущает, что кот-то вот так о какой-то работе говорит. У каждой профессии есть свои тонкости и сложности, которые на первый взгляд кажутся - а ну подумаешь. Уважать надо других людей.

Добавлено через 7 минут
В тему:

Парикмахер стрижёт педагога и спрашивает:
- Отчего у нас с образованием всё хуже и хуже?
Педагог отвечает:
— Представьте, что вы должны письменно фиксировать и обосновывать применение каждого инструмента для стрижки, составлять перспективный и почасовой планы пострижения каждой головы, обосновать письменно ее помывку, применение шампуня и других средств по уходу за волосами. Оплата вашего труда будет в прямой зависимости от количества статей о пользе стрижки, которые вы опубликуете, при чем с учетом рейтинга издания ("Космополитен"- супер, "Работница" — так себе), от чтения публичных лекций о мытье головы и участия в семинарах и конференциях на тему "Бритье как исторический концепт в медиа-коммуникативном аспекте", от показательных развлечений, которые вы будете устраивать для клиентов... Несколько раз в год к вам будут приезжать с проверками. Решением свыше будет запрещено использование ножниц с острыми концами... .
- Ешкин хвост. . ! — сказал обалдевший парикмахер, — А СТРИЧЬ-ТО КОГДА?!
- Полагаю, что я ответил на Ваш вопрос.

вот это в самую точку! Представляю моего мастера, когда с нее все это потребуют. А еще предлагаю с каждого парикмахера требовать план стрижки с индивидуальными особенностями для профессора, проректора. А мой мастер как раз и профессора стрижет, а проректора стрижет и красит. И при этом ведь никогда нельзя заранее поручиться за результат. Я каждый раз как новую краску пробую - каждый раз рулетка, не знаю, что в итоге выйдет.

[Longtail]

LeoChpr,у меня жена в юности на пятом курсе химфака МГУ за свою двоюродную сестру-доцента Плешки в оной Плешке лекции по мировой экономике читала. И было это полный семестр.
так что нормально.


ст. 159 УК - мошенничество, совершенное с использованием служебного положения; ст. 285 УК - злоупотребление должностными полномочиями, а также ст. 292 УК - служебный подлог.

[Team_Leader]

Longtail, это смотря как квалифицировать.

Добавлено через 44 секунды
а по статьям УК - 20 лет (ровно) - достаточный срок давности :)

[caty-zharr]

Нехватка учителей приближается к катастрофической (у нас в крае).
У нас на всю область одна вакансия учителя истории. В школу хрен устроишься. За лет 5 по городу было 2 (!) вакансии историка в государственные школы. Такое ощущение, что постоянно нужны только учителя начальных классов и английского языка.

Добавлено через 2 минуты
Поэтому устроить "новые девяностые" - как они хотят, решить проблемы за счет очередного ограбления и обнищания населения - у них уже не получится, это тогда 10 лет страна забесплатно работала, сейчас у людей никаких ни резервово нет, ни людей уже нет, чтобы работать на них забесплатно.
так что платить населению придется...
Куда бежать-то? Беларусь? Там хоть по-русски говорят и легче в обЧество влиться.

[Team_Leader]

caty-zharr, уже никуда. Поздняк метаться.
"умрем-же под Москвой".

Добавлено через 57 секунд
caty-zharr, вот у нас примерно также, в тульской моей родной - судя по кузинам-педагогиням - примерно таже ситуёвина. Хрен куда влезешь.

Добавлено через 1 минуту
К вопросу тотальнйо пиздецомы особо верующим в валютные (и не только) вклады (https://smart-lab.ru/blog/504638.php).

Добавлено через 2 минуты
Может жена у меня и права, что деньги в виде денег в этой стране накапливать нет смысла.....
С квартирами.... на худой конец можно переписать по отдельности на одного человека и сделать фикивный развод.

Добавлено через 40 секунд
Отбирать будут все и у всех.

Добавлено через 35 секунд
Поэтому насколько есть возможность - надо прикидыватсья ветошью и никаких богачеств особо в денежнйо форме - не светить. И не иметь.

[Рената]

надо прикидыватсья ветошью
Чую, что уже скоро и прикидываться не придется...

[avz]

вот у нас примерно также, в тульской моей родной - судя по кузинам-педагогиням - примерно таже ситуёвина. Хрен куда влезешь.

Солнце, воздух, плюрализм укрепляют организм.
Приезжайте на Урал - здесь не тот уже плюрал...

Влезете. Без хрена и мыла. На 18 тыр зарплаты в руки, без квартиры, легко.

[LiebeSingen]

100
100 за доллар, демура и сюда добрался?)
Пока кандидатскую не защищу, никаких волнений с валютой не будет.
А в декабре рубль всегда слаб)

[LeoChpr]

Пока кандидатскую не защищу, никаких волнений с валютой не будет.
Чтоб вам ее не защитить во веки веков!
Хотя, если честно, у меня никакой валюты никогда и не водилось. Уж если быть честным до конца, то некоторое время (лет, этак, 25) хранил у себя подаренную монетку 100 мексиканских песо. Вот и вся история российского валютчика. Как говорится, мокрому ливень не страшен.

[китаец]

Куда бежать-то? Беларусь? Там хоть по-русски говорят и легче в обЧество влиться.

На конференции общались с ведущей интеллигенцией Белоруссии. Путина клянут за Донбасс, говорят а что если завтра витебскую область захочет окупировать. Не ждут там вас, вторая Украина зреет.

[Team_Leader]

китаец, бульбингемскому змагарскому самостизму - придет такой же конец, как и бандеровщине.

[LeoChpr]

придет такой же конец, как и бандеровщине.
Марширующей до сих пор по Крещатику.

[LiebeSingen]

Чтоб вам ее не защитить во веки веков!
Сами стали кандидатом, а мне не защитить)
Если доллар станет 100, и какой-нибудь ушлый оппонент захочет себе ноутбук в подарок для более гладкой защиты, то я же обанкрочусь)))) Ну это тьфу - тьфу, такие оппоненты нам не нужны.
Но 100 не пробьёт, это слишком ужасная психологическая отметка для населения.

[LeoChpr]

Сами стали кандидатом, а мне не защитить)
Защита моего диссера катастрофы не вызывала. А ваш обещает: Пока кандидатскую не защищу, никаких волнений с валютой не будет.

[Team_Leader]

LiebeSingen, ну так купите ноут бук заранЕе - пока курс доллара низкий :laugh:

[Maksimus]

Интересная статейка
https://lenta.ru/articles/2018/11/14/neravenstvorf/?utm_source=news.mail.ru

[Team_Leader]

Maksimus, вот зачем здесь постить Зубаревич. меня постите :laugh:

[LiebeSingen]

LeoChpr, всё будет хорошо)
тогда переформулирую, если кандидатскую не защищу, начнётся всемирный кризис)
LiebeSingen, ну так купите ноут бук заранЕе - пока курс доллара низкий
Шоколадку подарю, не хватало ещё ноуты дарить)

[LeoChpr]

если кандидатскую не защищу, начнётся всемирный кризис)
Вот это уже лучше. Спокойнее на душе и пожелание: "Ни пуха, ни пера".

[Team_Leader]

Maksimus, а если серьезно - то статья в том числе о том, что надо развивать текстильную промышленность. И прочую малотоннажну. химию, но - тут мы упираемся в политику институтов - запретительный (все историческое время т.н. "независимой России") уровень кредитной ставки.
Здрасьте - приехали.
По-хорошему надо индустриализироваться, а этого нет.
Либо торговля - либо сырьевые отрасли. А того, что как раз "гигантская середина" - тут как раз и была. А почему эта середина - потому что это те регионы, 2/3 экономики, где как раз и должна быть перерабатывающая промышленность. Вот и все - ответ простой.
Мы советскую промышленность старых технологических укладов - разрушили, а новую - не создали.
Если Россия в год покупает 200 ткацких станков в лучшие годы - о чем говорить?
А рентебелдьность промышленного производства не может быть выше 10%. А это индикатив предельного критического уровня процентной ставки коммерческого кредита, при котором развитие останавливается. Поэтому вот и эта "середина" - все эти тульские, Воронежские области, Татарстаны (который вроде бы чуть получше, но по сути тоже самое) - это отсутствие огромного количества средних промышленных предприятий.
Вот и все - простой ответ - и не надо умных мыслей про "институты" и т.п.
А при такой кредитной политике - развиваться могут только высокомаржинальные отрасли: сырье или торговля-логистика.
И даже что последние годы - пошло сельское хозяйство - опять-таки это сырье (а пищевая промышленность - это НПЗ только не для машин. а топливо для человека :laugh: )
Поэтому там уже и Крупнов с Бабкиным - вот типа - у нас провал в легпроме надо браться. И Беруться за... посевы льна. Понятно - Бабкин - Ростсельмаш - ему сельхозтехнику продать, и пофиг, что чисто физически мощностей, чтоб переработать лен с 1 млн ГА (Миллион тонн) - физически нет (и в мире, кстати тоже, 300 тыс тон льна вот и весь сказ), и что больше 100 тыс. тонн даже если весь лен коттонизировать и отправиь на ХБК - никак не получится. А мощности строить - это не 2 копейки - 2 трактора на 100 гектар купил по 10-15 тысяч - вот у тебя лен, а текстильные мощности - 22-30 милионов Евро на каждый 5000 тонн годовй мощности - вынь да полож. Потому что прЯдильная машина на 1200 веретен с производительностью всей своей дурой 25 кг/час (веретено в час 15-25 грамм дает в зависимости от текса) - миллион Евро.
И тоже во всей малотоннажнйо химии, отрасли композитных материалов и т.п...
У все во всем сырьевая логика. Потому что за 25 лет привилось.
А откуда взяться иному?
ля инноваций нужна развитяи промышленная инфраструктура - прежде всего производственные мощности. Это полигон и разработки новых продуктов и процессов и внедрения тех же инноваций в IT - производственная автоматизация (а уж потом из этого айфоны).
А поскольку базиса нет - то так оно и есть.
Вопрос в том, что Зубаревич тоже Либерал и хоть и в задраппированном виде экономиксистка, и им нельзя признаваться, что рыночный чисто капиталистический путь равития для России - тупик, что в общем в 19 веке до 1МВ уже прошли. решили повторна на грабли наступить. ну наступиоли. 30 лет на свалку истории.
понятно, что военный коммунизм тоже тупик, но - есть же киатйский путь!
А сатью надо переводить с институционалисткого на конкретно-экономический язык!

И вообще - меня надо срочну продвигать в экспертную группу АП. "Россия гибнет, Месье, надо что-то делать!"
И - как посмотрю, на одного Глазьева надежды мало!

Добавлено через 1 минуту
LiebeSingen, тогда купите мне ноутбук новый. если у Вас деньги лишние образовываются путем экономии на членах совета. у меня как раз дети истрепали предыдущий. По опыту больше, чем на 1 докторскую ноута не хватает :)

Добавлено через 9 минут
Поклонник вы Собянина, не поклонник, это не суть важно. Давайте обратимся к цифрам. Если взять расходы всех бюджетов регионов, на транспорт, от 60 до 69 процентов — это доля Москвы. Вы понимаете, что может этот город сделать? А если мы возьмем не к ночи будет упомянутое благоустройство, то это под 60 процентов. Вся остальная страна благоустраивает себя на 40 процентов, а Москва — на 60. И ни в чем себе не отказывайте в других регионах, когда соберетесь все это делать. Это же фикция. Но это фикция ровно потому, что стяжка денег на Москву фантастическая. И у них деньги не потому, что Собянин крутой, а потому, что страна с точки зрения налогов так устроена. (https://lenta.ru/articles/2018/11/14/neravenstvorf/?utm_source=news.mail.ru)
Ну да - тоже по транспорту. 70% всех пригородных перевозок России в натуральном и процентов 90 в денежном - это регион ЦППК, из которых 90% - это на Мосузле. Питер - уже в 10 раз меньше. питерское метро по пассажирообороту - тоже почти в 10 раз меньше, не говоря о том, что вокруг питера - регион вообще пустой, там населения нет.

Добавлено через 3 минуты
Не надо вкладывать в инфраструктуру и благоустройство, вот в чем основнйо вопрос! Как это не пониать!
"инфраструктура" (кроме дорог, но Вы псмотрите скольк у нас выведено из использования (а где местами и разобрано) железных дорог особенно по переферии (http://supermap.zatramvaj.org.ua/)!!!!!) и благоустроство - это кост чистой воды, это не окупится никогда. Вкладывать надо - и коммунисты не дураки были (как и китайцы) - в предприятия. А потом уже с доходов от предприятий - поднимать инфраструктуру (точнее благоустройство). А у нас все, что делается - это бутафория западной жизни развитого общества при содержательно мотсутствии этого самого экономического (= промышленное) развития!
Стадионы. гостиницы и плитка с бордюрами - это чистый кост. деньги. выкинутые из развития! :mad:

Добавлено через 7 минут
Опять из критики Зубаревич
Логика номер раз: догоняющие страны делают ставку на сильные регионы. (https://lenta.ru/articles/2018/11/14/neravenstvorf/?utm_source=news.mail.ru) - Глупости это все. Надо делать ставку не на регионы, а на отрасли. Кросс-региональные связи и развитие - вот тебе и конкурентное преимущество, но тогда надо ставить запретнй для либералов вопрос восстановления отраслевой системы управления.
Все это уже проходили с Совнархозами, тем более - у нас вообще в России очень мало естественных регионов. ало естественных барьеров - зачем что-то ставить между Тульской обласью и Калужской? Зачем создавать почву будущего сепаратизма? Где ее нет.
ставку надо делать НА ОТРАСЛИ в межрегиональном, а лучше общестрановом разрезе. А не на регионы.
У нас этническая дифференцияция в Росии низкая, географическая - низкая (плоская как стол страна). Ну есть пара исключений - типа Кубани - ну так они со своими помидорами и прочими конкурентными преимуществами сами разберутся, а остальное от Воронежа до Вологды и далее до Новосибирска - действительно не на что делать ставку потому что одно и тоже по сути!

Добавлено через 1 час 43 минуты
Нужен народнохозяйственный план размещения производительных сил. И в топку ля-ля эти либеральные и метологистские концепции "региональнйо политики", "управляемой демократии", "федерализма" (какой федерализм между сугубо на унитарной природе созданными Тульской и Ивановской областями - сугубо искусственные администратиные образования, не имеющие своих исеконных, природных, отличных от соседей интересов), "управляемых игр".
Сквознео народнохозяйственное отраслевое непосредственное хозяйственное управление.
И изменение кредитной политики, конечно. Это первым делом! А уж опосля!!!!!!!!!!

[_Tatyana_]

По опыту больше, чем на 1 докторскую ноута не хватает
почему? что такое с ними докторская делает. у меня десятилетиями живут.

[Team_Leader]

_Tatyana_, то лапы ноют, то хвост отваливается.....
То младший супом обольет,
То старший опыты по демонтажу и обратному монтажу проводит.
То со шкафа на пол скинут.
Тяжело быть ноутбуком в семье докторов наук. Вот у вас не скмья докторов наук - вам не понять

Добавлено через 6 минут
To some extend - верно.
По своему опыту - сколько мне класска в начальной школе за уши оттаскала. Или как старая опытная и вся перезаслуженная училка другого младшего класса порвала мне новый халат для трудов и даже не извинилась. В первом классе на перемене перед трудами бегаем в холле. А я был крупный для первоклассника под 150 ростом. Та тетка видит - крупный парень: непорядок, вилимо сиаршеклассник с младшеклассниками носится - хвать меня за руку и потащила к трудовику. И даже не слушает что я ей ору, что я из первого класса. Там стулья железные на выходе стояли - я халатом зацепился, и порвал. К трудовику притащили, тот ей: "не мой". Так она к директору еще потащила из какого я класса, хотя мы к тому моменту в соседних коассах месяцев 6 сидели.
Так что да....
https://www.facebook.com/olga.ignatova.35/posts/2363450743697619
<<К сожалению в школе у учителей воспитали менталитет тварей - неудачниц.
- Вы мне тут мало платите, поэтому я вам тут на недостающую сумму наору, набью, вымотаю нервы детям и расскажу, что все они отбросы, а я - мученица.
Давайте уже скажем честно: сотни учителей в ютьюбе пересказали параграф по географии лучше, чем бешеная матка из районной школы.
А видеофильм на тему "климатические пояса" вообще объясняет весь блок информации лучше.
Давайте честно, чо уж: никто не мучается в школе, работая с перерывами на перемены, на обеды, и рабочим днём до 14:00.
"Ах, тетрадки"
Так вы идите в частный сектор, в котором надо без перерыва на туалет иногда до 22:00 работать.
Почему учителя считают возможным половину собрания ныть и жаловаться людям о своих условиях труда тем, кто рыбу в -30 на рынке продаёт или маршрутку до 12 ночи водит?
Учителя не дают тех навыков, которые нужны в 21-м веке, особенно, учителя - женщины. То, что их там держат - это благотворительность геронтофильского общества.
У нас считается, что дедушка в 70, который прожил свою жизнь, как невмеямый придурок, и остался у разбитого корыта, заслуживает всяческого сочувствия.
А ребёнок, который если и ведёт себя плохо, то под влиянием семейной атмосферы, - должен отвечать за свои поступки по меркам взрослых.
Общественные понятия перевёрнуты с ног на голову. Дьявол - обезьяна бога.>>

[Старший докторенок]

почему? что такое с ними докторская делает. у меня десятилетиями живут.

Самое смешное - у меня тоже. Я за посление 2 года 2 ноутбука купила и еще одно китайское чудо - планшет.

[Джия Чопра]

Team_Leader, а можно примеры, кого считать невменяемым придурком, который остался у разбитого корыта?

[докторенок]

почему? что такое с ними докторская делает. у меня десятилетиями живут.

Ноуту еще ниче, вот кто по настоящему страдает так это принтер!

[Team_Leader]

Джия Чопра, это к автору поста.
Хотя, я предполагаю, что имеются в виду "святеепапыримского" персонажи, типа как из романа Семь Дней Творения Владимира Максимова.

[Джия Чопра]

У нас считается, что дедушка в 70, который прожил свою жизнь, как невмеямый придурок, и остался у разбитого корыта, заслуживает всяческого сочувствия.
>>

Это же Ваш пост?
Вот я и спрашиваю- кто есть невменяемый дедушка - придурок 70 лет с разбитым корытом?

[4gost]

вот кто по настоящему страдает так это принтер!
ему-то что будет? У меня древний HP LaserJet работает уже лет 15, напечатал тысяч 40 страниц - полет нормальный

[Team_Leader]

Джия Чопра, там источник цитаты приведен со ссылкой. туда вопросы.

[Martusya]

_Tatyana_, то лапы ноют, то хвост отваливается.....
То младший супом обольет,
То старший опыты по демонтажу и обратному монтажу проводит.
То со шкафа на пол скинут.
Тяжело быть ноутбуком в семье докторов наук. Вот у вас не скмья докторов наук - вам не понять


В семьях недокторов детей воспитывают, то есть?

[LiebeSingen]

тогда купите мне ноутбук новый
Наоборот, доктор должен помогать аспиранту и покупать ему лицензионное ПО и ноутбук)

[Verner]

Наоборот, доктор должен помогать аспиранту и покупать ему лицензионное ПО и ноутбук)
Если только доктор из психиатрической помощи, которую вызовет д.ХХХ.н. после требования аспиранта купить ему бук и ПО)

[Team_Leader]

Verner, именно, поэтому LiebeSingen, - гоните ноутбук! :lol:

Добавлено через 25 минут
Вот я и спрашиваю- кто есть невменяемый дедушка - придурок 70 лет с разбитым корытом?
присмотритесь к образу Петра Лашкова из романа Владимира Максимова "Семь дней творения". как-то так.

[kravets]

Тяжело быть ноутбуком в семье докторов наук

Гм. Доктор не есть разрушающий фактор. Но - у нас трое детей. И три ноута (два в режиме 24*7 с выездами и перелетами и один - жены). И ничего не случается.

Что мы делаем не так?

[_Tatyana_]

Если только доктор из психиатрической помощи, которую вызовет д.ХХХ.н. после требования аспиранта купить ему бук и ПО)
а мне мой НР в свое время на ДР дарил лицензию на ПО.

[Team_Leader]

kravets, вы, наверное, все делаете так.

Добавлено через 2 минуты
а мне мой НР в свое время на ДР дарил лицензию на ПО.
не знаю. Мне никто никогда ничего не дарил. Я только дарил и платил по всем случаям и за все и всем.

[Maksimus]

два в режиме 24*7
зачем?

[Team_Leader]

напоминает "Вы ежемесячно платите дома за электроэнергию государтсву" :laugh: (товарищ даже не в курсах был, что у нас электроэнергетика в часных руках).

Сложно быть учителем: "Надо окончить пединститут и отработать 60 лет" :laugh:
IN1JwA45Aa8

Добавлено через 4 минуты
VlX_73a7ziE

[LiebeSingen]

Maksimus, на одном, наверное, сервачок, а на другом - торрентик.)

Добавлено через 2 минуты
Или нейросеть что-нибудь распознает/подбирает)

Добавлено через 46 секунд
Просто рендерить 24/7 на ноутбуке, СО не справится

[kravets]

зачем?

Один рабочий (я работаю в произвольное время и неохота тушить - зажигать), другой прицеплен к ХД и кроме того работает принтсервером. Ноут у жены и моноблок у старшей. Ко всем протянута кабельная сеть.

Добавлено через 1 минуту
kravets, вы, наверное, все делаете так.


По отношению к детям - очень на это надеюсь.

[avz]

У меня Asus EEE PC, кажется, 2011 года.
Что-то тормозит последние два года, или это только кажется.
Горел в зимней палатке около печки на турслете.
Работал (с приставкой) GPS'ом в путешествиях.

Работает.

[@.n.g.e.r]

другой прицеплен к ХД и кроме того работает принтсервером

Wake-on-Lan, зачем 24x7?

[kravets]

Wake-on-Lan, зачем 24x7?

Там еще программно-аппаратный факс прицеплен... И открытый наружу порт. Все чуть забористее, чем написано.

[@.n.g.e.r]

Там еще программно-аппаратный факс прицеплен... И открытый наружу порт. Все чуть забористее, чем написано.

С факсом да, а вот открытый порт с wake-on-lan для персонального пользования вполне нормально. На тот же телефон ставится произвольный wol-клиент и перед каждым актом работы включается с мобильника.

[kravets]

Из практики: wake-on-lan недопустимо долго просыпается. Фактически ноут работает в режиме дизеля контейнеровоза, т.е. вечно.

Добавлено через 38 секунд
и перед каждым актом работы включается с мобильника

Я летом разорюсь из Эстонии звонить при всякой необходимости...

Добавлено через 1 час 6 минут
kravets, вы, наверное, все делаете так.


Не расстраивайтесь! Сегодня мелкие попали пенопластовым самолетом в телевизор. Что-то еще видно. Но во вторник привезут новый...

[@.n.g.e.r]

Я летом разорюсь из Эстонии звонить при всякой необходимости...

Понятно, что это все не Ваш вариант, но работает не так. С телефона звонить не требуется. С него посылается 1 Ethernet пакет на открытый порт шлюза, тот его форвардит на включаемое устройство. Поскольку доступ к серверу предполагается по сети - резонно ожидать, что в ближайшем окружении есть, например, wifi для телефона.

[kravets]

Ээээ... Я знаю, как форвардить роутером на локальный адрес+порт любой внешний пакет. А вот избирательно - этого роутер кмк не умеет.

[@.n.g.e.r]

Я знаю, как форвардить роутером на локальный адрес+порт любой внешний пакет. А вот избирательно - этого роутер кмк не умеет.

Очень странный роутер, что за модель такая дикая (чтоб не дай бог не связаться)? Обычно форвардинг идет внешнего порта на внутреннюю пару порт+IP.

[kravets]

Так а я про то же.
С него посылается 1 Ethernet пакет на открытый порт шлюза, тот его форвардит на включаемое устройство

На единственное? Проблем нет. На разные - не знаю, как реализовать.

Добавлено через 1 минуту
Обычно форвардинг идет внешнего порта на внутреннюю пару порт+IP.

Конечно. При этом пара порт+IP зафиксирована при настройке форвардинга. Я именно про это - разные устройства через один порт не включить.

[@.n.g.e.r]

Так а я про то же.

На единственное? Проблем нет. На разные - не знаю, как реализовать.

Конечно. При этом пара порт+IP зафиксирована при настройке форвардинга. Я именно про это - разные устройства через один порт не включить.

Для N включаемых девайсов:
1. На роутере открыто N внешних портов, с каждого порта входящий пакет пересылается на внутренний broadcast адрес и фиксированный порт #9.
2. В WOL пакете задан лишь 1 MAC адрес девайса => по broadcast пакету проснется только 1 девайс.
3. В приложении по рассылке WOL пакетов создается N записей: внешний IP сервера, внешний порт для i-го девайса, i-ый MAC.
P.S. Подумалось, что внешний порт может быть 1, да и IP можно произвольный ставить, поскольку там на уровне Ethernet-кадра работает (IP адреса на этом уровне еще нет).

У меня работает так. Порой требуется удаленно на выделенный сервер (условно низко-производительный) зайти, включить отдельно стоящее сетевое хранилище или нагрузить вычислениями основной рабочий компьютер (условно высоко-производительный).

С выключением сложнее. На каждом девайсе стоит WEB-сервер, отображающий простейшую HTML-морду с кнопкой "выкл." и запускающий соответствующий CGI-BIN скрипт.

[kravets]

На роутере открыто N внешних портов

Этого достаточно

[Maksimus]

«Чтобы выйти всей стране на продолжительность жизни 78 лет, мы не можем всем субъектам поставить эту планку. Я хотела бы отметить, что у нас есть субъекты, где продолжительность жизни пока 60 лет или даже чуть ниже. Даже в том случае, если мы будем идти очень большим шагом, прибавляя в течение шести лет по году, то мы все равно не выйдем на продолжительность жизни общенациональную», — пояснила Скворцова в ходе рабочей встречи с членами Совета Федерации.
https://news.mail.ru/society/35423708/?frommail=1

А какого хрена всем поднимали пенсионный возраст? :mad:

[Team_Leader]

Maksimus, легкого поведения граждане.....

[cmom]

Они собираются указами продолжительность жизни повышать?
А если не подчинишься и умрёшь раньше - то что будет? Будет ли какой-то новый налог или штраф на преждевременно умерших родственников?

Необходимость повышения средней продолжительности жизни россиян до 78 лет закреплена в майском указе

Добавлено через 52 секунды
И дадут ли награду, если проживёшь больше? Или просто дадут пенсию - как награду?

[Team_Leader]

cmom, не забываем:
- налог на колбасу (160 руб/кг) - на обработанное красное мясо,
- парковка в МСК 500 р/час,
- попытки увеличить цены на бензин в 3 раза. Создать искусственный дефицит и повысит цены.

Красиво ить не запретишь.
Какому-то идиоту пришла в голову концепция "люди - новая нефть" - вот они ее на полную катушку и реализуют.
В ьеднйо и деиндустриализированной стране.
Даже не заумываются, чем все такое обычно кончалось.

[Джия Чопра]

Ну, что, мне сюда, ибо я нищеброд. Обломалась я с ипотекой пока что.
Уже не беру ничего, решила еще годик покопить, ибо не тяну я. Денег вообще в обрез-обрез, и если брать что-то, то еще в потреб надо лезть, а два кредита я не вытащу. Шоколадный вариант за миллион 250 слетел, варианты за миллион 350 мне не понравились (и то на эту сумму надо потреб хватать тысяч сто - двести еще), а за миллион 400 мне вообще сейчас не по карману. А собственники упираются, и даже 30 тысяч скинуть не хотят, вот миллион 400 и все!

Подожду годик, накоплю еще, там построят новые дома, пусть и дороже. ПВ у меня будет больше, может, ставки опять уронят по ипотеке.

Причем эти студии сейчас часто хватают люди с налом, т.е. пришел человек, выложил почти 1, 5 ляма просто из кармана и купил!! Спрос высок, предложений мало (кроме долевого), а народ массово опять в бетоний пошел рубли зарывать.

Рано мне еще лезть туда, денег мало. Т.е. у меня на оплату риэлтора денег нет, а я в ипу полезла...

Подожду-с.

Вот за миллион 350 была студия с лоджией, 26, 6 квадратов, 6 этаж. Мы с риэлтором пришли- там бабулька открывает с декоративной псиной на руках- аааа, как там все прокурено и воняет собачатиной и ее лотком, боже! Конечно, я отказалась, там до бетона надо все обдирать и месяц проветривать, не закрывая окна и двери.

За миллион 400 свежепостроенные студии ,27, 1 метра, без лоджии (три таких мы посмотрели). Тупо большая комната с совмещенным санузлом, постеленным линолеумом от застройщика и проводом электричества, который из потолка торчит. В двери санузла даже ручки не было. В углу раковина, около которой на всю высоту идет большая толстая серая труба (канализация, что ли?). Т.е. ее как-то закрывать, маскировать надо. И там рядом еще щиток автомата- тоже его чем-то прикрыть надобно.

Там как минимум косметический ремонт нужен, ну и труба эта страшная меня отпугнула, нафиг-нафиг. Если бы она в с/у была, я б еще подумала, а так.

Вот за такое требуют миллион 400, а я не хочу. Без лоджии, зато с трубой- ну ее в баню!

[Longtail]

Джия Чопра, вам лучше брать на вторичке или с полноценным ремонтом от застройщика. А то новые, но требующие ремонта квартиры потребуют вложений минимум от 200 тысяч (это если совсем убого) до 500 (более-менее прилично).


PS: У меня другая проблема. Захотелось нам прикупить дачку миллионов за 3,5. А вот хрен тебе. Относительно хорошие варианты (не в чистом поле и с газом) начинаются от 6-и.

[Team_Leader]

Longtail, буржуй! :laugh:

[Maksimus]

Захотелось нам прикупить дачку миллионов за 3,5.
А смысл? Посчитайте, сколько с такой суммы можно иметь пассивного дохода, а также количество ваших возможных за год дней отдыха там и цены на аренду коттеджей или отдыха в парк-отелях.

[mitek1989]

А смысл? Посчитайте, сколько с такой суммы можно иметь пассивного дохода, а также количество ваших возможных за год дней отдыха там и цены на аренду коттеджей или отдыха в парк-отелях.

В нашем 40-тысячном городишке (120 км. до Мск) в последние 2-3 года значительно увеличилось число объявлений о продажах частных домов, дач... Подтверждение статистики (все меньше народу, стремящегося владеть подобной недвижкой).

Если приспичило, то действительно, выгоднее арендовать.

[Longtail]

А смысл? Посчитайте, сколько с такой суммы можно иметь пассивного дохода, а также количество ваших возможных за год дней отдыха там и цены на аренду коттеджей или отдыха в парк-отелях.

С 3,5? Не очень много, если это вклад - 270 тыс в Сбере под 6%.
Посмотрите цены на НГ за аренду коттеджей и вы обомлеете, а если снимать, то - 60 в мес. Отдых в парк-отелях: Солнечный 80 тысяч на 2-х на Рождество. В общем, кусаются цены.

[4gost]

может, ставки опять уронят по ипотеке.
нет, ставки уже пошли вверх и к снижению в обозримом будущем вряд ли вернутся

[Maksimus]

Посмотрите цены на НГ за аренду коттеджей и вы обомлеете, а если снимать, то - 60 в мес.
Ну сколько таких месяцев в году вам нужно? Тем более в несезон цены дешевле.

Отдых в парк-отелях: Солнечный 80 тысяч на 2-х на Рождество.
В несезон, опять же, другие цены. И потом, там же все готовое (вплоть до питания), а по даче прибавьте еще расходы на ее содержание, страховку, охрану, налог и т.д.

Да даже по вашим ценам - на Рождество 80 + летом снять месяц 60. Итого 140 т.р. Против 270 в сбере. Еще слетать в отпуск останется.

[МЮрий]

Захотелось нам прикупить дачку миллионов за 3,5
В МО? По Дону, правда без газа (центрального) вполне уложитесь.

[Longtail]

МЮрий, без газа она быстро промерзнет.

[Team_Leader]

МЮрий, это уже далеко. Ненаездисьси....
Чтоб Дон уже действительно Дон - а ен ручей-Урванка - это надо 300 км от МСК по М4.
как ни крути 3-3,5 часа в одну сторону.
Расход горючки и все такое.
Дача должна быть не дальше 50 км от дома, Иначе - это уже не дача.

Добавлено через 3 минуты
МЮрий, без газа она быстро промерзнет.
у меня у жены - идея-фикс - запустить циркуляционное отопление в доме на даче (ага, при отсутствии газа и водопроводной воды с октября по конец апреля :facepalm:) Еэ какой-то долборабочий наплел, что задешава сделает циркуляционную систему из "незамерзайки", которая, даже будучи сразу включенной - сразу даст за час "тепло во всем доме", и это будет дешево, и будет работать на электричестве :facepalm:
Ужас....

Понятно, что без газа и водопроводной воды - и нечего думать об этом......

[LeoChpr]

Какому-то идиоту пришла в голову концепция "люди - новая нефть"
Их было, вроде бы двое. Третий написал вслед за вами. https://vogazeta.ru/articles/2018/11/19/quality/5239-upravlenie_rossiey__eto_upravlenie_prostranstvom_r aznoobraziya

[Team_Leader]

Их было, вроде бы двое. Третий написал вслед за вами. https://vogazeta.ru/articles/2018/11..._raznoobraziya
:eek: Вы о чем?

Статья о педагогике, а я об экономике. К образованию никакого отношения не имеет эта идея. "Люди - новая нефть" - эта концепция значит, что доходы, выпадающие по тем или иным причиным от экспорта нефти (от санкций до исчерпания нефтяных запасов), можно заменить доходами (поборами) с людей: от вмененных налогов на самозаняых до налогов на воздух (колбасу в частности).....
И я этого не выдвигал никогда. Всегда был против.

[LeoChpr]

Вы о чем?
Это "Вы о чем?".
И я этого не выдвигал никогда. Всегда был против.
Я как-то не думал, что именно вы автор этой теории, думал, что это коллеги Асмолова – "Ярослав Кузьминов, Алексей Кудрин, - господствует разработанная экономистами еще в 1960-х идея так называемого «человеческого капитала». Отсюда вытекает разговор о «средствах», «ресурсах» и «новой нефти».". А стричь шерсть, спуская и шкуру - это тоже не ваше.

[МЮрий]

без газа она быстро промерзнет.
Газгольдер решает вопрос.

Чтоб Дон уже действительно Дон
Я о трассе М4 "Дон".

[Longtail]

Газгольдер решает вопрос

Считал. Одна заправка около 100 тысяч. Если постоянно пользоваться, то хватает на год. Если в режиме "дача по праздникам", то года на 3.
Я решил, что мне неудобно.

[МЮрий]

Я решил, что мне неудобно
Я пока не считал, думаю.
В любом случае установка несколько дешевле чем подключение к центральному газу.

[Team_Leader]

LeoChpr, какие Кузьминов и Кудрин "коллеги" Асмолова? Экономисты и чистый педахох-гуманитарий?

[kravets]

сделает циркуляционную систему из "незамерзайки", которая, даже будучи сразу включенной - сразу даст за час "тепло во всем доме", и это будет дешево, и будет работать на электричестве

Такая у друзей на даче. +автоматика для зимы.

Добавлено через 2 минуты
Если приспичило, то действительно, выгоднее арендовать.

Зато можно на несезон оставить там нужные дачные трусы с носками, а не тащить их всякий раз. Мы в эстонской квартире фактически держим некий набор одежды и не тащим ее с собой на отдых.

[Team_Leader]

kravets, что-то не верю я в это.

[LeoChpr]

какие Кузьминов и Кудрин "коллеги" Асмолова?
Ну и Фома же вы неверующий. Человек трижды (как ап. Петр) заявил, что "к которым относятся мои коллеги – Ярослав Кузьминов, Алексей Кудрин". Трижды, специально для вас разместил одну и ту же статью в "Психологической газете", на сайте "Вести образования" и в журнале «Коммерсант-наука». Трижды один и тот же материал, а вы не верите. Академику РАО!

[kravets]

kravets, что-то не верю я в это.

Во что конкретно?

[Рената]

Джия Чопра, что у Вас делает риэлтор и за какие деньги? И что из того, что он делает, Вы не сможете сделать сами при покупке? У Вас не цепочка, не расселение, не субсидии, не маткапитал.. То есть нет специфических вопросов, которые надо решать с помощью опытного в этих делах человека.

[Team_Leader]

kravets, в эти незамерзайки от электрического отопления.

Добавлено через 27 минут
LeoChpr, кио такая РАО? Для меня это ни о чем

[kravets]

kravets, в эти незамерзайки от электрического отопления.

Работает. Хорошая автоматика. Ваше дело - как к этому относиться.

[LeoChpr]

кио такая РАО? Для меня это ни о чем
Шутку понял, а для тех кто не смог понять, РАО - Российская академия образования.
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=eytz&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1977.LW15bgBBk2AAc9WLZ6tkOoh8c2zT9kBcHBAbsE3 9Jltt8QF9fLRKqET5GQEGJ9KRzRnlTg_Anl_BHJ2Kx2S51P00i HQtRkTnwf4edkm6zsvix8IkZiWehltgkTRC0503of0QsUrLKoM Ba1lZXaW-yrH7gR0vOP7EqhrddcXYejU.7288d059dd3b5167652eac4f3e b37ede757cc2ed&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9WCnKp0DidhE9rs5TGtBySwi RXKUtOaYc_CcYwClH-bY7Fd6cgFsfxVrbJIyvKrrbg,,&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFDQ-7N-EYuxw3ThmOUc_lvDX3FwzwhvzQ2efFRt6Caexe4Jbp13C3IH4D P-ywnW_jdb9rafiCWZ5DzmGOZxgEH8XWMhxRNLZtG6lLxDc_cFIK eGI_8OasEzlzqULg_WtHinPj48LINW0zRxgvqouXWau3oGTFz3 CsjOe8CTcYTgK7XeSBwIyadO9y2bNLrkrPDnMkAlD-iV5_BvHFsT5WGknUehU5yE76yaa0IuRK3wWRZm381OiIff35Id c6vBG_w,,&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxb2FKdy03WFFsMGtwa 3R4QThJT2tWREE4TzZNMW51Vm54cUxFcFhFMEpRV2FQbXdVQkN IZEF0ME5ybTd3dXUzR0dtNVBvY0lwZktu&sign=93cf9cfbdb36096afffdf5f1a670a7b0&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kp-HjBH2-xq9ToGjYQbVI9rcZrzMdx_YmiDY7sI--XA5ln12R-YyS0-QXnFO-6tx2FmOrKPs6ZSN3398Eu4XLuksBMreAzVraSjrau9-9fWl2_VNWz55Dn3LfgM10HUA2xkyr7LjptH8kMtuYvlsZ5ydW7 2gtFSaUjLW1dNvge2A6bJZjFhDwG-s4XEwvoMQ9kVovCzwEK5UOeTYDO19JSvajDCkJr_N7XI5MRFUs WMzIX0KurmW_Ne-v-nsRwhUD0YJURs_b3HCWs34fP-TTIxjs6_IIJRb9gp9KeBA9XTtXskINCBie-FemEL7I_OxwcT-yxcqp8R3c0kJGbzDOwN7DbfqAKIctSWgOnBR1G_MOu_2cIwb7M Fp3rDLsud3ds5A9In54yIbJjryA2YO4ru2Wf5OquxsdvqN6fdF fjjCs,&l10n=ru&rp=1&cts=1542786744968&mc=2.3219280948873626&hdtime=4137
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_академия_образо вания

[Maksimus]

То есть нет специфических вопросов, которые надо решать с помощью опытного в этих делах человека.
Согласен. Лучше уж нанять юриста на сопровождение сделки. В разы дешевле.

[Team_Leader]

kravets, не, там концепт другой. Типа пока Вас нет - то все выключено. Но жидкость в системе так как химический состав (антифриз???) не замерзает. И когда Вы приезжаете не выходные - включаете и за 2 часа в доме тепло. О том, чтобы жечь энергию и держать автоматику 5 месяцев, в течение которых от силы кто 2 раза на пару дней приедет - бред.

[mitek1989]

Согласен. Лучше уж нанять юриста на сопровождение сделки. В разы дешевле.

Джия Чопра, вот почитайте всё отсюда: https://kvartira-bez-agenta.ru/o-proekte/sam-sebe-rieltor/

Лично меня сайт тоже убедил в том, что риэлтор - это деньги на ветер, достаточно своей головы и консультаций профессионального юриста...

[kravets]

ам концепт другой. Типа пока Вас нет - то все выключено. Но жидкость в системе так как химический состав (антифриз???) не замерзает

Понял. И что не так здесь? Правда начинка дороговато обойдется...

[_Tatyana_]

Джия Чопра, а что вы в долевку не хотите все же.

и да! согласна с Ренатой и Максимусом - авито и циан в помощь, смотреть квартиры и без риелторов можно

[Рената]

Лично меня сайт тоже убедил в том, что риэлтор - это деньги на ветер, достаточно своей головы и консультаций профессионального юриста...
Меня не сайт убедил, а именно что риэлтор при одной из наших сделок.
И вот юрист на сопровождение сделки - о чем он будет консультировать?

[Team_Leader]

Понял. И что не так здесь? Правда начинка дороговато обойдется...
I'm not sure there's workable solution in the marketplace...... Just bla-bla only I guess....

[Lord Marlin]

Эх.. 11 ночей отпуска мало, а на большее ещё незаработали:(
Очень уж хочется недельки три на курорте...

[Team_Leader]

незаработали
In Russian Language "не" with webs is written separately, my friend :)
Here's no exception.

[kravets]

I'm not sure there's workable solution in the marketplace...... Just bla-bla only I guess....

Доверьтесь специалистам. В этой предметной области.

[avz]

"не" with webs

"не" with verbs?

[Лучник]

там бабулька открывает с декоративной псиной на руках- аааа, как там все прокурено и воняет собачатиной и ее лотком, боже! Конечно, я отказалась, там до бетона надо все обдирать и месяц проветривать, не закрывая окна и двери.

А вот это уже лень!

[LeoChpr]

это уже лень!
Согласен. Человек проживший долгое время на всем готовом (в общаге), не в силах преодолеть эту привычку. Бывал я у знакомых военных в их домах. Тоже неспособны что-то менять в том жилье, которое им выделили. Даже поломанную дверь в квартиру переставить или отремонтировать не способны. У одних моих знакомых вообще в коридорчике по бетону ходить пришлось. Не хотели пол настелить.
Любой новый хозяин переделывает купленное жилье под себя. У меня соседка внизу продала квартиру. Квартира была далеко не убитая. Новый хозяин завтра менять батареи надумал. Два парня купили квартиру этажом выше. Только неделю я не слышу болгарки и стука отбойника по бетону. Как-то за полгода привык. Ну вот завтра может высплюсь нормально. Привык как блокадники города на Неве к артобстрелам и сиренам.

[4gost]

Лично меня сайт тоже убедил в том, что риэлтор - это деньги на ветер, достаточно своей головы и консультаций профессионального юриста...
оба раза, когда мы покупали квартиры, у продавцов были риэлторы (или риэлторки, как сейчас любят говори ть воинствующие феминистки) - и оба раза они оставили удручающее впечатление, ибо не умели ровным счетом ничего

[Maksimus]

И вот юрист на сопровождение сделки - о чем он будет консультировать?
Юридическая чистота квартиры, договор, опционально - организация регистрации.
Не лишне, если человек не сечет в этих вопросах, а большинство - именно так и есть. Только юрист должен быть грамотным и специализироваться на данной тематике.

Добавлено через 2 минуты
оба раза, когда мы покупали квартиры, у продавцов были риэлторы (или риэлторки, как сейчас любят говори ть воинствующие феминистки) - и оба раза они оставили удручающее впечатление, ибо не умели ровным счетом ничего
А кто туда идёт? Кого в нормальные места не взяли. Они не только производят удручающее впечатление, но часто откровенно вредят даже своей стороне, разводя на бабки.

[Рената]

Юридическая чистота квартиры, договор, опционально - организация регистрации.
Не лишне, если человек не сечет в этих вопросах, а большинство - именно так и есть. Только юрист должен быть грамотным и специализироваться на данной тематике.
Согласна с тем, что если именно человек абсолютно не сечет в этих вопросах. "От слова совсем" - как тут недавно обсуждали.
И можно еще занудно прицепиться: а что скрывается за волшебными словами "проверка юридической чистоты квартиры, проверка договора и организация регистрации". Что конкретно юрист будет делать?
Maksimus, я не к Вам прицепляюсь, можете при отсутствии желания и не отвечать на вопросы. Я просто очень люблю не общие размытые фразы ни о чем, а описание конкретных действий, за которые человек получит свою денежку. То есть, он (к примеру) закажет некие справки, покажет мне шаблон договора, в котором учтены все нюансы, как это должно быть написано, откорректирует мой договор, оплатит за меня госпошлину (принесет готовый квиток), ну и так далее...

[Longtail]

Что конкретно юрист будет делать?

закажет некие справки, покажет мне шаблон договора, в котором учтены все нюансы, как это должно быть написано, откорректирует мой договор, оплатит за меня госпошлину (принесет готовый квиток), ну и так далее...
Ну, примерно так. Как минимум закажет выписку из ЕГРП, чтобы посмотреть историю собственности, укажет на опасные моменты (например, потенциально неизвещенные наследники, отказавшиеся от приватизации супруги и дети, прописанные несовершеннолетние и т.д.). С этой же целью посмотрит выписку из домовой книги (а то собственник скажет, ой, там все ок. А по факту нужно какого-то родственника выписывать по суду).
Справки опять-таки.

Эти действия можно и самостоятельно делать, но, во-первых, вы можете что-нибудь забыть, во-вторых, они требуют времени, которого у нас, работающих людей, не так много, увы.

[Рената]

Longtail, верно. Все мои пламенные речи сводятся к тому, что человек, заказывающий услугу (риэлтора) должен понимать, в чем будет заключаться эта услуга, за что он платит деньги, какого результата ожидает.
ЕГРН нынче вместо ЕГРП.

[Maksimus]

Что конкретно юрист будет делать?
Проверка юридической чистоты - проверка (анализ) комплекта документов продавца на предмет возможных рисков утраты права собственности в дальнейшем или иных проблем. Включает запрос и проверку правоустанавливающих документов (не маленькие риски, если такое право возникло на основании наследства), доверенностей, архивной (расширенной) выписки из домовой книги на предмет законности утраты прав пользования, согласия супруга или нотар. заверенной бумажки, что куплена не в браке, медсправок, по собственникам-детям вообще отдельная песня, еще могут быть ипотека, доли, недавно добавились риски по банкротству физ.лиц и т.д.
Может ли это все учесть среднестатистический человек? Сомневаюсь, учитывая правовой нигилизм.

Договор. Можно, конечно, скачать шаблон из интернета, но проверить его на учет всех моментов тоже сможет не каждый. А потом читаешь в инете жалобы типа таких
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=108&TID=348432#forum-message-list

Регистрация права - это уже как договорились. Есть ли время самому бегать или проще заплатить и никуда не ходить.

еловек, заказывающий услугу (риэлтора) должен понимать, в чем будет заключаться эта услуга, за что он платит деньги, какого результата ожидает
Собственно, это все д.б. описано в договоре по оказанию риэлторских и/или юридических услуг.

[mitek1989]

архивной (расширенной) выписки

Кстати, про эту бумажку. Кому-нибудь удавалось ее получить? А то начитался в инете, что это типа разглашение персональных данных, бла-бла-бла, что типа без связей и знакомств никто архивную выписку не даст...

Добавлено через 1 минуту
на основании наследства
доверенностей

С такими квартирами, наверно, вообще лучше не связываться...

[Maksimus]

Кому-нибудь удавалось ее получить?
Да, получал в МФЦ по документам о родстве. По идее такое право д.б. и у собственника.

С такими квартирами, наверно, вообще лучше не связываться...
Всяко бывает. Наследных квартир же куча, как-то ведь их продают.

[Рената]

Собственно, это все д.б. описано в договоре по оказанию риэлторских и/или юридических услуг.
Да. И еще желательно бы, какую ответственность несет юрист или фирма, если он смотрел-смотрел, да не высмотрел чего-нибудь и утрата права собственности или иные проблемы случились.
И я вообще-то не против риэлторов, юристов. Но вот их грамотность - печаль печальная.

[Maksimus]

Никакой риэлтор или юрист не будет нести ответственность свыше стоимости его услуг по договору и неустоек по ЗоЗПП.
Да, грамотность низкая. Но грамотность простых людей ещё хуже.

[4gost]

Никакой риэлтор или юрист не будет нести ответственность свыше стоимости его услуг по договору и неустоек по ЗоЗПП.
Формально, нотариус несет бОльшую ответственность
Другой вопрос, что бодаться с ними - та еще эпопея с непредсказуемым результатом