Мы и наши дети

[nauczyciel]

Сообщение от VesterBro

Все равно же нет ответа, как я понимаю...

Так, ещё раз.
Вопрос:

Сообщение от VesterBro

Вот интересно: почему каждый раз, когда на форуме всплывают "детские" темы, участник дискуссии автоматически подвергается этому вопросу?

Ответ:

Сообщение от nauczyciel

Потому что в деле воспитания детей никакая книга не сделает человека таким умным, как собственный опыт

Сообщение от VesterBro

его шлепают не потому, что он плохой, а потому, что маме в настоящий момент плохо

Если ребёнку попадает потому, что у него мама истеричка, склонная к насилию - это, безусловно, плохо. Но если ребёнка шлёпают за дела его скверные - это правильно.

Сообщение от VesterBro

Результата в чем, простите? Плотник же в данной ситуации не демонстрирует свое умение сколотить табурет, а всего лишь делится полезными знаниями. И не прислушиваться к ним только потому, что собеседнику достоверно не известно, сколько табуретов на самом деле вышло из-под молотка данного плотника - как мне кажется, довольно глупо и не вполне логично.

Результат работы плотника - это тот же табурет, а не педагогические навыки. Прислушиваться к чужим знаниям, читать книги плотнику полезно и нужно для совершенствования своего мастерства. Но стать плотником, лишь начитавшись книг и наслушавшись лекций, невозможно. В этом деле необходим опыт.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от VesterBro

Объект эксперимента уж больно неоднозначен, однако...

Можно тренироваться и на чужих детях. Но, конечно, полноценный опыт приходит с собственным ребёнком.

[VesterBro]

Сообщение от nauczyciel

Ответ:
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Потому что в деле воспитания детей никакая книга не сделает человека таким умным, как собственный опыт

А дальше?.. Откуда взялась инфа об отсутствии опыта? (при наличии инфы о прочитанной литературе). Опять возвращаемся к тому, с чего начали: опытный плотник, обладающий и теоретическими знаниями, становится от этого менее квалифицированным?.. На основании чего?

Сообщение от nauczyciel

Но если ребёнка шлёпают за дела его скверные - это правильно.

Еще раз: это правильно лишь в том случае, если он, например, лезет двумя пальцами в розетку. Во всех остальных - не правильно. Это бессилие, демонстрируемое родителем, признание его собственной несостоятельности и неумения воздействовать на собственное чадо цивилизованными методами.

Сообщение от nauczyciel

Результат работы плотника - это тот же табурет, а не педагогические навыки.

Ну, Вы же должны понимать, что плотник - это всего лишь пример. Естественно, с него никто не будет требовать выдающихся педагогических навыков Но то, что ему не пристало "знать матчасть" собственной профессии - совершенно абсурдно.

Сообщение от nauczyciel

Но стать плотником, лишь начитавшись книг и наслушавшись лекций, невозможно.

С этим никто и не спорит
В смысле, стать опытным плотником без опыта нельзя.

Сообщение от nauczyciel

Можно тренироваться и на чужих детях.

А давайте мы все на Вашем, а?

[Лучник]

Сообщение от VesterBro

Опять возвращаемся к тому, с чего начали: опытный плотник, обладающий и теоретическими знаниями, становится от этого менее квалифицированным?.. На основании чего?

Все-таки человек более тонкая штука. Есть опасность, "начитавшись", увлечься схемами и упустить главное - смотреть, прислушиваться к дитю.

Сам я раньше тоже был большой любитель педагогические книжки почитать. Теперь жена читает, мне перелагает, интересно пишут временами. Однако, появилось какой-то смутное чувство, что "да ну нафиг".

Впрочем, я ни в чем не уверен.

[VesterBro]

Сообщение от IvanSpbRu

Кроме того, я искренне убежден, что после рождения ребенка мама не становится его служанкой, готовой восторгаться каждой сломанной вещью.

Не становится его служанкой - справедливо А восторгаться сломанной вещью и не нужно. Нужно просто относиться к этому по возможности спокойно. Уметь адекватно сравнить стоимость вещи со стоимостью психики ребенка.

Сообщение от IvanSpbRu

И ребенка надо приучать к уважению труда его родителей.

Нужно, но своевременно. Не уверена, что, к слову, в силу возраста тот же Домохозяйкин сын осознает, что испортил ремонт, в который вложены усилия его родителей. Но уже буквально через пару лет он вполне сознательно эту информацию сможет усвоить, и рвать обои ему даже в голову не придет. Т.е., получается, что эта порка, увы, по-любому оказалась напрасной.

[leodeltolle]

а вот на мой взгляд - отольются кошке мышкины слезки
адекватно воспринимайте своих детей.
это ваши миникопии.

[VesterBro]

Сообщение от Лучник

Все-таки человек более тонкая штука. Есть опасность, "начитавшись", увлечься схемами и упустить главное - смотреть, прислушиваться к дитю.
Сам я раньше тоже был большой любитель педагогические книжки почитать. Теперь жена читает, мне перелагает, интересно пишут временами. Однако, появилось какой-то смутное чувство, что "да ну нафиг".

Так фильтровать же нужно любой поток информации, поступающий в мозг Схемы схемами, а голова-то своя на плечах должна быть.

[IvanSpbRu]

Сообщение от VesterBro

Не становится его служанкой - справедливо А восторгаться сломанной вещью и не нужно. Нужно просто относиться к этому по возможности спокойно. Уметь адекватно сравнить стоимость вещи со стоимостью психики ребенка

Именно что по возможности. Еще раз - я не оспариваю Вашу теоретическую правоту, я говорю о ее трудной реализуемости на практике.

Вряд ли нормальная мама будет мутузить ребенка за каждую разбитую вещь. Где то и внимания не обратит, где то вздохнет и купит новую, где то попытается объяснить, что портить вещи не стоит. Но в какой то ситуации она просто может не выдержать

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от VesterBro

Не уверена, что, к слову, в силу возраста тот же Домохозяйкин сын осознает, что испортил ремонт, в который вложены усилия его родителей

Сообщение от VesterBro

А ребенок какой из этого сделает вывод? Правильно, что он для матери дороже глобуса, но дешевле ремонта Хорошенькое мироощущеньице на будущее...

Вы уж определитесь со степенью сложности логических выводов, на которые способен ребенок

[Лучник]

Сообщение от milemlab

это ваши миникопии

О да.

[Домохозяйка]

Иллюстративный материал . Фрагмент стены.

[nauczyciel]

Сообщение от VesterBro

опытный плотник, обладающий и теоретическими знаниями, становится от этого менее квалифицированным?.. На основании чего?

Нет, конечно. Плотник, имеющий дополнительно к опыту теоретические знания (которые он применяет на практике) - более квалифицирован. Но плотник, имеющий только теоретические знания, но не имеющий опыта - табурет хорошо не сделает, пока опыта не наберётся.

Сообщение от VesterBro

А дальше?.. Откуда взялась инфа об отсутствии опыта? (при наличии инфы о прочитанной литературе).

Не понял вопроса. Не понял, почему Вы решили, что из знания литературы следует отсутствие опыта.

Сообщение от VesterBro

это правильно лишь в том случае, если он, например, лезет двумя пальцами в розетку. Во всех остальных - не правильно

И в случае умышленной порчи имущества? Или драки, в результате которой чужой ребёнок отправляется к окулисту? Или воровства?
Подобных примеров необходимости физического воспитания можно много привести.

Сообщение от VesterBro

А давайте мы все на Вашем, а?

На моём уже поздно - вырос. А когда мелким был, на моём тренировались тогда ещё бездетные моя сестра и сестра жены.

Сообщение от VesterBro

Не уверена, что, к слову, в силу возраста тот же Домохозяйкин сын осознает, что испортил ремонт, в который вложены усилия его родителей.

Ребёнок - это всё-таки человек. Если он физически в состоянии испортить ремонт - он должен понимать последствия такого действия. Если не понимает - надо объяснить, что так делать нельзя, если и после объяснения не понимает - наказывать.