Стоит ли пытаться снова взлететь, если тебе обломали крылья?

[Hogfather]

Краткое содержание всего написанного выше.

'I don't know what you mean by "glory",' Alice said.
Humpty Dumpty smiled contemptuously. 'Of course you don't — till I tell you. I meant "there's a nice knock-down argument for you!"'
'But "glory" doesn't mean "a nice knock-down argument",' Alice objected.
'When I use a word,' Humpty Dumpty said, in rather a scornful tone, 'it means just what I choose it to mean — neither more nor less.'
'The question is,' said Alice, 'whether you can make words mean so many different things.'
'The question is,' said Humpty Dumpty, 'which is to be master — that's all.' (6. Humpty Dumpty. Through the Looking Glass, by Lewis Carroll)

[LOVe]

Сообщение от Courtney Love

я уже пару лет как перестала видеть смысл в статьях, конференциях и проч.

Да это уже представление данных полученных. А в самом исследовании тоже смысла больше не видите? Чтоб взять и рассмотреть что-то.

Сообщение от Courtney Love

Вы спрашивали о сфере моих научных интересов - стилистика, антропонимика англ. худ. текста, сейчас, в связи со спецификой вуза, больше занимаюсь терминологией.

Извините, а можно спросить, почему Вы это с сарказмом написали? Ну, со смайликом саркастичным. Я спросила ведь без всяких импликаций и плохих мыслей, лишь потому, что помню, что у Вас четвертая специальность, Вы еще под старым Вашим ником писали, и мне действительно интересно, чем Вы занимаетесь

Сообщение от Courtney Love

Всяких концептов и языковых картин сознательно избегаю, потому что могу заниматься только тем, что до конца понимаю.

А мне эта тема интересна и областью исследования пересекается. Мне языковая личность интересна. Больше, конечно, тот уровень, который, по Караулову, прагматический. Концепты - это уровень тезаурусный, но все равно ведь и прагматический, и тезаурусный, и вербально-семантический отдельно-то, изолированно не существуют, только если ради исследования отчленяются, вот и то и се нужно, получается.

Сообщение от Courtney Love

Совет одного из них прикрывали из-за этих самых концептов

Ну, там дело не в концептах как таковых, ибо в Москве советы, где работы по концептам идут, и работали и работают. Но про эту "политику" всю рассуждать охоты нет. А лингвокультурологию я уважаю. Интересное и немало дающее направление, если, конечно, его не низводить до непонятно чего. Мусора просто много там разного, когда свои "догадки" подают как должное. Я, помню, была на конференции в Москве, году то ли в 2006, то ли в 2007, и в нашей секции одна девушка с докладом по какому-то концепту выступала. Я не помню, откуда она была и что она конкретно говорила, но некоторые выводы не звучали не то что убедительно, но и вообще как-то нелепо звчали. Вот и спрашиваем, а сколько контекстов проанализировано, а сколько респондентов было, сколько материала и какого Вы вообще проанализировали. Данные-то что показывают? Девочка обиделась: "Я вообще-то не математик, а филолог, чтоб цифры считать". Но вот только если заниматься концептом нормально, то это очень медленная и кропотливая работа, и очень сложная, там много всяких тонкостей и нюансов нужно выявить, и прежде всего, досконально и дотошно разобраться, что к чему, а люди трудиться нередко не хотят. А "на поверхности" кажется, что ой, как здорово, ой как просто и быстро.

P.S. А я хочу статью про языковую игру написать. К тому же вчера тут такой пример на форуме вычитала Или не хочу?.. Не знаю...

[Courtney Love]

Сообщение от LOVe

Извините, а можно спросить, почему Вы это с сарказмом написали? Ну, со смайликом саркастичным. Я спросила ведь без всяких импликаций и плохих мыслей, лишь потому, что помню, что у Вас четвертая специальность, Вы еще под старым Вашим ником писали, и мне действительно интересно, чем Вы занимаетесь

да сарказм не на Вас направлен, а на окружающую действительность. В вузе, котором я работаю, не важна ни степень, ни кол-во статей, ни много того, чем я занималась после защиты во благо кафедры и вуза. В это меня со всей любовью ткнула аттестация перед отпуском. Поэтому руки опустились, если честно. Сижу, обдумываю, какую позицию занять по отношению к тем (не по должности) обязанностям , которыми наверняка начнут загружать в сентября - сразу послать или как-то постепенно.

[nauczyciel]

Сообщение от прохожий

Предметом изучения выступает речевая деятельность.

Согласен. Обучение людей с речевыми дефектами тоже нужно и полезно. Чтобы работать могли. Так это тоже называется лингвистикой? Если да, то я согласен с Кравцем:

Сообщение от kravets

лингвистика как наука выделена именно в силу особенностей исследуемых объектов

Получается, лингвистику выделили как отдельные области технических, юридических и педагогических наук по объединяющему эти области подходу - совершенствованию применений языка.
Одно лишь удивляет, почему это не сформулировала "специалист" по лингвистике LOVe...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LOVe

Если для каких-то расчетов в биологии используются цифры и числа, то это же не сделает ее частью математики?

Биология и математика сами по себе науками не являются, или имеют спорный статус, как та же лингвистика. Но биологические и математические методы применяются в науках, имеющих однозначный статус практической ценности - эргономике, медицине, ветеринарии, сельском хозяйстве.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от LOVe

Но по лингвистике-то нет! Вы не разбираетесь в ней, не знаете ее. Следовательно, смотрите на компьютерную лингвистику только со своей стороны, а не объективно. И как Вы, зная феномен "однобоко", лишь половинку его, можете решить, что это не лингвистика, а кибернетика? А специалист, знающий компьютерную лингвистику не понаслышке (ну, Вы же сами написали ранее, что про компьютерную лингвистику прочли только в статье в "Википедии"), разбирается в обоих процессах.

Всё верно. Вы специалист? Ну так объясните мне, в чём я не прав! Только без очередных отправок к авторитетам и словарям, типа такой:

Сообщение от LOVe

Почему правы Вы, а не, к примеру, А.А.Ляпунов

, поскольку я совершенно справедливо в ответ могу сказать: "А почему Ляпунов прав, а не я? Докажите, что я не прав!"

[Courtney Love]

nauczyciel, вы притворяетесь, что ли?
ага, биология - не наука, а медицина - наука? Медицина- это ремесло, имхо, конечно. Все, что есть научного в медицине- это всегда либо биология, либо химия.

[nauczyciel]

Сообщение от LOVe

Почему Вы, продолжаете использовать в речи мат, который мне неприятен, которой мной не приемлем, что я ранее отметила? Почему Вы не общаетесь на моем языке, продолжая втискивать мат, который я вынуждена видеть?

Потому что Вы снова и снова используете ссылки на авторитеты и словари. А это та же отправка туда, где Вам не нравится. В общем, я пытаюсь подстраиваться под Ваш язык.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LOVe

А теперь ответьте Вы на мой. Почему правы Вы, научитель, абсолютно ничего не сделавший в области компьютерной лингвистики, а не доктор физико-математических наук, один из основателей кибернетики, который не считал компьютерную лингвистику разделом технических наук?

Я совершенно не уверен, что я прав, рассуждая о лингвистике, как о разделе кибернетики. Но пока тут никто не опроверг моего тезиса

Сообщение от nauczyciel

В компьютерной лингвистике есть все признаки АСУ ТП и, соответственно, настоящей технической науки - практическая польза, физический образец (компьютер), алгоритм выполнения работы (технологического процесса поиска, перевода слов), сама работа выполняется автоматически.

потому считать, что он неверный, у меня пока нет оснований.

[прохожий]

Сообщение от nauczyciel

Согласен. Обучение людей с речевыми дефектами тоже нужно и полезно. Чтобы работать могли. Так это тоже называется лингвистикой?

это психология друг мой.

[nauczyciel]

Сообщение от LOVe

Почему Ваше частное мнение на то, считаете лично Вы что-то наукой или нет, должно меня волновать?

И тем не менее волнует, раз отвечаете на мои посты

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LOVe

Но если человек берется отвечать на что-то, что уже является частью имеющего место контекста, что идет в каком-то ключе, что используется там в каких-то значениях, терминах какой-то науки, то логично или нелогично для нормального образованного человека сначала посмотреть, о чем речь, в рамках каких терминов сказано, а потом уже заявлять что-то? И если один человек ведет разговор в рамках какого-то направления, где есть какое-то понимание, и другой человек обращается к нему на эту тему, почему первый должен думать, что это не продолжение разговора уже имеющемся русле, а нечто новое, с новыми понятиями, пониманиями, в рамках не науки, о которой шла речь?

У форума есть правила: http://aspirantura.spb.ru/forum/faq.php Ничего подобного (запрета на написание поста, если в теме не разбираешься) в них нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LOVe

Что это за польский язык, вариантами которого являются все Ваши "языки"? И почему Вы его пишете в единственном числе, если одного языка нет?

Ура! Наконец-то сформулированный вопрос!
Ответ - гуральский является вариантом малопольского, малопольский - вариантом мазовецкого, одновременно малопольский и мазовецкий - вариантами великопольского. Продолжать можно долго.
А вот про карпатский русский Вы так и не ответили. Итак, снова спрашиваю - почему карпатскую речь считают русской, а не польской? Несмотря на то, что слов русских и польских там поровну.

[прохожий]

Сообщение от nauczyciel

Ответ - гуральский является вариантом малопольского, малопольский - вариантом мазовецкого, одновременно малопольский и мазовецкий - вариантами великопольского. Продолжать можно долго.
А вот про карпатский русский Вы так и не ответили. Итак, снова спрашиваю - почему карпатскую речь считают русской, а не польской? Несмотря на то, что слов русских и польских там поровну.

А какому польскому учат в их школе

[nauczyciel]

Сообщение от Courtney Love

ага, биология - не наука, а медицина - наука?

У биологии как таковой нет важнейшего признака науки - практической значимости (и экономической эффективности). Потому в биологии изучение жизненного цикла паразитов человека и коров - это наука, а миграций глубоководных рыб - нет. Ещё раз отмечу, что есть биологические методы, которые применяются в настоящих, бесспорных науках, которые обладают всеми признаками научного знания.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от прохожий

А какому польскому учат в их школе

Местному. А где сильно отличаются языки (например, в Силезии и на Кашубах), проводятся дополнительные уроки, на Кашубах - великопольского языка, в Силезии - малопольского.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Courtney Love

химия

О! Это ещё один пример спорной науки. Химические технологии - безусловно, наука. Но есть ещё теоретическая химия, или синтез сверхтяжёлых элементов - вот это больше на философию (или астрологию) похоже.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от прохожий

это психология друг мой

А, по моему, ближе педагогика, 13.00.03. Впрочем, может быть и психология, 19.00.13.