Позорит ли свою страну человек...?

[watteau]

Сообщение от Ink

доступным, простым языком записанные реальные воспоминания?................

доступный, простой - это не то, что меня привлекает в литературе
Реальные воспоминания я слышу от живых людей, действительно бывших на войне.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Vica3

серьезно - не понятно? жаль...
На своей Родине, таки для Вас родина - Неметчина? Вон в Западной Украине и Прибалтике они - вообще герои... Вы стороны то не путайте...

Vica3, мне так же жаль, что Вы не можете понять мою позицию. Я Вашу понимаю, но не принимаю.

watteau, да я тоже понимаю все это. Я ж говорю: грустная ситуация.

[Ink]

Сообщение от watteau

я слышу от живых людей, действительно бывших на войне.

Вы уверены? Что это реальные воспоминания? А не картинки, нарисованные их воображением? Или может быть так: а хотите ли Вы знать реальную историю? Или лучше слышать приглаженную версию от знакомых?

[Aspirant_Cat]

Сообщение от watteau

Как для моего дедушки, бежавшего из двух немецких концлагерей, немец был врагом до конца его жизни

Мой дед, кстати, тоже воевал, и на передовой был, и ранен был, что не помешало нашей семье породниться с немцами

[saovu]

Сообщение от Aspirant_Cat

Мой дед, кстати, тоже воевал, и на передовой был, и ранен был, что не мешало нашей семье породниться с немцами

А враг при изменении раскладов может перестать быть врагом.
Поэтому кстати, свои изменники хуже врагов. Потому что они враги при любых раскладах.

[gav]

Vica3, Вы сказали, что на войне все средства хороши, я правильно понял? И убийство мирных жителей оправдано, если они помогают врагу? Пленных убивать тоже можно, так? Или я что то не правильно понял? Вы утверждаете, что на войне не действует мораль мирного времени. А вообще какая-либо действует? Прошу при ответах не уподобляться LeoChpr, а отвечать кратко и по существу.

[mike178]

Сообщение от Ink

А почитайте-ка Вы этот рассказ

Прочитал. Впечатляет...

[gav]

IvanSpbRu,

Как идти на войну с требованием, чтобы тебя не использовали в боевых действиях - ведь в них могут убить? Как выигрывать войну с такой армией?

Это непонятно исходя из примитивных средневековых нравственных позиций. Что на войне все средства хороши, и никакие нормы морали не действуют. В реальности же нравственно полноценные армии, такие например, как израильская, демонстрируют неплохую эффективность. Времена, когда варвары рушили нравственно куда более развитые империи, давно прошли.

[Vica3]

2gav

Скрытый текст

Сообщение от gav

убийство мирных жителей оправдано, если они помогают врагу?

да.

Сообщение от gav

Пленных убивать тоже можно, так?

да.
Только одно - поймите, что в данном случае я очень четко делю на "своих" и "чужих". Если упрощенно - "за око - два око", если "око" - свое...

Сообщение от gav

Вы утверждаете, что на войне не действует мораль мирного времени.

да.

Сообщение от gav

А вообще какая-либо действует?

не знаю - удивлю Вас или не нет - да. Действует. Пока еще. Поясню, почему в данной ситуации (по Буданову) - я жестко встала на заявленную позицию - сам факт того, как это (и аналогичные) дело было представлено приведет к тому, что та малость, что осталась - (я про мораль военного времени) и та исчезнет... Поймите, когда в боевых условиях ты перестаешь верить своим - это страшно... очень страшно... Враг должен быть впереди, а сзади - тыл... А когда все "чужие" - не дай боги такого...

Добавлено через 2 минуты
Ink, респект.. Ожидаемо, конечно, но - если честно - в большей степени от saovu, чем от Вас...

[gav]

А мировоззрение saovu очень сильно мне напомнило религиозное мировоззрения. Наличием некоторых догм, которые ни при каких условиях не могут быть пересмотрены, те, кто только лишь пытается поставить эти догмы под сомнения, объявляются врагами. Средневековые тенденции, мягко говоря.