nauczyciel
28.08.2016, 03:43
это в каких регионах?
Екатеринбург, например. И не 10 т.р., а меньше, что-то около 7,5 т.р.
Екатеринбург, например. И не 10 т.р., а меньше, что-то около 7,5 т.р.
Просмотр полной версии : Средняя заработная плата остепененного преподавателя
прохожий
28.08.2016, 08:37
это в каких регионах?в москве и спб обычно выше
у нас вузы только в москве и питере? .... :rolleyes:
у нас вузы только в москве и питере? .... :rolleyes:
Vica3
28.08.2016, 09:35
это в каких регионах?в москве и спб обычно выше
В ЦМ реальная ставка доцента при ОЧЕНЬ хорошем раскладе - 19 грязными. При среднем и нормальном - 12/14 чистыми.
Причем на эту ставку у тебя будет 10500 дисциплин, ага.. Ибо бакалавриат и все такое....
причем у нового штатного чела - не факт, что будет ставка целиком, ибо - сохранить бы состав кафедры... И прочие ништяки..
И, кстати - для нового, скорее всего - ставка будет - чистое горло... Ибо см выше... у меня девочке знакомой на новом месте киданули 1,5 - чистое горло от слова "совсем". На вопрос - а не переели ли уважаемые рыбьего супу - был ответ: мы Вас пока не шибко знаем, а курсачей и дипломников на всех не хватает.. Это при том, что ту девочку брали на закрытие дыр вида - хрен пойми кто придумал название дисциплины (бака+мага), и непонятно - че в ней читать от слова "совсем"...
В ЦМ реальная ставка доцента при ОЧЕНЬ хорошем раскладе - 19 грязными. При среднем и нормальном - 12/14 чистыми.
Причем на эту ставку у тебя будет 10500 дисциплин, ага.. Ибо бакалавриат и все такое....
причем у нового штатного чела - не факт, что будет ставка целиком, ибо - сохранить бы состав кафедры... И прочие ништяки..
И, кстати - для нового, скорее всего - ставка будет - чистое горло... Ибо см выше... у меня девочке знакомой на новом месте киданули 1,5 - чистое горло от слова "совсем". На вопрос - а не переели ли уважаемые рыбьего супу - был ответ: мы Вас пока не шибко знаем, а курсачей и дипломников на всех не хватает.. Это при том, что ту девочку брали на закрытие дыр вида - хрен пойми кто придумал название дисциплины (бака+мага), и непонятно - че в ней читать от слова "совсем"...
JuliyJuliy
28.08.2016, 13:29
вот наверное интересно было бы почитать сколько зарплата ассистентов доцентов и профессоров по разным специальностям в разных городах
Vica3
28.08.2016, 13:32
JuliyJuliy, в этой теме с первой страницы
JuliyJuliy
28.08.2016, 16:16
теме с первой страницы
там уже устаревшие данные
там уже устаревшие данные
Vica3
28.08.2016, 16:31
там уже устаревшие данные
да не такие уж они и устаревшие.. хотя... где-то стало меньше, где-то больше, но в целом соотношение то сохраняется по регионам
да не такие уж они и устаревшие.. хотя... где-то стало меньше, где-то больше, но в целом соотношение то сохраняется по регионам
nauczyciel
28.08.2016, 16:33
JuliyJuliy, тема начата во времена НСОТ. С тех пор оплата труда особо не изменилась. Так что всё актуально.
matros
29.08.2016, 13:44
https://lenta.ru/news/2016/08/26/medvedev/
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов.
"Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий."
26 августа 2016
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов
Дмитрий Медведев
Фото: government.ru
Правительство России может установить гарантированную долю в окладе преподавателей вузов, если получит соответствующий запрос от педагогического сообщества. Об этом премьер-министр Дмитрий Медведев заявил в пятницу, 26 августа, на форуме «Развитие высшего образования» в Санкт-Петербурге, передает ТАСС.
«Если вы считаете это правильным в рамках университета и тех решений, которые вы принимаете, то так тому и быть. Значит, гарантированная часть должна быть существенно выше премиальной», — отметил Медведев. Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий.
Премьер-министр заверил участников форума, что кабмин готов принять любое решение, какое университеты посчитают верным. Гарантию Медведев предложил ввести в качестве соответствующей рекомендации руководству вузов, так как то, что подойдет одному учреждению, может быть неприемлемым для другого. Глава правительства также напомнил о региональных различиях.
В целом кабмин продолжит работу по выполнению майских указов президента относительно увеличения зарплат для педагогов. В частности, эти указы предусматривают, что заработок преподавателей университетов должен в полтора раза превышать среднюю зарплату по региону к концу 2016 года. «Даже несмотря на текущую экономическую конъюнктуру и проблемы с финансированием», — заключил Медведев.
20 августа на пленарном заседании Всероссийского августовского совещания педагогических работников Медведев назвал ситуацию с зарплатами российских учителей «вполне благопристойной».
3 августа на молодежном форуме во Владимирской области премьер-министр призвал не сравнивать доходы силовиков и учителей, отметив, что первые и в советские годы зарабатывали значительно больше. Медведев также отметил, что современный энергичный преподаватель найдет возможность для дополнительного заработка. Кроме того, он подчеркнул, что опытные педагоги должны получать больше молодых.
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов.
"Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий."
26 августа 2016
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов
Дмитрий Медведев
Фото: government.ru
Правительство России может установить гарантированную долю в окладе преподавателей вузов, если получит соответствующий запрос от педагогического сообщества. Об этом премьер-министр Дмитрий Медведев заявил в пятницу, 26 августа, на форуме «Развитие высшего образования» в Санкт-Петербурге, передает ТАСС.
«Если вы считаете это правильным в рамках университета и тех решений, которые вы принимаете, то так тому и быть. Значит, гарантированная часть должна быть существенно выше премиальной», — отметил Медведев. Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий.
Премьер-министр заверил участников форума, что кабмин готов принять любое решение, какое университеты посчитают верным. Гарантию Медведев предложил ввести в качестве соответствующей рекомендации руководству вузов, так как то, что подойдет одному учреждению, может быть неприемлемым для другого. Глава правительства также напомнил о региональных различиях.
В целом кабмин продолжит работу по выполнению майских указов президента относительно увеличения зарплат для педагогов. В частности, эти указы предусматривают, что заработок преподавателей университетов должен в полтора раза превышать среднюю зарплату по региону к концу 2016 года. «Даже несмотря на текущую экономическую конъюнктуру и проблемы с финансированием», — заключил Медведев.
20 августа на пленарном заседании Всероссийского августовского совещания педагогических работников Медведев назвал ситуацию с зарплатами российских учителей «вполне благопристойной».
3 августа на молодежном форуме во Владимирской области премьер-министр призвал не сравнивать доходы силовиков и учителей, отметив, что первые и в советские годы зарабатывали значительно больше. Медведев также отметил, что современный энергичный преподаватель найдет возможность для дополнительного заработка. Кроме того, он подчеркнул, что опытные педагоги должны получать больше молодых.
прохожий
29.08.2016, 13:49
https://lenta.ru/news/2016/08/26/medvedev/
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов.
"Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий."
26 августа 2016
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов
Дмитрий Медведев
Фото: government.ru
Правительство России может установить гарантированную долю в окладе преподавателей вузов, если получит соответствующий запрос от педагогического сообщества. Об этом премьер-министр Дмитрий Медведев заявил в пятницу, 26 августа, на форуме «Развитие высшего образования» в Санкт-Петербурге, передает ТАСС.
«Если вы считаете это правильным в рамках университета и тех решений, которые вы принимаете, то так тому и быть. Значит, гарантированная часть должна быть существенно выше премиальной», — отметил Медведев. Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий.
Премьер-министр заверил участников форума, что кабмин готов принять любое решение, какое университеты посчитают верным. Гарантию Медведев предложил ввести в качестве соответствующей рекомендации руководству вузов, так как то, что подойдет одному учреждению, может быть неприемлемым для другого. Глава правительства также напомнил о региональных различиях.
В целом кабмин продолжит работу по выполнению майских указов президента относительно увеличения зарплат для педагогов. В частности, эти указы предусматривают, что заработок преподавателей университетов должен в полтора раза превышать среднюю зарплату по региону к концу 2016 года. «Даже несмотря на текущую экономическую конъюнктуру и проблемы с финансированием», — заключил Медведев.
20 августа на пленарном заседании Всероссийского августовского совещания педагогических работников Медведев назвал ситуацию с зарплатами российских учителей «вполне благопристойной».
3 августа на молодежном форуме во Владимирской области премьер-министр призвал не сравнивать доходы силовиков и учителей, отметив, что первые и в советские годы зарабатывали значительно больше. Медведев также отметил, что современный энергичный преподаватель найдет возможность для дополнительного заработка. Кроме того, он подчеркнул, что опытные педагоги должны получать больше молодых.
всё это переливается постоянно на протяжении последних пяти лет ... они силовикам сделали такую систему - теперь несколько лет им не индексируют поскольку не потянуть ...
педагогам, врачам, госслужбе, служащим - они давно вроде бы на словах хотели бы так сделать, но тогда бюджет вообще в ступоре окажется ...
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов.
"Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий."
26 августа 2016
Медведев задумался о предоставлении гарантированного оклада преподавателям вузов
Дмитрий Медведев
Фото: government.ru
Правительство России может установить гарантированную долю в окладе преподавателей вузов, если получит соответствующий запрос от педагогического сообщества. Об этом премьер-министр Дмитрий Медведев заявил в пятницу, 26 августа, на форуме «Развитие высшего образования» в Санкт-Петербурге, передает ТАСС.
«Если вы считаете это правильным в рамках университета и тех решений, которые вы принимаете, то так тому и быть. Значит, гарантированная часть должна быть существенно выше премиальной», — отметил Медведев. Он также подчеркнул, что дал поручение рассмотреть возможность предоставления зарплатных гарантий после встречи с учителями, предложившими закрепить долю в 70 процентов от совокупности оклада и премий.
Премьер-министр заверил участников форума, что кабмин готов принять любое решение, какое университеты посчитают верным. Гарантию Медведев предложил ввести в качестве соответствующей рекомендации руководству вузов, так как то, что подойдет одному учреждению, может быть неприемлемым для другого. Глава правительства также напомнил о региональных различиях.
В целом кабмин продолжит работу по выполнению майских указов президента относительно увеличения зарплат для педагогов. В частности, эти указы предусматривают, что заработок преподавателей университетов должен в полтора раза превышать среднюю зарплату по региону к концу 2016 года. «Даже несмотря на текущую экономическую конъюнктуру и проблемы с финансированием», — заключил Медведев.
20 августа на пленарном заседании Всероссийского августовского совещания педагогических работников Медведев назвал ситуацию с зарплатами российских учителей «вполне благопристойной».
3 августа на молодежном форуме во Владимирской области премьер-министр призвал не сравнивать доходы силовиков и учителей, отметив, что первые и в советские годы зарабатывали значительно больше. Медведев также отметил, что современный энергичный преподаватель найдет возможность для дополнительного заработка. Кроме того, он подчеркнул, что опытные педагоги должны получать больше молодых.
всё это переливается постоянно на протяжении последних пяти лет ... они силовикам сделали такую систему - теперь несколько лет им не индексируют поскольку не потянуть ...
педагогам, врачам, госслужбе, служащим - они давно вроде бы на словах хотели бы так сделать, но тогда бюджет вообще в ступоре окажется ...
Maksimus
29.08.2016, 14:08
дал поручение рассмотреть возможность предоставления
"Возможность рассмотрена. Возможности предоставления нет. Поручение выполнено".
"Возможность рассмотрена. Возможности предоставления нет. Поручение выполнено".
прохожий
29.08.2016, 14:32
"Возможность рассмотрена. Возможности предоставления нет. Поручение выполнено".
да классиков надо знать ...
Z1nPOrLZDs0
да классиков надо знать ...
Z1nPOrLZDs0
Ilona
29.08.2016, 20:35
Вы держитесь здесь))) Хорошего вам настроения...
4fybZ2QJUQQ
4fybZ2QJUQQ
прохожий
29.08.2016, 21:00
Вы держитесь здесь))) Хорошего вам настроения...
[YT]4fybZ2QJUQQ/YT]
:yes: тоже хотел её привести, но мимо классика пройти не смог ... :cool:
[YT]4fybZ2QJUQQ/YT]
:yes: тоже хотел её привести, но мимо классика пройти не смог ... :cool:
Gosha.z
05.09.2016, 13:33
Нашел тут хорошую тему.
Относительно свежую (январь этого года)
http://ic.pics.livejournal.com/nngan/21433253/888464/888464_original.jpg
http://pora-valit.livejournal.com/4305594.html
Относительно свежую (январь этого года)
http://ic.pics.livejournal.com/nngan/21433253/888464/888464_original.jpg
http://pora-valit.livejournal.com/4305594.html
kravets
05.09.2016, 14:32
У нас с 1 сентября:
- профессор без изменений
- доцент + 900 руб.
- старший + примерно также
- УВП примерно в полтора раза.
- профессор без изменений
- доцент + 900 руб.
- старший + примерно также
- УВП примерно в полтора раза.
Димитриадис
05.09.2016, 18:20
Почему у доцента на картинке выше оклады разные: 23244 и 21760 ?
4gost
05.09.2016, 18:26
Почему у доцента на картинке выше оклады разные: 23244 и 21760 ?
обратите внимание на правую часть второго столбца
обратите внимание на правую часть второго столбца
Zaic
05.09.2016, 18:48
Почему у доцента на картинке выше оклады разные: 23244 и 21760 ?
Там, наверное, кандидат с корочками доцента и без оных имеется в виду.
Там, наверное, кандидат с корочками доцента и без оных имеется в виду.
прохожий
07.09.2016, 08:57
Почему у доцента на картинке выше оклады разные: 23244 и 21760 ?
разный "квал. ур." ...
разный "квал. ур." ...
Carloson
13.09.2016, 20:14
доцент + 900 руб
Сегодня доценты имеют зарплату ниже "манагеров", еще и сокращения сейчас идут.
Сегодня доценты имеют зарплату ниже "манагеров", еще и сокращения сейчас идут.
nabonid1
13.09.2016, 22:26
kravets, а у нас клятвенные обещания о повышении.
Carloson
14.09.2016, 01:05
и снова обещания .........
Alarmod
14.09.2016, 06:28
По телевизору-то говорят о трехлетней заморозке.
прохожий
14.09.2016, 08:06
По телевизору-то говорят о трехлетней заморозке.
вы хоть телевизор полностью смотрите ... заморозка не касается майских указов, только для госслужбы ...
вы хоть телевизор полностью смотрите ... заморозка не касается майских указов, только для госслужбы ...
avz
16.09.2016, 12:02
Меня привела в шок новость, перекликающаяся с многократными ДТП со скорыми.
Водители ССП в Перми, если не ошибаюсь, на грани забастовки из-за того, что зарплата снизилась по факту с 24 до 17 тыр. http://permv.ru/2016/09/12/voditeli-permskoy-skoroy-grozyatsya/
— Я не знаю, что это – жадность или просто наплевательское отношение к людям. Раньше в среднем я получал 24 тыс. руб. в месяц. Теперь 17 тысяч, и те постоянно задерживают, — рассказал наш собеседник на условиях анонимности.
ССП, бюджетное предприятие. Водитель, ПТУшник, 24 за 1 ставку (а больше одной там не накрутишь). Больных не носит, возит первым номером фельдшера, который говаривает - а чё лечить бабушку, она же старая уже. Ждите просто.
ВУЗ, бюджетное предприятие. Доцент, кандидат наук, 23 за 1 ставку. Ассистент, высшее (специалист или магистр, и только), 13. Учит, готовит специалистов местным заводам и до#$% еще делает в рамках подготовки учебного процесса.
Ну, я понимаю еще - ООО сколько хочИт, столько платит. Но бюджетное там и бюджетное здесь...
Водители ССП в Перми, если не ошибаюсь, на грани забастовки из-за того, что зарплата снизилась по факту с 24 до 17 тыр. http://permv.ru/2016/09/12/voditeli-permskoy-skoroy-grozyatsya/
— Я не знаю, что это – жадность или просто наплевательское отношение к людям. Раньше в среднем я получал 24 тыс. руб. в месяц. Теперь 17 тысяч, и те постоянно задерживают, — рассказал наш собеседник на условиях анонимности.
ССП, бюджетное предприятие. Водитель, ПТУшник, 24 за 1 ставку (а больше одной там не накрутишь). Больных не носит, возит первым номером фельдшера, который говаривает - а чё лечить бабушку, она же старая уже. Ждите просто.
ВУЗ, бюджетное предприятие. Доцент, кандидат наук, 23 за 1 ставку. Ассистент, высшее (специалист или магистр, и только), 13. Учит, готовит специалистов местным заводам и до#$% еще делает в рамках подготовки учебного процесса.
Ну, я понимаю еще - ООО сколько хочИт, столько платит. Но бюджетное там и бюджетное здесь...
Dereza
16.09.2016, 12:12
avz, зря Вы об этом. Сейчас к Вам прибежит хор мальчиков и одна девочка (они на другой ветке сидят, профессуру бьют), и начнут кричать, что ппс на самом деле ни хрена не делают, им и этой зарплаты много, более того, они еще должны приплачивать государству за свой двухмесячный отпуск. Тогда, глядишь, и зарплата птушников на скорой подрастет.
Just Another One
16.09.2016, 12:16
Это действительно показательно. Почему ССП (от которых реально жизнь зависит) готовы профессионально рисковать и начинать забастовку, а ППС будут продолжать ходить на работу, не получая зарплаты по полгода совсем? Все-таки. это, действительно, что-то "не в клозетах, а в головах". Менталитет. Самооценка.
прохожий
16.09.2016, 12:17
Dereza, да уже думаю все всё поняли ... просто всегда трудно признать свою неправоту ...
Just Another One
16.09.2016, 12:22
Менталитет. Самооценка.
By the way, думаю в этом и соль. Это такой комплекс: реальная самооценка на уровне "согласен работать в три горба за еду", зато спеси и гонора до усрачки.
By the way, думаю в этом и соль. Это такой комплекс: реальная самооценка на уровне "согласен работать в три горба за еду", зато спеси и гонора до усрачки.
Dereza
16.09.2016, 12:28
Dereza, да уже думаю все всё поняли ... просто всегда трудно признать свою неправоту ...
Абсолютно. Замечательный розовый бегемотик всё доступно объяснил - про обильные рассуждения людей о том, в чем они вообще ничего не понимают.
Хор мальчиков уже здесь, девочки где-то нет еще.
И никто, кстати, и не плачет. Я так вообще очень даже веселая женщина.
Просто глупости, генерируемые далекими от системы людьми, иногда достают.
А Вам - да, в ВО практически не устроиться. Кого-кого, а философов там как, простите, собак нерезаных. По своему региону знаю и по соседним тоже.
Абсолютно. Замечательный розовый бегемотик всё доступно объяснил - про обильные рассуждения людей о том, в чем они вообще ничего не понимают.
Хор мальчиков уже здесь, девочки где-то нет еще.
И никто, кстати, и не плачет. Я так вообще очень даже веселая женщина.
Просто глупости, генерируемые далекими от системы людьми, иногда достают.
А Вам - да, в ВО практически не устроиться. Кого-кого, а философов там как, простите, собак нерезаных. По своему региону знаю и по соседним тоже.
прохожий
16.09.2016, 12:32
Кого-кого, а философов там как, простите, собак нерезаных. По своему региону знаю и по соседним тоже.
а я кстати и не философ ...
ПС реальных философов с профильным ВО на самом деле единицы ... в основном историки с философской степенью, а есть даже и без неё ...
а я кстати и не философ ...
ПС реальных философов с профильным ВО на самом деле единицы ... в основном историки с философской степенью, а есть даже и без неё ...
Hogfather
16.09.2016, 12:32
"хорошая работа пожарный, но как пожар - -так хоть увольняйся"
Рената
16.09.2016, 12:53
"хорошая работа пожарный, но как пожар - -так хоть увольняйся"
Муж так про хирургов шутил: "Хорошая работа, и коньяк приносят и конфеты дарят, но как в операционную - хоть увольняйся."
Муж так про хирургов шутил: "Хорошая работа, и коньяк приносят и конфеты дарят, но как в операционную - хоть увольняйся."
avz
16.09.2016, 14:39
avz, зря Вы об этом. Сейчас к Вам прибежит хор мальчиков и одна девочка (они на другой ветке сидят, профессуру бьют), и начнут кричать, что ппс на самом деле ни хрена не делают, им и этой зарплаты много, более того, они еще должны приплачивать государству за свой двухмесячный отпуск. Тогда, глядишь, и зарплата птушников на скорой подрастет.
Может, и не делают.
А может, и делают.
Я сравнил в одинаково бюджетных учреждениях требования к образованию у работников с почти одинаковой зарплатой. Требования к образованию шофера - 4-месячные курсы. Доцента - 10 лет (4+2+4 как минимум). Обе зарплаты, в каком-то смысле, устанавливает государство.
Мне просто непонятно, почему так.
А Вам?
Может, и не делают.
А может, и делают.
Я сравнил в одинаково бюджетных учреждениях требования к образованию у работников с почти одинаковой зарплатой. Требования к образованию шофера - 4-месячные курсы. Доцента - 10 лет (4+2+4 как минимум). Обе зарплаты, в каком-то смысле, устанавливает государство.
Мне просто непонятно, почему так.
А Вам?
Артём
16.09.2016, 14:58
avz, ответ лежит на поверхности. Если люди готовы работать за имеющуюся зарплату, то зачем ее повышать?
прохожий
16.09.2016, 14:59
Может, и не делают.
А может, и делают.
Я сравнил в одинаково бюджетных учреждениях требования к образованию у работников с почти одинаковой зарплатой. Требования к образованию шофера - 4-месячные курсы. Доцента - 10 лет (4+2+4 как минимум). Обе зарплаты, в каком-то смысле, устанавливает государство.
Мне просто непонятно, почему так.
А Вам?
так вы недовольны что зарплаты одинаковые?
А может, и делают.
Я сравнил в одинаково бюджетных учреждениях требования к образованию у работников с почти одинаковой зарплатой. Требования к образованию шофера - 4-месячные курсы. Доцента - 10 лет (4+2+4 как минимум). Обе зарплаты, в каком-то смысле, устанавливает государство.
Мне просто непонятно, почему так.
А Вам?
так вы недовольны что зарплаты одинаковые?
4gost
16.09.2016, 17:12
так вы недовольны что зарплаты одинаковые?
недовольны тем, что
Сейчас прибежит хор мальчиков и одна девочка (они на другой ветке сидят, профессуру бьют), и начнут кричать, что ппс на самом деле ни хрена не делают, им и этой зарплаты много
недовольны тем, что
Сейчас прибежит хор мальчиков и одна девочка (они на другой ветке сидят, профессуру бьют), и начнут кричать, что ппс на самом деле ни хрена не делают, им и этой зарплаты много
Carloson
16.09.2016, 20:05
Вот интересно, у какого процента преподавателей экономических дисциплин ВУЗов, есть реальный опыт, руководства реальным бизнесом?
И у какого процента преподавателей ВУЗов такой опыт вообще есть?
И у какого процента преподавателей ВУЗов такой опыт вообще есть?
tanya92
16.09.2016, 20:24
Вот интересно, у какого процента преподавателей экономических дисциплин ВУЗов, есть реальный опыт, руководства реальным бизнесом?
И у какого процента преподавателей ВУЗов такой опыт вообще есть?
А у ботов одни и те же вопросы принято постить в разных темах?
И у какого процента преподавателей ВУЗов такой опыт вообще есть?
А у ботов одни и те же вопросы принято постить в разных темах?
Carloson
16.09.2016, 21:13
реальных философов с профильным ВОа что с кандидадской или теммболее с докторской,они не реальные?
4gost
16.09.2016, 21:34
А у ботов одни и те же вопросы принято постить в разных темах?
хочется прокомментировать это одной известной в узких кругах байкой:
ххх: Основная проблема борьбы с ботами заключается в том, что пользователи стали настолько тупыми, что их сложно отличить от ботов.
хочется прокомментировать это одной известной в узких кругах байкой:
ххх: Основная проблема борьбы с ботами заключается в том, что пользователи стали настолько тупыми, что их сложно отличить от ботов.
avz
17.09.2016, 07:03
так вы недовольны что зарплаты одинаковые?
Дело не в моем удовольствии.
Если государство устанавливает одинаковые зарплаты на разных позициях, для достижения которых требуется несколько месяцев или 10 лет - оно либо стратегически бесперспективно, либо хочет, чтобы доцентов не было вообще. То есть стратегически бесперспективно с другой точки зрения.
Вот это печально.
Дело не в моем удовольствии.
Если государство устанавливает одинаковые зарплаты на разных позициях, для достижения которых требуется несколько месяцев или 10 лет - оно либо стратегически бесперспективно, либо хочет, чтобы доцентов не было вообще. То есть стратегически бесперспективно с другой точки зрения.
Вот это печально.
Just Another One
17.09.2016, 07:07
одинаковые зарплаты на разных позициях, для достижения которых требуется
Зарплаты зависят не только от требуемой квалифкации, но и от самой выполняемой работы. Работа водителя во-первых физическая, во-вторых в ССП риски и ответственность выше, чем у любого ППС, так что естественно, что эта работа стоит дороже при более низкой квалификации.
Зарплаты зависят не только от требуемой квалифкации, но и от самой выполняемой работы. Работа водителя во-первых физическая, во-вторых в ССП риски и ответственность выше, чем у любого ППС, так что естественно, что эта работа стоит дороже при более низкой квалификации.
Лучник
17.09.2016, 07:35
Работа водителя во-первых физическая, во-вторых в ССП риски и ответственность выше, чем у любого ППС, так что естественно, что эта работа стоит дороже при более низкой квалификации.
Сам по себе физический характер труда никакого значения не имеет.
Преподы заложники высокой, но узкой квалификации. Отсюда и работа за еду (кушать-то хочется), и гонор (квалификация-то высокая).
В этом дело, а не в их психологической убогости (en masse, как говорится).
Добавлено через 1 минуту
Срочный трудовой контракт - тоже один из факторов, не дающих устраивать забастовки.
Сам по себе физический характер труда никакого значения не имеет.
Преподы заложники высокой, но узкой квалификации. Отсюда и работа за еду (кушать-то хочется), и гонор (квалификация-то высокая).
В этом дело, а не в их психологической убогости (en masse, как говорится).
Добавлено через 1 минуту
Срочный трудовой контракт - тоже один из факторов, не дающих устраивать забастовки.
Just Another One
17.09.2016, 07:49
Сам по себе физический характер труда никакого значения не имеет.
Имеет. Выше риски для здоровья. Соответственно, выше оплачивается.
А труд водителя просто априори более рискованный, чем препода.
Имеет. Выше риски для здоровья. Соответственно, выше оплачивается.
А труд водителя просто априори более рискованный, чем препода.
Hogfather
17.09.2016, 07:52
Just Another One, доцентов много и им некуда податься, у водителей есть варианты. Вот и все. В данном случае Лучник ближе к правильному ответу.
Just Another One
17.09.2016, 07:58
Hogfather, хорошего водителя (особенно для скорой) найти так же трудно, как хорошего доцента.
И перестаньте уже (все) транслировать этот бред, что доценту некуда податься. У него в дипломе написано не "доцент", а конкретная профессия (историк, химик, физик), которая имеет массу применений. Если он действительно профессионал.
И перестаньте уже (все) транслировать этот бред, что доценту некуда податься. У него в дипломе написано не "доцент", а конкретная профессия (историк, химик, физик), которая имеет массу применений. Если он действительно профессионал.
Лучник
17.09.2016, 08:05
У него в дипломе написано не "доцент"
написано "препод" - та же фигня, по сути.
написано "препод" - та же фигня, по сути.
Just Another One
17.09.2016, 08:09
написано "препод"
Не бывает и никогда не бывало такого. Там может быть написано, например: Историк, преподаватель истории. Никогда в дипломах не писалось просто "преподаватель".
Не бывает и никогда не бывало такого. Там может быть написано, например: Историк, преподаватель истории. Никогда в дипломах не писалось просто "преподаватель".
Hogfather
17.09.2016, 08:14
Если он действительно профессионал.
Вооот!
Вооот!
Just Another One
17.09.2016, 08:18
Вооот!
Ну так а непрофессионалов-то чего жалеть? Пусть в дворники идут.
Ну так а непрофессионалов-то чего жалеть? Пусть в дворники идут.
Лучник
17.09.2016, 08:37
Историк, преподаватель истории. Никогда в дипломах не писалось просто "преподаватель".
Ну да, так. Но качестве историка успешней меня только Мединский и Акунин :laugh:. Однако ж много на этом не заработаешь.
Ну да, так. Но качестве историка успешней меня только Мединский и Акунин :laugh:. Однако ж много на этом не заработаешь.
Just Another One
17.09.2016, 08:42
Однако ж много на этом не заработаешь.
Не рассказывайте это мне, ок?
Не рассказывайте это мне, ок?
прохожий
17.09.2016, 08:55
на шахтёра тоже надо учиться меньше по времени чем достигнуть доцента, но зарплата у шахтёра больше ... много разных факторов и критерий потраченного времени не работает ...
avz
17.09.2016, 10:06
критерий потраченного времени не работает
Работает.
На скорой нет никаких требований к уровню качества шофера, кроме категории В (хоть вчера полученной).
В шахте вчерашний выпускник ПТУ много не получает. Требуется стаж, на комбайн сразу не посадят, и даже на вагон.
Кроме того какие такие огромные риски в работе водителя скорой??? У доцента, право, рисков больше, особенно в последнее время. Слыхал о депремированных за опоздание на занятия доцентах, но не слыхал об аналогичных случаях, когда скорая полтора часа едет...
У него в дипломе написано не "доцент"
Позвольте кинуть банановой кожурой? Ибо видно птицу по полету. В дипломе доцента написано "доцент по кафедре" или "доцент по специальности", если что.
Добавлено через 51 секунду
И да, на шахтера надо на дневном учиться 5 лет, а не 4. До сих пор. Все горные специальности - специальности, а не бакалавриат.
Работает.
На скорой нет никаких требований к уровню качества шофера, кроме категории В (хоть вчера полученной).
В шахте вчерашний выпускник ПТУ много не получает. Требуется стаж, на комбайн сразу не посадят, и даже на вагон.
Кроме того какие такие огромные риски в работе водителя скорой??? У доцента, право, рисков больше, особенно в последнее время. Слыхал о депремированных за опоздание на занятия доцентах, но не слыхал об аналогичных случаях, когда скорая полтора часа едет...
У него в дипломе написано не "доцент"
Позвольте кинуть банановой кожурой? Ибо видно птицу по полету. В дипломе доцента написано "доцент по кафедре" или "доцент по специальности", если что.
Добавлено через 51 секунду
И да, на шахтера надо на дневном учиться 5 лет, а не 4. До сих пор. Все горные специальности - специальности, а не бакалавриат.
kravets
17.09.2016, 10:18
И да, на шахтера надо на дневном учиться 5 лет, а не 4. До сих пор. Все горные специальности - специальности, а не бакалавриат.
А, ну да. В советское время вместе с нами в университете учился парень из Воркуты, где до поступления он работал шахтером. Рабочим. Без всякого диплома. А вот горным инженерам действительно нужен диплом.
А, ну да. В советское время вместе с нами в университете учился парень из Воркуты, где до поступления он работал шахтером. Рабочим. Без всякого диплома. А вот горным инженерам действительно нужен диплом.
прохожий
17.09.2016, 10:19
Работает.
На скорой нет никаких требований к уровню качества шофера, кроме категории В (хоть вчера полученной).
В шахте вчерашний выпускник ПТУ много не получает. Требуется стаж, на комбайн сразу не посадят, и даже на вагон.
Кроме того какие такие огромные риски в работе водителя скорой??? У доцента, право, рисков больше, особенно в последнее время. Слыхал о депремированных за опоздание на занятия доцентах, но не слыхал об аналогичных случаях, когда скорая полтора часа едет...
.
вы не путайте горный инженер и шахтёр - процесс обучения от 2 месяцев:
Любая из шахтных профессий требует специфических знаний, которые приобретаются в учебных заведениях – институтах, техникумах, лицеях. Срок обучения от 1 года до 5 лет.
Есть и ускоренная форма обучения – в учебных пунктах шахт. При этом любой человек без образования, может за 2-3 месяца приобрести одну из профессий. Но этого образования будет недостаточно для карьерного роста. После окончания учебного пункта, доступны только рабочие профессии. (https://proffobzor.ru/2016/04/20/shakhtyor-professiya-smelykh-i-silnykh/)
водители тоже разные бывают ... на скорой по идее квалификация должна быть высокой, поскольку это специфическая область - это не такси ...
На скорой нет никаких требований к уровню качества шофера, кроме категории В (хоть вчера полученной).
В шахте вчерашний выпускник ПТУ много не получает. Требуется стаж, на комбайн сразу не посадят, и даже на вагон.
Кроме того какие такие огромные риски в работе водителя скорой??? У доцента, право, рисков больше, особенно в последнее время. Слыхал о депремированных за опоздание на занятия доцентах, но не слыхал об аналогичных случаях, когда скорая полтора часа едет...
.
вы не путайте горный инженер и шахтёр - процесс обучения от 2 месяцев:
Любая из шахтных профессий требует специфических знаний, которые приобретаются в учебных заведениях – институтах, техникумах, лицеях. Срок обучения от 1 года до 5 лет.
Есть и ускоренная форма обучения – в учебных пунктах шахт. При этом любой человек без образования, может за 2-3 месяца приобрести одну из профессий. Но этого образования будет недостаточно для карьерного роста. После окончания учебного пункта, доступны только рабочие профессии. (https://proffobzor.ru/2016/04/20/shakhtyor-professiya-smelykh-i-silnykh/)
водители тоже разные бывают ... на скорой по идее квалификация должна быть высокой, поскольку это специфическая область - это не такси ...
kravets
17.09.2016, 10:19
но зарплата у шахтёра больше
так и в те времена было. Даже не комбайн.
так и в те времена было. Даже не комбайн.
Just Another One
17.09.2016, 10:22
Позвольте кинуть банановой кожурой? Ибо видно птицу по полету. В дипломе доцента написано "доцент по кафедре" или "доцент по специальности", если что.
Причем тут аттестат доцента, если речь о дипломе об образовании?
Причем тут аттестат доцента, если речь о дипломе об образовании?
прохожий
17.09.2016, 10:25
так и в те времена было. Даже не комбайн.
ну да ... поэтому нет закономерности - период обучения/зарплата ...
ну да ... поэтому нет закономерности - период обучения/зарплата ...
Just Another One
17.09.2016, 10:25
Кроме того какие такие огромные риски в работе водителя скорой???
Жизнь пациента при исключительных условиях передвижения.
Жизнь пациента при исключительных условиях передвижения.
avz
17.09.2016, 12:51
Жизнь пациента при исключительных условиях передвижения.
У пациента риски, да.
Шоферу-то что угрожает?
Нам угрожает мониторинг, аккредитация, лицензионные проверки, наезды разных надзоров, студенты и родители, ст. ст. 280 и 282 УК итд. По не зависящим от нас причинам мы легко можем лишиться работы, а можем поиметь и турецкий вариант с арестами тысяч преподавателей единовременно.
А шофер?
У пациента риски, да.
Шоферу-то что угрожает?
Нам угрожает мониторинг, аккредитация, лицензионные проверки, наезды разных надзоров, студенты и родители, ст. ст. 280 и 282 УК итд. По не зависящим от нас причинам мы легко можем лишиться работы, а можем поиметь и турецкий вариант с арестами тысяч преподавателей единовременно.
А шофер?
Just Another One
17.09.2016, 13:01
А шофер?
А совесть? Личная ответственность, психологическая нагрузка. Впрочем, где ППС и где совесть, о чем это я, действительно...
Вообще, попробуйте хотя бы один раз довезти человека в реанимацию за, скажем, 20 минут через весь город среди пробок и при этом не тряся его как дрова в кузове. А потом представьте, что вам этим заниматься постоянно. Потом поговорим на эту тему.
Добавлено через 1 минуту
Нам угрожает мониторинг, аккредитация, лицензионные проверки, наезды разных надзоров, студенты и родители, ст. ст. 280 и 282 УК итд. По не зависящим от нас причинам мы легко можем лишиться работы, а можем поиметь и турецкий вариант с арестами тысяч преподавателей единовременно.
Абассацца как страшно. Особенно турецкие аресты вам вот прямо завтра угрожают.
Добавлено через 3 минуты
Да, и поинтересуйтесь историей судебных разбирательств, когда пациент умер в пути , потому что шофер не смог его довезти вовремя или скорая попала в ДТП из-за того, что на ее мигалки всем насрать.
А совесть? Личная ответственность, психологическая нагрузка. Впрочем, где ППС и где совесть, о чем это я, действительно...
Вообще, попробуйте хотя бы один раз довезти человека в реанимацию за, скажем, 20 минут через весь город среди пробок и при этом не тряся его как дрова в кузове. А потом представьте, что вам этим заниматься постоянно. Потом поговорим на эту тему.
Добавлено через 1 минуту
Нам угрожает мониторинг, аккредитация, лицензионные проверки, наезды разных надзоров, студенты и родители, ст. ст. 280 и 282 УК итд. По не зависящим от нас причинам мы легко можем лишиться работы, а можем поиметь и турецкий вариант с арестами тысяч преподавателей единовременно.
Абассацца как страшно. Особенно турецкие аресты вам вот прямо завтра угрожают.
Добавлено через 3 минуты
Да, и поинтересуйтесь историей судебных разбирательств, когда пациент умер в пути , потому что шофер не смог его довезти вовремя или скорая попала в ДТП из-за того, что на ее мигалки всем насрать.
avz
17.09.2016, 13:41
психологическая нагрузка
Да, конечно. У шофера она несоизмеримо больше, чем у преподавателя.
скорая попала в ДТП из-за того, что на ее мигалки всем насрать
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 (Дорожные знаки) и 2 (Дорожная разметка) к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Добавлено через 1 минуту
Ээх: https://data.chronicle.com/category/state/Alabama/faculty-salaries/
Это так, для возвращения в тему радетелей за совесть.
Да, конечно. У шофера она несоизмеримо больше, чем у преподавателя.
скорая попала в ДТП из-за того, что на ее мигалки всем насрать
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 (Дорожные знаки) и 2 (Дорожная разметка) к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Добавлено через 1 минуту
Ээх: https://data.chronicle.com/category/state/Alabama/faculty-salaries/
Это так, для возвращения в тему радетелей за совесть.
Just Another One
17.09.2016, 13:43
У шофера она несоизмеримо больше, чем у преподавателя.
Да. Он отвечает за жизнь тех, кого везет. За жизнь - понимаете? Нет, не понимаете... Очередной профессорский припадок собственной значимости...
Да. Он отвечает за жизнь тех, кого везет. За жизнь - понимаете? Нет, не понимаете... Очередной профессорский припадок собственной значимости...
Trit
17.09.2016, 14:16
Имхо, сравнение кислого с фиолетовым.:)
Тогда уж сразу с полицией, а еще лучше, с военными. Работаете на госблаго, а ни повышенных зарплат ни недвижимости государство не предоставляет:)
Тогда уж сразу с полицией, а еще лучше, с военными. Работаете на госблаго, а ни повышенных зарплат ни недвижимости государство не предоставляет:)
Лучник
17.09.2016, 14:44
Не рассказывайте это мне, ок?
Да ладно. Я палюбму круче историк. :cool:
Добавлено через 1 минуту
Доцент, конечно, ничем не рискует. Но и водитель скорой не сильно больше любого другого человека за рулем. Того же доцента.
Да ладно. Я палюбму круче историк. :cool:
Добавлено через 1 минуту
Доцент, конечно, ничем не рискует. Но и водитель скорой не сильно больше любого другого человека за рулем. Того же доцента.
Just Another One
17.09.2016, 14:47
Я палюбму круче историк.
Нет. Но вы вправе иметь собственное мнение по данному вопросу.
водитель скорой не сильно больше любого другого человека за рулем
Мои знакомые водители скорой вам бы морду набили. Но вы вправе иметь собственное мнение по данному вопросу.
Нет. Но вы вправе иметь собственное мнение по данному вопросу.
водитель скорой не сильно больше любого другого человека за рулем
Мои знакомые водители скорой вам бы морду набили. Но вы вправе иметь собственное мнение по данному вопросу.
Лучник
17.09.2016, 14:49
Нет. Но вы вправе иметь собственное мнение по данному вопросу.
Круче-круче, без вариантов :)
Круче-круче, без вариантов :)
Just Another One
17.09.2016, 14:58
Круче-круче
Поздравляю.
Поздравляю.
Лучник
17.09.2016, 15:32
Поздравляю.
Спасибо! :)
Спасибо! :)
прохожий
17.09.2016, 15:40
победил опыт ...
Trit
17.09.2016, 16:01
Если, объективно, то эти несколько выигранных минут в потоке плотного интенсивного движения, прошу заметить, не только для водителя скорой, оборачиваются куда большим риском, чем при обычной езде. Но обычный водитель может вполне избавить себя от чрезмерного риска, тогда как водитель скорой должен бороться за секунды.
P.S.: В мегаполисах были случаи использования скорых как VIP-такси, но это уж вообще трындец какой-то:confused:
P.S.: В мегаполисах были случаи использования скорых как VIP-такси, но это уж вообще трындец какой-то:confused:
Courtney Love
17.09.2016, 16:03
во-вторых в ССП риски и ответственность выше, чем у любого ППС
а с чего вы взяли, что водитель скорой несет какую-то дополнительную ответсвенность за жизнь пациента? Водитель скорой несет ответственность по ПДД как любой другой водитель во время дорожного движения. Равно как и водитель любой маршрутки. Водитель скорой даже не носит носилки с больными, если это дополнительно не прописано в его договоре.
Это хорошо, что на форум медсестры и врачи пока не пришли, они бы рассказали все и про свою ответственность и зарплату:yes:
а с чего вы взяли, что водитель скорой несет какую-то дополнительную ответсвенность за жизнь пациента? Водитель скорой несет ответственность по ПДД как любой другой водитель во время дорожного движения. Равно как и водитель любой маршрутки. Водитель скорой даже не носит носилки с больными, если это дополнительно не прописано в его договоре.
Это хорошо, что на форум медсестры и врачи пока не пришли, они бы рассказали все и про свою ответственность и зарплату:yes:
Dereza
17.09.2016, 16:40
а с чего вы взяли, что водитель скорой несет какую-то дополнительную ответсвенность за жизнь пациента?
Тоже не поняла. Вообще не субъект. Если только перевернет и убьет, так сказать, причинит смерть по неосторожности, как написано в УК. Так это любого водителя касается.
Я за последние 4 года в скорой ездила 2 раза: один раз ребенок руку сломал, другой раз - подбородок пробил, возили в больницу. Оба раза - практически ночью по пустой хорошей дороге в большом городе. И оба раза всю дорогу ловила летающего по всей машине детеныша (большого детеныша!), молясь, чтоб кроме сломанной руки/пробитого подбородка мы не заработали еще и перелом основания черепа. А водители на просьбу ехать как-то поаккуратнее, по-медведевски отвечали - держитесь там. Со сломанной рукой и в курятнике, в котором ни одного поручня нет, а вместо сидений - табуретки. Для такой езды, конечно, особая квалификация водителя требуется с соответствующей зарплатой.
Тоже не поняла. Вообще не субъект. Если только перевернет и убьет, так сказать, причинит смерть по неосторожности, как написано в УК. Так это любого водителя касается.
Я за последние 4 года в скорой ездила 2 раза: один раз ребенок руку сломал, другой раз - подбородок пробил, возили в больницу. Оба раза - практически ночью по пустой хорошей дороге в большом городе. И оба раза всю дорогу ловила летающего по всей машине детеныша (большого детеныша!), молясь, чтоб кроме сломанной руки/пробитого подбородка мы не заработали еще и перелом основания черепа. А водители на просьбу ехать как-то поаккуратнее, по-медведевски отвечали - держитесь там. Со сломанной рукой и в курятнике, в котором ни одного поручня нет, а вместо сидений - табуретки. Для такой езды, конечно, особая квалификация водителя требуется с соответствующей зарплатой.
Just Another One
17.09.2016, 16:53
Я за последние 4 года в скорой ездила 2 раза: один раз ребенок руку сломал, другой раз - подбородок пробил. Оба раза - практически ночью по пустой хорошей дороге в большом городе. И оба раза всю дорогу ловила летающего по всей машине детеныша (большого детеныша!), молясь, чтоб кроме сломанной руки/пробитого подбородка мы не заработали еще и перелом основания черепа. А водители на просьбу ехать как-то поаккуратнее, по-медведевски отвечали - держитесь там. Со сломанной рукой и в курятнике, в котором ни одного поручня нет, а вместо сидений - табуретки. Для такой езды, конечно, особая квалификация водителя требуется с соответствующей зарплатой.
Раз уж вам нравится сравнивать... Я слушал лекции двух доцентов. Оба раза - в хорошем вузе, не в сельском ПТУ. И оба раза доцент нес такую пургу, что хотелось уши заткнуть. А когда не нес, то либо тупо и нудно зачитывал по бумажке, либо байки за жисть травил. А на просьбу вернуться к теме отвечал, что он доцент, ему лучше знать, что рассказывать. Для такого преподавания, конечно, особая квалификация требуется с соответствующей зарплатой.
Раз уж вам нравится сравнивать... Я слушал лекции двух доцентов. Оба раза - в хорошем вузе, не в сельском ПТУ. И оба раза доцент нес такую пургу, что хотелось уши заткнуть. А когда не нес, то либо тупо и нудно зачитывал по бумажке, либо байки за жисть травил. А на просьбу вернуться к теме отвечал, что он доцент, ему лучше знать, что рассказывать. Для такого преподавания, конечно, особая квалификация требуется с соответствующей зарплатой.
Dereza
17.09.2016, 17:03
Я слушал лекции двух доцентов. Оба раза - в хорошем вузе, не в сельском ПТУ. И оба раза доцент нес такую пургу, что хотелось уши заткнуть. А когда не нес, то либо тупо и нудно зачитывал по бумажке, либо байки за жисть травил. А на просьбу вернуться к теме отвечал, что он доцент, ему лучше знать, что рассказывать.
Я даже не двух таких знаю, а больше. Варягов из числа бывших практических работников, которые в свое время где-то по-скорому хватнули степень, пришли сразу на должность доцента и теперь реально несут пургу и травят байки. Те, кто в ВО все ступени прошел, начиная с аспирантуры, обычно себе этого не позволяют.
И, кстати, к вопросу о какой-то дополнительной ответственности водителей скорой это не имеет отношения.
Есть ответственность медработника, он спецсубъект.
Я даже не двух таких знаю, а больше. Варягов из числа бывших практических работников, которые в свое время где-то по-скорому хватнули степень, пришли сразу на должность доцента и теперь реально несут пургу и травят байки. Те, кто в ВО все ступени прошел, начиная с аспирантуры, обычно себе этого не позволяют.
И, кстати, к вопросу о какой-то дополнительной ответственности водителей скорой это не имеет отношения.
Есть ответственность медработника, он спецсубъект.
прохожий
17.09.2016, 17:08
которые в свое время где-то по-скорому хватнули степень, пришли сразу на должность доцента и теперь реально несут пургу и травят байки.
кого-то мне напоминают ... :cool:
а разве можно "сразу" на доцента .... там же есть требования пед. стажа ...
кого-то мне напоминают ... :cool:
а разве можно "сразу" на доцента .... там же есть требования пед. стажа ...
Just Another One
17.09.2016, 17:10
Я даже не двух таких знаю, а больше. Варягов из числа бывших практических работников, которые в свое время где-то по-скорому хватнули степень, пришли сразу на должность доцента и теперь реально несут пургу и травят байки. Те, кто в ВО все ступени прошел, начиная с аспирантуры, обычно себе этого не позволяют.
А я и водителей более двух знаю. Из числа тех, кто в силу различных обстоятельств извозом перебивается, а тут в скорую срочно человека надо было хотя бы временно, чтобы смены обеспечить. Возят, как умеют: могут и машину трясти, и правила нарушать. А те, кто с хорошим водительским стажем именно в специальных службах, обычно себе этого не позволяют.
А я и водителей более двух знаю. Из числа тех, кто в силу различных обстоятельств извозом перебивается, а тут в скорую срочно человека надо было хотя бы временно, чтобы смены обеспечить. Возят, как умеют: могут и машину трясти, и правила нарушать. А те, кто с хорошим водительским стажем именно в специальных службах, обычно себе этого не позволяют.
Dereza
17.09.2016, 17:12
а разве можно "сразу" на доцента .... там же есть требования пед. стажа ...
Два года назад у коллег бывший сотрудник правоохранительных органов пришел доцентом вообще без степени. Гос. вуз.
Два года назад у коллег бывший сотрудник правоохранительных органов пришел доцентом вообще без степени. Гос. вуз.
прохожий
17.09.2016, 17:13
Два года назад у коллег бывший сотрудник правоохранительных органов пришел доцентом вообще без степени. Гос. вуз.
так он может в ведомственном вузе работал или пед. стаж имел ...
так он может в ведомственном вузе работал или пед. стаж имел ...
Dereza
17.09.2016, 17:18
так он может в ведомственном вузе работал или пед. стаж имел ...
Нет. В следствии работал. Педстажа нет.
Нет. В следствии работал. Педстажа нет.
прохожий
17.09.2016, 17:22
Нет. В следствии работал. Педстажа нет.
тогда как?
тогда как?
tanya92
17.09.2016, 17:27
тогда как?
Екс прочитайте, пункт вроде 9 приказа Минтруда 1н
Добавлено через 42 секунды
А я и водителей более двух знаю. Из числа тех, кто в силу различных обстоятельств извозом перебивается, а тут в скорую срочно человека надо было хотя бы временно, чтобы смены обеспечить. Возят, как умеют: могут и машину трясти, и правила нарушать. А те, кто с хорошим водительским стажем именно в специальных службах, обычно себе этого не позволяют.
Ого, и тут холивар - ппсы все, остальные никто.
Держитесь :).
Екс прочитайте, пункт вроде 9 приказа Минтруда 1н
Добавлено через 42 секунды
А я и водителей более двух знаю. Из числа тех, кто в силу различных обстоятельств извозом перебивается, а тут в скорую срочно человека надо было хотя бы временно, чтобы смены обеспечить. Возят, как умеют: могут и машину трясти, и правила нарушать. А те, кто с хорошим водительским стажем именно в специальных службах, обычно себе этого не позволяют.
Ого, и тут холивар - ппсы все, остальные никто.
Держитесь :).
Just Another One
17.09.2016, 17:30
и тут холивар - ппсы все, остальные никто
Он повсеместный. Сидят люди и сами себя уговаривают, что они солнце ясное и зведы небесные. Ну их нафиг...
Он повсеместный. Сидят люди и сами себя уговаривают, что они солнце ясное и зведы небесные. Ну их нафиг...
Dereza
17.09.2016, 17:52
тогда как?
Не знаю. Задайте вопрос кадровикам. Я ж не начальник отдела кадров. Кто запретит, если хочется?
Вот ассистенту, который даже еще магистратуру не закончил и стажа вообще не имеет, лекции читать нельзя, а он читает. Значит, в этом вузе ему льзя, только и всего.
Не знаю. Задайте вопрос кадровикам. Я ж не начальник отдела кадров. Кто запретит, если хочется?
Вот ассистенту, который даже еще магистратуру не закончил и стажа вообще не имеет, лекции читать нельзя, а он читает. Значит, в этом вузе ему льзя, только и всего.
Лучник
17.09.2016, 17:58
ппсы все, остальные никто.
о, да!
о, да!
Twuk
17.09.2016, 21:08
(отвлеченно) Зашел в профильную тему, ладно бы флудилка, там понятно, но и тут не ППСы рассуждают о зарплате/навыках/сложностях работы ППСов, рекомендации дают. Мощно.
За измышления о тяготах и ответсвенности работы водителя отдельный респект, чувствуется, человек разбирается сразу во всем и скопом.
За измышления о тяготах и ответсвенности работы водителя отдельный респект, чувствуется, человек разбирается сразу во всем и скопом.
4gost
17.09.2016, 21:24
За измышления о тяготах и ответсвенности работы водителя отдельный респект, чувствуется, человек разбирается сразу во всем и скопом.
ну дык у нас же полстраны знает, как этой самой страной управлять. Чоужтам говорить про какого-то водителя Скорой...
ну дык у нас же полстраны знает, как этой самой страной управлять. Чоужтам говорить про какого-то водителя Скорой...
прохожий
17.09.2016, 22:13
ну так и о тяготах водителя скорой размышляют отнюдь не водители скорой ... :rolleyes:
Рената
18.09.2016, 16:27
К водителям скорой. У нас на предприятии один из водителей как раз бывший со скорой. Правда, работал на ней в советское время. Вспоминает эту работу как одну из самых спокойных, денежных и "полезных". Во-первых, сутки через трое, зарплата хорошая, делаешь нужное людям дело, ну, а уж о том, что можно пациентов как дрова возить, ему и в голову не приходило никогда! Наоборот, изучал сам все дворы-проезды-объезды, чтобы в случае чего по-быстрому доехать.
Just Another One
18.09.2016, 16:31
Наоборот, изучал сам все дворы-проезды-объезды, чтобы в случае чего по-быстрому доехать.
Не выдумывайте, вам же сказали, не бывает такого, все как у обычных водителей - в кузов свалил, повез.
Не выдумывайте, вам же сказали, не бывает такого, все как у обычных водителей - в кузов свалил, повез.
Рената
18.09.2016, 16:37
Не выдумывайте, вам же сказали, не бывает такого, все как у обычных водителей - в кузов свалил, повез.
Не выдумываю.:) Я этого человека много лет знаю, ездила с ним в командировки бесчисленное количество раз, по разным дорогам, в разные тьмутаракани, так что бывает.
А вот когда меня с аппендицитом везли из дома до больницы в СПб, я и вправду думала, что не доеду, умру по дороге, причем от травмы головы, так как болтало по всему кузову, держаться было не за что, пристроиться, чтобы не болело тоже никак... Вообщем, лучше не вспоминать...
Не выдумываю.:) Я этого человека много лет знаю, ездила с ним в командировки бесчисленное количество раз, по разным дорогам, в разные тьмутаракани, так что бывает.
А вот когда меня с аппендицитом везли из дома до больницы в СПб, я и вправду думала, что не доеду, умру по дороге, причем от травмы головы, так как болтало по всему кузову, держаться было не за что, пристроиться, чтобы не болело тоже никак... Вообщем, лучше не вспоминать...
Just Another One
18.09.2016, 16:53
Я этого человека много лет знаю
Аналогично. Лично знаком с опытными водителями. Но вон выше, не велят рассуждать на эти темы.
Аналогично. Лично знаком с опытными водителями. Но вон выше, не велят рассуждать на эти темы.
прохожий
18.09.2016, 17:04
у водилы кстати вредные условия труда ...
Just Another One
18.09.2016, 17:05
у водилы кстати вредные условия труда
Тоже не выдумывайте. Вам же сказали, что у ППС вреднее.
Тоже не выдумывайте. Вам же сказали, что у ППС вреднее.
avz
19.09.2016, 06:16
а разве можно "сразу" на доцента
Было можно - ведущий специалист с завода/НИИ, даже без степени.
Сейчас, кажется, нельзя.
Было можно - ведущий специалист с завода/НИИ, даже без степени.
Сейчас, кажется, нельзя.
прохожий
19.09.2016, 09:30
Сейчас, кажется, нельзя.
хотя в окладной сетке местном универе присутствуют и доцент и профессор без степени ...
хотя в окладной сетке местном универе присутствуют и доцент и профессор без степени ...
Павел ІІ
21.09.2016, 20:53
Если государство устанавливает одинаковые зарплаты на разных позициях, для достижения которых требуется несколько месяцев или 10 лет - оно либо стратегически бесперспективно, либо хочет, чтобы доцентов не было вообще. То есть стратегически бесперспективно с другой точки зрения.
Оно с обеих точек зрения бесперспективно...:mad:
Оно с обеих точек зрения бесперспективно...:mad:
avz
22.09.2016, 16:16
Абассацца как страшно. Особенно турецкие аресты
Днесь прорезался в ВК знакомый турок. Слово за слово, спросил его, сидят ли до сих пор профессора (то есть преподаватели ВУЗов) и учителя, которых припутчило. Пишет - evet halen var hapishanede и нет особых перспектив, чтоб выпустили. Как и других tüm muhalefet olan kişiler düşman . И это не я, он предположил, что *utin erdogan benzer.
Так что да, примерно, как Вы предложили.
Днесь прорезался в ВК знакомый турок. Слово за слово, спросил его, сидят ли до сих пор профессора (то есть преподаватели ВУЗов) и учителя, которых припутчило. Пишет - evet halen var hapishanede и нет особых перспектив, чтоб выпустили. Как и других tüm muhalefet olan kişiler düşman . И это не я, он предположил, что *utin erdogan benzer.
Так что да, примерно, как Вы предложили.
Just Another One
23.09.2016, 11:19
которых припутчило
Так вы путчами занимаетесь? Тогда понятно, я-то думал, речь о ППС...
Так вы путчами занимаетесь? Тогда понятно, я-то думал, речь о ППС...
avz
24.09.2016, 16:19
Они тоже не занимались.
Just Another One
24.09.2016, 16:30
Они тоже не занимались.
А что это было? Научная конференция?
А что это было? Научная конференция?
Stoletnik
24.09.2016, 18:11
Нет. В следствии работал. Педстажа нет.
У сотрудников правоохранительных органов и военных весь стаж службы засчитывается как педстаж, собственно на этом основании они всегда и легко шли и в школы, на преподавателей начальной военной подготовки или ОБЖ.
У сотрудников правоохранительных органов и военных весь стаж службы засчитывается как педстаж, собственно на этом основании они всегда и легко шли и в школы, на преподавателей начальной военной подготовки или ОБЖ.
прохожий
24.09.2016, 18:14
У сотрудников правоохранительных органов и военных весь стаж службы засчитывается как педстаж, собственно на этом основании они всегда и легко шли и в школы, на преподавателей начальной военной подготовки или ОБЖ.
какое у этого основание? ...
какое у этого основание? ...
Maksimus
24.09.2016, 18:16
У сотрудников правоохранительных органов и военных весь стаж службы засчитывается как педстаж
зачитывается в трудовой стаж, это да. А вот насчет педстажа - не слышал (если, конечно, это не препод ввуза).
зачитывается в трудовой стаж, это да. А вот насчет педстажа - не слышал (если, конечно, это не препод ввуза).
прохожий
24.09.2016, 18:21
нет такого ...
Stoletnik
24.09.2016, 18:40
нет такого ...
http://ppt.ru/newstext.phtml?id=80022
<Письмо> Минобрнауки РФ N АФ-947, Профсоюза работников народного образования и науки РФ N 96 от 26.10.2004
9.2. В стаж педагогической работы засчитывается:
- педагогическая, руководящая и методическая работа в образовательных и других учреждениях согласно приложению 1 к настоящим Рекомендациям;
- время работы в других учреждениях и организациях, службы в Вооруженных Силах СССР и РФ, обучения в учреждениях высшего и среднего профессионального образования - в порядке, предусмотренном приложением 2 к настоящим Рекомендациям.
Добавлено через 8 минут
А вот насчет педстажа - не слышал (если, конечно, это не препод ввуза).
В СССР так точно было, любая служба засчитывалась за педстаж, но при условии дальнейшей работы именно в образовательном учреждении.
http://ppt.ru/newstext.phtml?id=80022
<Письмо> Минобрнауки РФ N АФ-947, Профсоюза работников народного образования и науки РФ N 96 от 26.10.2004
9.2. В стаж педагогической работы засчитывается:
- педагогическая, руководящая и методическая работа в образовательных и других учреждениях согласно приложению 1 к настоящим Рекомендациям;
- время работы в других учреждениях и организациях, службы в Вооруженных Силах СССР и РФ, обучения в учреждениях высшего и среднего профессионального образования - в порядке, предусмотренном приложением 2 к настоящим Рекомендациям.
Добавлено через 8 минут
А вот насчет педстажа - не слышал (если, конечно, это не препод ввуза).
В СССР так точно было, любая служба засчитывалась за педстаж, но при условии дальнейшей работы именно в образовательном учреждении.
прохожий
24.09.2016, 19:42
Stoletnik, ну так здесь о срочной службе речь идёт ...
Gosha.z
26.09.2016, 12:41
Приехал я тут в тяпницу в родной ВУЗ, "лучший технический в России" (ТМ)
Взял, значт., новый трудовой дОговор и читаю:
"... принять на должность старшего преподавателя... ставка составляет 24 800 руб. "
у меня тихонько расширяются глаза (НЕУЖЕЛИ!)))
... читаю ниже:
"... на 0,1 ставки!"
Атас. Я ради одной (1) лекции теряю целый рабочий день, потому как студенты:
- два дня работают;
- три дня учатся;
- в субботу у них военная кафедра;
- позже 6 вечера не могут...
2 часа до факультета, 2 часа оттуда, 1.5 лекция.
И ВСЁ ЭТО ЗА ЦЕЛЫХ 2480 в месяц минус налоги?!
Так что усё, этот семестр довожу и досвидос.
Взял, значт., новый трудовой дОговор и читаю:
"... принять на должность старшего преподавателя... ставка составляет 24 800 руб. "
у меня тихонько расширяются глаза (НЕУЖЕЛИ!)))
... читаю ниже:
"... на 0,1 ставки!"
Атас. Я ради одной (1) лекции теряю целый рабочий день, потому как студенты:
- два дня работают;
- три дня учатся;
- в субботу у них военная кафедра;
- позже 6 вечера не могут...
2 часа до факультета, 2 часа оттуда, 1.5 лекция.
И ВСЁ ЭТО ЗА ЦЕЛЫХ 2480 в месяц минус налоги?!
Так что усё, этот семестр довожу и досвидос.
nabonid1
26.09.2016, 17:54
таршего преподавателя... ставка составляет 24 800 руб.
у нас ставка доцента (степень+звание)=21,3; без звания 17,5.
профессор (степень доктора, звание доцента)=22, а дальше не помню)))
у нас ставка доцента (степень+звание)=21,3; без звания 17,5.
профессор (степень доктора, звание доцента)=22, а дальше не помню)))
прохожий
26.09.2016, 18:18
у нас ставка доцента (степень+звание)=21,3; без звания 17,5.
профессор (степень доктора, звание доцента)=22, а дальше не помню)))
ну это нормально ... провинциальные вузы, везде примерно одинаково ...
профессор (степень доктора, звание доцента)=22, а дальше не помню)))
ну это нормально ... провинциальные вузы, везде примерно одинаково ...
Trit
26.09.2016, 19:04
ставка доцента (степень+звание)=21,3; без звания 17,5.
профессор (степень доктора, звание доцента)=22, а дальше не помню)))
ну это нормально ...
Типа ...голод и нужда делают людей изобретательными(с)
профессор (степень доктора, звание доцента)=22, а дальше не помню)))
ну это нормально ...
Типа ...голод и нужда делают людей изобретательными(с)
прохожий
26.09.2016, 19:33
Типа ...голод и нужда делают людей изобретательными(с)
типа ... все так живут ...
типа ... все так живут ...
Maksimus
26.09.2016, 21:09
все так живут
в голоде и нужде? Работать надо!
в голоде и нужде? Работать надо!
прохожий
26.09.2016, 21:22
Работать надо!
кому?
кому?
Maksimus
26.09.2016, 21:37
голодающим и нуждающимся. И вам.
прохожий
27.09.2016, 15:08
И вам.
OGsHshpYkiU
OGsHshpYkiU
Артём
27.09.2016, 20:14
Я на днях видел вакансию программиста в Москве для свежего выпускника ВУЗа. Предлагают оклад в 70 т.р.. Из требований только знание Delphi, всему остальному обещают научить сами. Опыт работы не требуется.
mitek1989
28.09.2016, 16:16
свежего
Да, у них срок годности короткий, быстро тухнут :)
А если серьезно: есть большие сомнения, что сразу вот так будут 70 тыс в месяц... Ну или настолько работой загрузят, что волком взвоешь
Да, у них срок годности короткий, быстро тухнут :)
А если серьезно: есть большие сомнения, что сразу вот так будут 70 тыс в месяц... Ну или настолько работой загрузят, что волком взвоешь
GEOTEH
28.09.2016, 18:17
профессор (степень доктора, звание доцента)=22, а дальше не помню)))[/QUOTE]
профессор (степень доктора, звание профессора) 60,15.
профессор (степень доктора, звание профессора) 60,15.
avz
28.09.2016, 20:51
Опыт работы не требуется.
Требуется квартира в М. и согласие работать за 70, а не за 150.
Требуется квартира в М. и согласие работать за 70, а не за 150.
прохожий
28.09.2016, 21:10
Требуется квартира в М. и согласие работать за 70, а не за 150.
а что после института сразу 150 предлагают? ...
а что после института сразу 150 предлагают? ...
avz
29.09.2016, 09:18
Нет, но настойчиво просят. Особенно те москвичи, которым некуда спешить.
прохожий
30.09.2016, 10:37
:gigi:
Кудрин предложил отложить повышение зарплат бюджетникам
http://www.rbc.ru/economics/30/09/2016/57ee034f9a7947ff99d67359
Кудрин предложил отложить повышение зарплат бюджетникам
http://www.rbc.ru/economics/30/09/2016/57ee034f9a7947ff99d67359
4gost
30.09.2016, 10:59
Особенно те москвичи, которым некуда спешить.
угу, а потом эти же москвичи жалуются, что работать негде, везде одни "понаехавшие"
угу, а потом эти же москвичи жалуются, что работать негде, везде одни "понаехавшие"
Just Another One
30.09.2016, 12:44
Кудрин предложил отложить повышение зарплат бюджетникам
выступая на деловом завтраке Сбербанка в Сочи
Считаю, вторую часть фразы тоже надо было в заголовке сохранить.
выступая на деловом завтраке Сбербанка в Сочи
Считаю, вторую часть фразы тоже надо было в заголовке сохранить.
прохожий
30.09.2016, 13:32
Считаю, вторую часть фразы тоже надо было в заголовке сохранить.
чего, на еду не хватает ... картошечки прислать? ...
чего, на еду не хватает ... картошечки прислать? ...
Just Another One
30.09.2016, 14:00
прохожий, спасибо, я виноград ем в данный момент, картошка не пойдет к нему.
прохожий
30.09.2016, 14:15
в данный момент, .
так я искусством телепортации не владею ...
так я искусством телепортации не владею ...
Maksimus
30.09.2016, 14:18
я искусством телепортации не владею
и философии тоже...
и философии тоже...
прохожий
30.09.2016, 14:20
и философии тоже...
давайте сойдемся на том что я умён без относительно к предмету ... :cool:
давайте сойдемся на том что я умён без относительно к предмету ... :cool:
Just Another One
30.09.2016, 14:28
что я умён
"Рабинович хороший человек?! Ну, извините..." (с) старый анекдот
"Рабинович хороший человек?! Ну, извините..." (с) старый анекдот
matros
05.10.2016, 20:31
"Путин смутил учителя вопросом о зарплате
https://russian.rt.com/article/324499-putin-smutil-uchitelya-voprosom-o-zarplate
Путин смутил учителя вопросом о зарплате
5 октября 2016, 15:49
Президент России Владимир Путин на встрече с лучшими учителями страны задал учителю русского языка и литературы Александру Шагалову из Армавира вопрос о том, сколько он зарабатывает.
В ответ на это Шагалов, получивший звание учителя года, смутился.
«Разная бывает, зависит от моих заслуг, от заслуг учеников. Она может варьироваться. В среднем от 25—30 тысяч», — сказал Шагалов.
Однако президент заявил, что не отстанет, пока не услышит ответ на свой вопрос.
«Я не отстану. Лучше скажите сразу, сколько получаете», — пошутил Путин.
По словам Шагалова, в прошлом году он получал 26—27 тысяч."
Интересно, это он на одну ставку столько получал или на полторы?
https://russian.rt.com/article/324499-putin-smutil-uchitelya-voprosom-o-zarplate
Путин смутил учителя вопросом о зарплате
5 октября 2016, 15:49
Президент России Владимир Путин на встрече с лучшими учителями страны задал учителю русского языка и литературы Александру Шагалову из Армавира вопрос о том, сколько он зарабатывает.
В ответ на это Шагалов, получивший звание учителя года, смутился.
«Разная бывает, зависит от моих заслуг, от заслуг учеников. Она может варьироваться. В среднем от 25—30 тысяч», — сказал Шагалов.
Однако президент заявил, что не отстанет, пока не услышит ответ на свой вопрос.
«Я не отстану. Лучше скажите сразу, сколько получаете», — пошутил Путин.
По словам Шагалова, в прошлом году он получал 26—27 тысяч."
Интересно, это он на одну ставку столько получал или на полторы?
Forsmagor
06.10.2016, 11:22
У нас за кандидатскую доплата 1600.
Димитриадис
06.10.2016, 11:23
Forsmagor, как это? Насколько я понимаю, после отмены надбавки за степень введены вилки окладов, при которых оклад к.н. на 3000 руб., а д.н. - на 7000 руб. больше?
Dereza
06.10.2016, 11:24
Интересно, это он на одну ставку столько получал или на полторы?
Больше полутора. Он потом уточнил, что за 30 часов в неделю. Ставка - 18 часов.
Больше полутора. Он потом уточнил, что за 30 часов в неделю. Ставка - 18 часов.
Forsmagor
06.10.2016, 11:27
Димитриадис, У нас 0,1 коэфф. от оклада. Федеральное учреждение, не Москва. Хотя в Москве.
Димитриадис
06.10.2016, 11:31
Forsmagor, ничего не понял :confused:
Forsmagor
06.10.2016, 11:34
Димитриадис, В договоре прописаны надбавки, в т.ч. и за степень. Надбавка исчисляется в коэфф. от оклада.
Димитриадис
06.10.2016, 11:39
Forsmagor, у Вас рановский институт?
Forsmagor
06.10.2016, 11:43
Димитриадис, Школа федерального значения.
Димитриадис
06.10.2016, 11:46
Forsmagor, а чья подведомственность?
Forsmagor
06.10.2016, 11:53
Димитриадис, Минкульт.
Димитриадис
06.10.2016, 11:59
Понятно. Хотя могли бы уж дотянуть до стандартных 3000. Разница копеечная.
прохожий
06.10.2016, 12:30
в силовых вузах есть официальная надбавка за степень ...
Dereza
06.10.2016, 13:04
в силовых вузах есть официальная надбавка за степень ...
Сейчас тоже в оклад включена. Отдельно в договоре нет. По крайней мере, в вузах МВД.
Сейчас тоже в оклад включена. Отдельно в договоре нет. По крайней мере, в вузах МВД.
прохожий
06.10.2016, 13:05
Сейчас тоже в оклад включена. Отдельно в договоре нет. По крайней мере, в вузах МВД.
у тех кто в погонах - есть ...
у тех кто в погонах - есть ...
Dereza
06.10.2016, 13:15
у тех кто в погонах - есть ...
Завтра спрошу.
Завтра спрошу.
прохожий
06.10.2016, 13:18
Завтра спрошу.
чего спрашивать - закон есть ... за кандидата вроде 5%, за доктора - 10%, если память не изменяет ...
чего спрашивать - закон есть ... за кандидата вроде 5%, за доктора - 10%, если память не изменяет ...
Dereza
06.10.2016, 13:25
чего спрашивать - закон есть ... за кандидата вроде 5%, за доктора - 10%, если память не изменяет ...
В законе о социальных гарантиях.. не нашла. Может, просмотрела.
В законе о социальных гарантиях.. не нашла. Может, просмотрела.
прохожий
06.10.2016, 13:46
В законе о социальных гарантиях.. не нашла. Может, просмотрела.
вот у ментов ... даже круче чем я говорил ...
2. Надбавка устанавливается и выплачивается военнослужащим в процентах от оклада по воинской должности в следующих размерах:
Имеющим ученую степень:
а) кандидата наук - 15;
б) доктора наук - 30.
Проходящим военную службу на воинских должностях руководящего и научно-педагогического состава военных образовательных учреждений высшего профессионального образования:
а) доцента - 40;
б) начальника кафедры при наличии присвоенного установленным порядком ученого звания доцента или профессора - 40;
в) профессора - 60;
г) начальника института, заместителя начальника института по учебной работе, заместителя начальника института по научной работе при наличии присвоенного установленным порядком ученого звания профессора - 60.
Удостоенным почетных званий СССР, Российской Федерации - 50.
Награжденным медалями СССР, Российской Федерации (за исключением юбилейных), орденами СССР, Российской Федерации, знаком отличия - Георгиевским Крестом, знаком особого отличия - медалью "Золотая Звезда" - 50.
Проходящим военную службу в воинских частях (подразделениях) разведывательных и специального назначения, в учебных воинских частях (подразделениях) разведывательных и специального назначения и имеющим спортивные звания:
а) мастера спорта России - 30;
б) мастера спорта России международного класса - 50.
Награжденным медалью МВД России "За заслуги в управленческой деятельности":
III степени - 10;
II степени - 20;
I степени - 30.
Выполняющим полеты в составе экипажей воздушных судов в целях перевозки членов Правительства Российской Федерации, руководителя Администрации Президента Российской Федерации и его заместителей, руководителей федеральных органов исполнительной власти, полномочных представителей Президента Российской Федерации в федеральных округах - 200 (за месяц, в котором указанные полеты выполнены).
3. Надбавка устанавливается приказами главнокомандующего внутренними войсками МВД России, командующих войсками оперативно-территориальных объединений, командиров соединений и воинских частей, начальников военных образовательных учреждений высшего профессионального образования и учреждений внутренних войск МВД России на основании рапорта военнослужащего и документов, подтверждающих право на получение выплаты в соответствии с пунктом 2 настоящих Правил.
(http://base.garant.ru/70130764/)
вот у ментов ... даже круче чем я говорил ...
2. Надбавка устанавливается и выплачивается военнослужащим в процентах от оклада по воинской должности в следующих размерах:
Имеющим ученую степень:
а) кандидата наук - 15;
б) доктора наук - 30.
Проходящим военную службу на воинских должностях руководящего и научно-педагогического состава военных образовательных учреждений высшего профессионального образования:
а) доцента - 40;
б) начальника кафедры при наличии присвоенного установленным порядком ученого звания доцента или профессора - 40;
в) профессора - 60;
г) начальника института, заместителя начальника института по учебной работе, заместителя начальника института по научной работе при наличии присвоенного установленным порядком ученого звания профессора - 60.
Удостоенным почетных званий СССР, Российской Федерации - 50.
Награжденным медалями СССР, Российской Федерации (за исключением юбилейных), орденами СССР, Российской Федерации, знаком отличия - Георгиевским Крестом, знаком особого отличия - медалью "Золотая Звезда" - 50.
Проходящим военную службу в воинских частях (подразделениях) разведывательных и специального назначения, в учебных воинских частях (подразделениях) разведывательных и специального назначения и имеющим спортивные звания:
а) мастера спорта России - 30;
б) мастера спорта России международного класса - 50.
Награжденным медалью МВД России "За заслуги в управленческой деятельности":
III степени - 10;
II степени - 20;
I степени - 30.
Выполняющим полеты в составе экипажей воздушных судов в целях перевозки членов Правительства Российской Федерации, руководителя Администрации Президента Российской Федерации и его заместителей, руководителей федеральных органов исполнительной власти, полномочных представителей Президента Российской Федерации в федеральных округах - 200 (за месяц, в котором указанные полеты выполнены).
3. Надбавка устанавливается приказами главнокомандующего внутренними войсками МВД России, командующих войсками оперативно-территориальных объединений, командиров соединений и воинских частей, начальников военных образовательных учреждений высшего профессионального образования и учреждений внутренних войск МВД России на основании рапорта военнослужащего и документов, подтверждающих право на получение выплаты в соответствии с пунктом 2 настоящих Правил.
(http://base.garant.ru/70130764/)
Maksimus
06.10.2016, 13:49
у тех кто в погонах - есть ...
У вояк все туманно.
Статья: Надбавка за ученую степень: парадоксы правоприменения (Корякин В.М.) ("Право в Вооруженных Силах", 2013, N 4)
...
Военнослужащим, имеющим указанные ученые степени и ученые звания, в январе 2012 г. был преподнесен своего рода сюрприз, выразившийся в отсутствии в структуре начисленного и выплаченного им денежного довольствия надбавок за ученые звания и степени.
Для того чтобы разобраться в происшедшем, сделаем небольшой экскурс в историю становления и развития данной надбавки (см. приложение 1 к настоящей статье).
Впервые материальное поощрение лиц, имеющих ученые степени, было закреплено в нормативном порядке Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1993 г. N 1372 "О мерах по материальной поддержке ученых России", которым Правительству Российской Федерации было предписано установить для работников бюджетных организаций науки и высших учебных заведений ежемесячные доплаты за ученые степени доктора наук и кандидата наук в размере 50% их должностных окладов. Во исполнение данного Указа Правительство Российской Федерации издало Постановление от 4 ноября 1993 г. N 1139, в соответствии с которым с 1 ноября 1993 г. лицам, имеющим ученые степени, стала выплачиваться ежемесячная доплата в размере 50% их должностных окладов. При этом и докторам, и кандидатам наук был установлен единый размер данной доплаты.
Спустя полгода принцип исчисления размера данной надбавки был изменен: как и в иных социальных выплатах, за основу расчетов был взят минимальный размер оплаты труда (МРОТ). Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 6 июля 1994 г. N 807 с 1 июня 1994 г. работникам, занимающим штатные должности в бюджетных учреждениях (организациях) науки и высших учебных заведениях, независимо от ведомственной принадлежности были установлены ежемесячные доплаты за ученые степени: доктора наук - в размере пяти МРОТ, кандидата наук - в размере трех МРОТ. В 1996 г. право указанных лиц на получение надбавки за ученую степень было закреплено законодательно - соответствующие нормы были включены в Федеральный закон от 22 августа 1996 г. N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании".
Указанные размеры надбавки действовали до 2000 г., пока не был осуществлен переход на иной принцип исчисления размеров различного рода социальных выплат и надбавок - они стали устанавливаться в твердых денежных суммах, прямо указанных в законах и иных нормативных правовых актах. Эти суммы периодически индексируются в связи с инфляцией. Надбавка за ученую степень в настоящее время согласно ст. 30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" составляет 7000 руб. - для докторов наук и 3000 руб. - для кандидатов наук.
В отношении военнослужащих, имеющих ученые степени и ученые звания, размеры и порядок выплаты указанной надбавки изначально имели некоторые особенности (см. приложение 2 к настоящей статье). Так, Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 января 1993 г. N 65 была установлена выплата надбавок за ученое звание и за ученую степень лицам офицерского состава в следующих размерах:
- 10% от должностного оклада - имеющим ученую степень кандидата наук или ученое звание доцента;
- 20% от должностного оклада - имеющим ученую степень кандидата наук и ученое звание доцента или старшего научного сотрудника;
- 25% от должностного оклада - имеющим ученую степень доктора наук или ученое звание профессора;
- 35% от должностного оклада - имеющим ученую степень доктора наук и ученое звание профессора.
С 1 января 2003 г. размер указанной ежемесячной надбавки согласно Приказу Министра обороны Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. N 115 был установлен в твердых суммах (доктору наук - 1500 руб., кандидату наук - 900 руб.). Выплата данной надбавки была предусмотрена только военнослужащим, замещающим воинские должности руководящего, профессорско-преподавательского и научного состава в военных образовательных учреждениях высшего профессионального образования и в бюджетных учреждениях (организациях) науки Минобороны России, ученые степени по которым предусмотрены квалификационными требованиями.
С 2006 г. надбавка за ученую степень военнослужащим обрела законодательный статус составной части их денежного довольствия: Федеральным законом от 27 декабря 2005 г. N 190-ФЗ ст. 13 Федерального закона "О статусе военнослужащих" была дополнена п. 6.1, предусматривающим выплату военнослужащим, проходящим военную службу по контракту на воинских должностях научно-педагогического состава военных образовательных учреждений высшего профессионального образования, надбавок к должностным окладам за должность доцента, должность профессора, за ученую степень кандидата наук и ученую степень доктора наук в размерах, установленных Федеральным законом "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" (с 1 ноября 2006 г. размер данной надбавки составляет: 3000 руб. - за ученую степень кандидата наук, 7000 руб. - за ученую степень доктора наук, 40% должностного оклада - за воинскую должность доцента, 60% должностного оклада - за должность профессора).
Важным событием в развитии системы правового регулирования выплаты надбавок военнослужащим, имеющим ученые степени, явилось издание Постановления Правительства Российской Федерации от 2 июня 2006 г. N 343 "Об установлении надбавок за ученую степень и (или) ученое звание сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и военнослужащим, проходящим военную службу по контракту".
Необходимость издания данного акта была продиктована тем, что согласно упомянутым выше Федеральным законам "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" и "О статусе военнослужащих" выплата надбавки за ученую степень предусмотрена только для военнослужащих, замещающих должности профессорско-преподавательского состава в военных образовательных учреждениях, а также воинские должности в научных учреждениях Минобороны России и других федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба. Вместе с тем в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах проходят службу военнослужащие, имеющие ученые степени, замещающие иные воинские должности, выплата надбавки по которым указанными выше законодательными актами не предусмотрена. В целях устранения данной несправедливости и было издано Постановление Правительства Российской Федерации от 2 июня 2006 г. N 343, которым была установлена выплата военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, имеющим ученую степень кандидата наук, надбавки в размере 10% оклада по воинской должности, а имеющим ученую степень доктора наук - в размере 25% оклада по воинской должности. При этом сделана оговорка, что военнослужащим, имеющим ученые степени и замещающим воинские должности в военно-учебных и научных учреждениях, надбавка выплачивается в размерах, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих" (т.е. 3000 руб. за ученую степень кандидата наук и 7000 руб. за ученую степень доктора наук). Аналогичные нормы были включены и в Порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденный Приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. N 200.
Однако с 1 января 2012 г. в связи с вступлением в силу Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" были признаны утратившими силу п. 6.1 ст. 13 Федерального закона "О статусе военнослужащих", Постановление Правительства Российской Федерации от 2 июня 2006 г. N 343, а также все приказы Министра обороны Российской Федерации, в которых упоминалась надбавка за ученую степень. Отсутствует упоминание о данной выплате и в самом Федеральном законе "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". Именно на этом основании финансово-экономические органы Минобороны России с 1 января 2012 г. прекратили начислять и выплачивать военнослужащим надбавки за ученые звания и ученые степени. Система правового регулирования данных выплат для военнослужащих была разрушена, а новой своевременно создано не было.
В то же время продолжала действовать норма, предусмотренная ст. 30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", закрепляющая право лиц, замещающих должности в образовательных учреждениях, на получение надбавок за ученую степень и ученое звание. При этом данный Закон не делает различия между военнослужащими и не военнослужащими, т.е., по сути, никто рассматриваемую надбавку не отменял, и военнослужащие-преподаватели военных вузов, как и преподаватели иных образовательных учреждений России, сохранили право на ее получение и после 1 января 2012 г. Однако на практике правоприменители в Вооруженных Силах Российской Федерации, привыкшие руководствоваться прежде всего нормами специального законодательства, не мудрствуя лукаво, прекратили выплату данной надбавки, мотивируя это отсутствием соответствующих норм в Федеральных законах "О статусе военнослужащих" и "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", в актах Правительства Российской Федерации, а также в приказах Министра обороны Российской Федерации.
Справедливость была восстановлена лишь спустя полгода, когда был издан Приказ Министра обороны Российской Федерации от 21 марта 2012 г. N 500дсп (зарегистрирован в Минюсте России 1 июня 2012 г.), которым утверждены Правила выплаты ежемесячной надбавки за особые достижения в службе военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации. Согласно указанным Правилам с 1 января 2012 г. военнослужащим, занимающим воинские должности руководящего, профессорско-преподавательского и научного состава в военных образовательных учреждениях высшего и дополнительного профессионального образования, в научно-исследовательских (испытательных) организациях Минобороны России, а также воинские должности в органах управления военным образованием Минобороны России, подлежит выплате ежемесячная надбавка в размерах:
- имеющим ученую степень кандидата наук - 3000 руб.;
- имеющим ученую степень доктора наук - 7000 руб.
Кроме того, военнослужащим, занимающим воинские должности научно-педагогического состава в военных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, выплачивается ежемесячная надбавка в размерах:
- занимающим воинскую должность профессора - 60% от оклада по воинской должности;
- занимающим воинскую должность доцента - 40% от оклада по воинской должности.
При этом следует обратить внимание на норму названного Приказа, которая гласит: Приказ распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г. Это означает, что после вступления Приказа в законную силу, т.е. после 1 июня 2012 г. - даты его регистрации в Минюсте России, военнослужащие-преподаватели вправе требовать выплаты им данной надбавки за время вынужденного перерыва, т.е. за период с 1 января по 1 июня 2012 г.
Безусловно положительно оценивая данный правовой акт Минобороны России, нельзя не отметить наличие в нем некоторых противоречий и проблемных вопросов.
Прежде всего обращает на себя внимание то обстоятельство, что Приказ, устанавливающий рассматриваемую выплату, почему-то носит гриф ограниченного распространения "для служебного пользования", в связи с чем он официально в открытых источниках опубликован не был и потому остается недоступным для широких масс военнослужащих. Многие из них до сих пор остаются в неведении относительно его существования, что подтверждается многочисленными обращениями, поступающими в СМИ, к военным юристам и т.п.
Кроме того, в отличие от прежнего правового регулирования вне сферы действия названного выше приказа остались имеющие ученые степени военнослужащие, проходящие военную службу на воинских должностях, не связанных с преподавательской и научно-исследовательской деятельностью. В то же время установленная тем же приказом надбавка за квалификационный уровень физической подготовленности, выполнение (подтверждение) спортивных разрядов по военно-прикладным видам спорта и наличие спортивных званий по любому виду спорта выплачивается всем военнослужащим, имеющим соответствующие достижения в спорте, независимо от занимаемых должностей. Налицо явно несправедливый подход к определению круга лиц, имеющих право на дополнительные выплаты.
...
Все вышесказанное свидетельствует о необходимости совершенствования военного законодательства в части, касающейся выплаты надбавок военнослужащим, имеющим ученые степени и ученые звания.
В заключение отметим, что перспектива рассмотренной в настоящей статье надбавки весьма туманна. Дело в том, что согласно п. 11 ст. 108 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" со дня вступления в силу данного Федерального закона (с 1 сентября 2013 г.) размеры надбавок за ученые степени будут включены в оклады (должностные оклады) по должностям научно-педагогических работников образовательных организаций высшего образования. Таким образом, надбавка за ученую степень утрачивает характер самостоятельной выплаты и скоро "растворится" в должностном окладе (нечто подобное произошло в недавнем прошлом с компенсацией взамен продовольственного пайка, когда она была включена в оклад военнослужащего в соответствии с присвоенным воинским званием).
Если для преподавателей военных вузов из числа лиц гражданского персонала практическая реализация данной нормы, как представляется, особой сложности не составит (достаточно будет в трудовом договоре указать размер должностного оклада с увеличением на 3000 руб. или 7000 руб. - в зависимости от наличия у преподавателя ученой степени кандидата или доктора наук), то в отношении профессорско-преподавательского состава из числа военнослужащих сделать это будет весьма затруднительно. Это обусловлено тем, что для военнослужащих установлены единые оклады по воинским должностям в зависимости от тарифного разряда, которому соответствует та или иная должность. Воинские должности профессорско-преподавательского состава могут занимать военнослужащие, как не имеющие ученых степеней, так и имеющие ученую степень либо кандидата, либо доктора наук. Получается, что в каждом конкретном случае назначения военнослужащего на преподавательскую должность ему должен устанавливаться персональный должностной оклад, что действующим военным законодательством и действующей формой контракта о прохождении военной службы не предусмотрено.
Все это потребует внесения соответствующих корректив в действующее военное законодательство.
Как все это будет реализовано на практике - покажет время.
У вояк все туманно.
Статья: Надбавка за ученую степень: парадоксы правоприменения (Корякин В.М.) ("Право в Вооруженных Силах", 2013, N 4)
...
Военнослужащим, имеющим указанные ученые степени и ученые звания, в январе 2012 г. был преподнесен своего рода сюрприз, выразившийся в отсутствии в структуре начисленного и выплаченного им денежного довольствия надбавок за ученые звания и степени.
Для того чтобы разобраться в происшедшем, сделаем небольшой экскурс в историю становления и развития данной надбавки (см. приложение 1 к настоящей статье).
Впервые материальное поощрение лиц, имеющих ученые степени, было закреплено в нормативном порядке Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1993 г. N 1372 "О мерах по материальной поддержке ученых России", которым Правительству Российской Федерации было предписано установить для работников бюджетных организаций науки и высших учебных заведений ежемесячные доплаты за ученые степени доктора наук и кандидата наук в размере 50% их должностных окладов. Во исполнение данного Указа Правительство Российской Федерации издало Постановление от 4 ноября 1993 г. N 1139, в соответствии с которым с 1 ноября 1993 г. лицам, имеющим ученые степени, стала выплачиваться ежемесячная доплата в размере 50% их должностных окладов. При этом и докторам, и кандидатам наук был установлен единый размер данной доплаты.
Спустя полгода принцип исчисления размера данной надбавки был изменен: как и в иных социальных выплатах, за основу расчетов был взят минимальный размер оплаты труда (МРОТ). Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 6 июля 1994 г. N 807 с 1 июня 1994 г. работникам, занимающим штатные должности в бюджетных учреждениях (организациях) науки и высших учебных заведениях, независимо от ведомственной принадлежности были установлены ежемесячные доплаты за ученые степени: доктора наук - в размере пяти МРОТ, кандидата наук - в размере трех МРОТ. В 1996 г. право указанных лиц на получение надбавки за ученую степень было закреплено законодательно - соответствующие нормы были включены в Федеральный закон от 22 августа 1996 г. N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании".
Указанные размеры надбавки действовали до 2000 г., пока не был осуществлен переход на иной принцип исчисления размеров различного рода социальных выплат и надбавок - они стали устанавливаться в твердых денежных суммах, прямо указанных в законах и иных нормативных правовых актах. Эти суммы периодически индексируются в связи с инфляцией. Надбавка за ученую степень в настоящее время согласно ст. 30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" составляет 7000 руб. - для докторов наук и 3000 руб. - для кандидатов наук.
В отношении военнослужащих, имеющих ученые степени и ученые звания, размеры и порядок выплаты указанной надбавки изначально имели некоторые особенности (см. приложение 2 к настоящей статье). Так, Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 января 1993 г. N 65 была установлена выплата надбавок за ученое звание и за ученую степень лицам офицерского состава в следующих размерах:
- 10% от должностного оклада - имеющим ученую степень кандидата наук или ученое звание доцента;
- 20% от должностного оклада - имеющим ученую степень кандидата наук и ученое звание доцента или старшего научного сотрудника;
- 25% от должностного оклада - имеющим ученую степень доктора наук или ученое звание профессора;
- 35% от должностного оклада - имеющим ученую степень доктора наук и ученое звание профессора.
С 1 января 2003 г. размер указанной ежемесячной надбавки согласно Приказу Министра обороны Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. N 115 был установлен в твердых суммах (доктору наук - 1500 руб., кандидату наук - 900 руб.). Выплата данной надбавки была предусмотрена только военнослужащим, замещающим воинские должности руководящего, профессорско-преподавательского и научного состава в военных образовательных учреждениях высшего профессионального образования и в бюджетных учреждениях (организациях) науки Минобороны России, ученые степени по которым предусмотрены квалификационными требованиями.
С 2006 г. надбавка за ученую степень военнослужащим обрела законодательный статус составной части их денежного довольствия: Федеральным законом от 27 декабря 2005 г. N 190-ФЗ ст. 13 Федерального закона "О статусе военнослужащих" была дополнена п. 6.1, предусматривающим выплату военнослужащим, проходящим военную службу по контракту на воинских должностях научно-педагогического состава военных образовательных учреждений высшего профессионального образования, надбавок к должностным окладам за должность доцента, должность профессора, за ученую степень кандидата наук и ученую степень доктора наук в размерах, установленных Федеральным законом "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" (с 1 ноября 2006 г. размер данной надбавки составляет: 3000 руб. - за ученую степень кандидата наук, 7000 руб. - за ученую степень доктора наук, 40% должностного оклада - за воинскую должность доцента, 60% должностного оклада - за должность профессора).
Важным событием в развитии системы правового регулирования выплаты надбавок военнослужащим, имеющим ученые степени, явилось издание Постановления Правительства Российской Федерации от 2 июня 2006 г. N 343 "Об установлении надбавок за ученую степень и (или) ученое звание сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и военнослужащим, проходящим военную службу по контракту".
Необходимость издания данного акта была продиктована тем, что согласно упомянутым выше Федеральным законам "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" и "О статусе военнослужащих" выплата надбавки за ученую степень предусмотрена только для военнослужащих, замещающих должности профессорско-преподавательского состава в военных образовательных учреждениях, а также воинские должности в научных учреждениях Минобороны России и других федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба. Вместе с тем в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах проходят службу военнослужащие, имеющие ученые степени, замещающие иные воинские должности, выплата надбавки по которым указанными выше законодательными актами не предусмотрена. В целях устранения данной несправедливости и было издано Постановление Правительства Российской Федерации от 2 июня 2006 г. N 343, которым была установлена выплата военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, имеющим ученую степень кандидата наук, надбавки в размере 10% оклада по воинской должности, а имеющим ученую степень доктора наук - в размере 25% оклада по воинской должности. При этом сделана оговорка, что военнослужащим, имеющим ученые степени и замещающим воинские должности в военно-учебных и научных учреждениях, надбавка выплачивается в размерах, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих" (т.е. 3000 руб. за ученую степень кандидата наук и 7000 руб. за ученую степень доктора наук). Аналогичные нормы были включены и в Порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденный Приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. N 200.
Однако с 1 января 2012 г. в связи с вступлением в силу Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" были признаны утратившими силу п. 6.1 ст. 13 Федерального закона "О статусе военнослужащих", Постановление Правительства Российской Федерации от 2 июня 2006 г. N 343, а также все приказы Министра обороны Российской Федерации, в которых упоминалась надбавка за ученую степень. Отсутствует упоминание о данной выплате и в самом Федеральном законе "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". Именно на этом основании финансово-экономические органы Минобороны России с 1 января 2012 г. прекратили начислять и выплачивать военнослужащим надбавки за ученые звания и ученые степени. Система правового регулирования данных выплат для военнослужащих была разрушена, а новой своевременно создано не было.
В то же время продолжала действовать норма, предусмотренная ст. 30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", закрепляющая право лиц, замещающих должности в образовательных учреждениях, на получение надбавок за ученую степень и ученое звание. При этом данный Закон не делает различия между военнослужащими и не военнослужащими, т.е., по сути, никто рассматриваемую надбавку не отменял, и военнослужащие-преподаватели военных вузов, как и преподаватели иных образовательных учреждений России, сохранили право на ее получение и после 1 января 2012 г. Однако на практике правоприменители в Вооруженных Силах Российской Федерации, привыкшие руководствоваться прежде всего нормами специального законодательства, не мудрствуя лукаво, прекратили выплату данной надбавки, мотивируя это отсутствием соответствующих норм в Федеральных законах "О статусе военнослужащих" и "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", в актах Правительства Российской Федерации, а также в приказах Министра обороны Российской Федерации.
Справедливость была восстановлена лишь спустя полгода, когда был издан Приказ Министра обороны Российской Федерации от 21 марта 2012 г. N 500дсп (зарегистрирован в Минюсте России 1 июня 2012 г.), которым утверждены Правила выплаты ежемесячной надбавки за особые достижения в службе военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации. Согласно указанным Правилам с 1 января 2012 г. военнослужащим, занимающим воинские должности руководящего, профессорско-преподавательского и научного состава в военных образовательных учреждениях высшего и дополнительного профессионального образования, в научно-исследовательских (испытательных) организациях Минобороны России, а также воинские должности в органах управления военным образованием Минобороны России, подлежит выплате ежемесячная надбавка в размерах:
- имеющим ученую степень кандидата наук - 3000 руб.;
- имеющим ученую степень доктора наук - 7000 руб.
Кроме того, военнослужащим, занимающим воинские должности научно-педагогического состава в военных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, выплачивается ежемесячная надбавка в размерах:
- занимающим воинскую должность профессора - 60% от оклада по воинской должности;
- занимающим воинскую должность доцента - 40% от оклада по воинской должности.
При этом следует обратить внимание на норму названного Приказа, которая гласит: Приказ распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 г. Это означает, что после вступления Приказа в законную силу, т.е. после 1 июня 2012 г. - даты его регистрации в Минюсте России, военнослужащие-преподаватели вправе требовать выплаты им данной надбавки за время вынужденного перерыва, т.е. за период с 1 января по 1 июня 2012 г.
Безусловно положительно оценивая данный правовой акт Минобороны России, нельзя не отметить наличие в нем некоторых противоречий и проблемных вопросов.
Прежде всего обращает на себя внимание то обстоятельство, что Приказ, устанавливающий рассматриваемую выплату, почему-то носит гриф ограниченного распространения "для служебного пользования", в связи с чем он официально в открытых источниках опубликован не был и потому остается недоступным для широких масс военнослужащих. Многие из них до сих пор остаются в неведении относительно его существования, что подтверждается многочисленными обращениями, поступающими в СМИ, к военным юристам и т.п.
Кроме того, в отличие от прежнего правового регулирования вне сферы действия названного выше приказа остались имеющие ученые степени военнослужащие, проходящие военную службу на воинских должностях, не связанных с преподавательской и научно-исследовательской деятельностью. В то же время установленная тем же приказом надбавка за квалификационный уровень физической подготовленности, выполнение (подтверждение) спортивных разрядов по военно-прикладным видам спорта и наличие спортивных званий по любому виду спорта выплачивается всем военнослужащим, имеющим соответствующие достижения в спорте, независимо от занимаемых должностей. Налицо явно несправедливый подход к определению круга лиц, имеющих право на дополнительные выплаты.
...
Все вышесказанное свидетельствует о необходимости совершенствования военного законодательства в части, касающейся выплаты надбавок военнослужащим, имеющим ученые степени и ученые звания.
В заключение отметим, что перспектива рассмотренной в настоящей статье надбавки весьма туманна. Дело в том, что согласно п. 11 ст. 108 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" со дня вступления в силу данного Федерального закона (с 1 сентября 2013 г.) размеры надбавок за ученые степени будут включены в оклады (должностные оклады) по должностям научно-педагогических работников образовательных организаций высшего образования. Таким образом, надбавка за ученую степень утрачивает характер самостоятельной выплаты и скоро "растворится" в должностном окладе (нечто подобное произошло в недавнем прошлом с компенсацией взамен продовольственного пайка, когда она была включена в оклад военнослужащего в соответствии с присвоенным воинским званием).
Если для преподавателей военных вузов из числа лиц гражданского персонала практическая реализация данной нормы, как представляется, особой сложности не составит (достаточно будет в трудовом договоре указать размер должностного оклада с увеличением на 3000 руб. или 7000 руб. - в зависимости от наличия у преподавателя ученой степени кандидата или доктора наук), то в отношении профессорско-преподавательского состава из числа военнослужащих сделать это будет весьма затруднительно. Это обусловлено тем, что для военнослужащих установлены единые оклады по воинским должностям в зависимости от тарифного разряда, которому соответствует та или иная должность. Воинские должности профессорско-преподавательского состава могут занимать военнослужащие, как не имеющие ученых степеней, так и имеющие ученую степень либо кандидата, либо доктора наук. Получается, что в каждом конкретном случае назначения военнослужащего на преподавательскую должность ему должен устанавливаться персональный должностной оклад, что действующим военным законодательством и действующей формой контракта о прохождении военной службы не предусмотрено.
Все это потребует внесения соответствующих корректив в действующее военное законодательство.
Как все это будет реализовано на практике - покажет время.
Dereza
06.10.2016, 13:54
вот у ментов ... даже круче чем я говорил ...
Странно тогда, что при всех этих финтиклюшках доцент, к.н. с погонами в итоге 52 тыс. получает.
Странно тогда, что при всех этих финтиклюшках доцент, к.н. с погонами в итоге 52 тыс. получает.
прохожий
06.10.2016, 13:57
Странно тогда, что при всех этих финтиклюшках доцент, к.н. с погонами в итоге 52 тыс. получает.
а что это мало?
Добавлено через 22 секунды
У вояк все туманно.
у педсостава то есть ...
а что это мало?
Добавлено через 22 секунды
У вояк все туманно.
у педсостава то есть ...
Maksimus
06.10.2016, 13:59
у педсостава то есть
статья 2013 г. Что после выхода ФЗ "Об образовании" произошло у них - я при беглом поиске не нашел. Автор, кстати, намекает, что надбавка должна "раствориться" в окладе.
статья 2013 г. Что после выхода ФЗ "Об образовании" произошло у них - я при беглом поиске не нашел. Автор, кстати, намекает, что надбавка должна "раствориться" в окладе.
Dereza
06.10.2016, 14:00
а что это мало?
Учитывая навороты, которые еще и ФЗ предусмотрены (за выслугу, квалиф. звание, 25% премию и т.п.), мало. Если оклад не 10 тыс., то в итоге должно больше получаться.
Учитывая навороты, которые еще и ФЗ предусмотрены (за выслугу, квалиф. звание, 25% премию и т.п.), мало. Если оклад не 10 тыс., то в итоге должно больше получаться.
прохожий
06.10.2016, 14:10
Учитывая навороты, которые еще и ФЗ предусмотрены (за выслугу, квалиф. звание, 25% премию и т.п.), мало. Если оклад не 10 тыс., то в итоге должно больше получаться.
оклад по должности у доцента около 20 штук ... важное значение - какое у него звание? ... по зарплате в 52 штуки - это реальная цифра при таких вводных ...
оклад по должности у доцента около 20 штук ... важное значение - какое у него звание? ... по зарплате в 52 штуки - это реальная цифра при таких вводных ...
Dereza
06.10.2016, 14:12
оклад по должности у доцента около 20 штук ... важное значение - какое у него звание? ... по зарплате в 52 штуки - это реальная цифра при таких вводных ...
Полковники и подполковники при 20-25 годах выслуги
Полковники и подполковники при 20-25 годах выслуги
прохожий
06.10.2016, 14:16
Полковники и подполковники при 20-25 годах выслуги
нормально ...
нормально ...
matros
13.10.2016, 01:37
Больше полутора. Он потом уточнил, что за 30 часов в неделю. Ставка - 18 часов.
Молодец, учитель! Вот оно как было!
«70 или 100 может быть где-то». Путин ответил статистикой учителю с зарплатой до 30 тысяч рублей
ЮЛЯ ТРУСОВА http://medialeaks.ru/0610yut-70-ili-100-mozhet-byit-gde-to-putin-otvetil-statistikoy-uchitelyu-s-zarplatoy-do-30-tyisyach-rubley
Разговор между президентом России Владимиром Путиным и преподавателем из Армавира Александром Шагаловым попал на видео: учитель рассказал главе государства о крайне маленькой зарплате и необходимости работать на несколько ставок, а в ответ получил выдержки из статистики.
В среду, 5 октября, Владимир Путин встретился с победителями конкурса «Учитель года». На видео попал момент, где президент спрашивает Шагалова о его зарплате. Преподаватель не сразу смог ответить на вопрос: сначала он смутился, а потом под дружный смех коллег рассказал, что в зависимости от ряда факторов получает от 25 до 30 тысяч рублей в месяц.
Путин заявил, что этот показатель ниже среднего заработка по стране, который за прошлый год составил 32,5 тысяч рублей. Шагалов усомнился в корректности этой цифры, так как многие педагоги работают на нескольких ставках, чтобы получать не совсем смешные деньги.
Преподаватель достаточно эмоционально разговаривал с Путиным. Когда президент заявил, что в других частях страны учителя зарабатывают больше — до 70 или даже 100 тысяч рублей, — Шагалов чуть ли не с раздражением отметил, что они делают одну и ту же работу.
Выступая на форуме «Территория смыслов» в августе 2016 года, премьер-министр Дмитрий Медведев ответил на жалобу на низкие зарплаты учителей словами о том, что они сами выбрали эту профессию. Заявление главы правительства разозлило пользователей социальных сетей: блогеры высмеяли Медведева и попытались понять, как трактовать слова человека, занимающего второй по важности пост в государстве
Молодец, учитель! Вот оно как было!
«70 или 100 может быть где-то». Путин ответил статистикой учителю с зарплатой до 30 тысяч рублей
ЮЛЯ ТРУСОВА http://medialeaks.ru/0610yut-70-ili-100-mozhet-byit-gde-to-putin-otvetil-statistikoy-uchitelyu-s-zarplatoy-do-30-tyisyach-rubley
Разговор между президентом России Владимиром Путиным и преподавателем из Армавира Александром Шагаловым попал на видео: учитель рассказал главе государства о крайне маленькой зарплате и необходимости работать на несколько ставок, а в ответ получил выдержки из статистики.
В среду, 5 октября, Владимир Путин встретился с победителями конкурса «Учитель года». На видео попал момент, где президент спрашивает Шагалова о его зарплате. Преподаватель не сразу смог ответить на вопрос: сначала он смутился, а потом под дружный смех коллег рассказал, что в зависимости от ряда факторов получает от 25 до 30 тысяч рублей в месяц.
Путин заявил, что этот показатель ниже среднего заработка по стране, который за прошлый год составил 32,5 тысяч рублей. Шагалов усомнился в корректности этой цифры, так как многие педагоги работают на нескольких ставках, чтобы получать не совсем смешные деньги.
Преподаватель достаточно эмоционально разговаривал с Путиным. Когда президент заявил, что в других частях страны учителя зарабатывают больше — до 70 или даже 100 тысяч рублей, — Шагалов чуть ли не с раздражением отметил, что они делают одну и ту же работу.
Выступая на форуме «Территория смыслов» в августе 2016 года, премьер-министр Дмитрий Медведев ответил на жалобу на низкие зарплаты учителей словами о том, что они сами выбрали эту профессию. Заявление главы правительства разозлило пользователей социальных сетей: блогеры высмеяли Медведева и попытались понять, как трактовать слова человека, занимающего второй по важности пост в государстве
Лучник
13.10.2016, 05:12
Ловлю себя на глупейшей надежде, что Путин, добрый царь, узнал о бедственном положении учителей и что-то сделает.
Но сам же понимаю глупость такой надежды.
Но сам же понимаю глупость такой надежды.
_Tatyana_
13.10.2016, 07:20
Ловлю себя на глупейшей надежде, что Путин, добрый царь, узнал о бедственном положении учителей и что-то сделает.
запретит работать больше чем на ставку?
запретит работать больше чем на ставку?
Maksimus
13.10.2016, 07:50
Лучник, так у вас же больше средней по стране.
прохожий
13.10.2016, 09:10
Ловлю себя на глупейшей надежде, что Путин, добрый царь, узнал о бедственном положении учителей и что-то сделает.
очевидно оптимизирует ... :cool:
очевидно оптимизирует ... :cool:
Maksimus
13.10.2016, 09:16
прохожий, вас уже соптимизировали. 2 раза...
прохожий
13.10.2016, 09:24
прохожий, вас уже соптимизировали. 2 раза...
ответ неверный ... садитесь - двойка ...
ответ неверный ... садитесь - двойка ...
Maksimus
13.10.2016, 09:32
Вы не в состоянии объективно оценить произошедшее с вами...
прохожий
13.10.2016, 09:43
Вы не в состоянии объективно оценить произошедшее с вами...
я даже в состоянии оценить то что происходит с вами ....
я даже в состоянии оценить то что происходит с вами ....
Maksimus
13.10.2016, 09:54
ну хоть что-то вы в состоянии сделать
Feeleen
13.10.2016, 12:04
Так.... Время идет, а зарплаты не растут. У нас аккурат с 2013 года рост остановился. Только в 2 раза увеличились доплаты кураторам и заместителям деканов.
А еще местное министерство до сих пор деньги за проверку ЕГЭ не выплатило. Параллельно сократив сумму выплаты кандидатам и докторам почти до уровня рядовых учителей.
А еще местное министерство до сих пор деньги за проверку ЕГЭ не выплатило. Параллельно сократив сумму выплаты кандидатам и докторам почти до уровня рядовых учителей.
Maksimus
13.10.2016, 12:10
Филя вернулся!
Feeleen
13.10.2016, 12:16
Филя вернулся!
Ага. Тайм-менеджмент и все такое. Не только ж в соцсетях сидеть.
Да, по теме: у нас средняя зарплата по последним данным очевидно почти в 2 раза больше реальной среднемесячной з/п, получаемой пед составом. Все как всегда и как у всех.
Ага. Тайм-менеджмент и все такое. Не только ж в соцсетях сидеть.
Да, по теме: у нас средняя зарплата по последним данным очевидно почти в 2 раза больше реальной среднемесячной з/п, получаемой пед составом. Все как всегда и как у всех.
_Tatyana_
13.10.2016, 12:20
Параллельно сократив сумму выплаты кандидатам и докторам почти до уровня рядовых учителей.
ух. нет пока у нас до этого не дошло. но разница не сильно большая. у доктора наук коэффициент 1.2. ЕГЭ закрыто июлем. ОГЭ пока не проплачено
ух. нет пока у нас до этого не дошло. но разница не сильно большая. у доктора наук коэффициент 1.2. ЕГЭ закрыто июлем. ОГЭ пока не проплачено
Hogfather
13.10.2016, 12:24
Тайм-менеджмент и все такое.
"тайм менеджмент ответил скромно
олег на мой простой вопрос
как он достиг таких успехов
по просиранию всего"
(с) оман, 2012 (http://perashki.ru/piro/29039)
"тайм менеджмент ответил скромно
олег на мой простой вопрос
как он достиг таких успехов
по просиранию всего"
(с) оман, 2012 (http://perashki.ru/piro/29039)
Лучник
13.10.2016, 12:59
так у вас же больше средней по стране.
да я ж не за себя. Мне за державу обидно.
да я ж не за себя. Мне за державу обидно.
Maksimus
13.10.2016, 13:24
Мне за державу обидно
За державу есть кому думать...
За державу есть кому думать...
прохожий
13.10.2016, 15:59
За державу есть кому думать...
DpIKndyREs0
DpIKndyREs0
avz
14.10.2016, 14:28
запретит работать больше чем на ставку?
Так было же это в выступлениях нового министра.
Запретить категорически, разрешить по собственноручному заявлению.
Так было же это в выступлениях нового министра.
Запретить категорически, разрешить по собственноручному заявлению.
Лучник
14.10.2016, 16:50
В одном из мест подработки увеличили нагрузку (добавилась пара в неделю к 4 уже имевшимся) и уменьшили зарплату с 8500 до 8000 руб. :smirk:
Доволен, что не в два раза уменьшилась. :)
Доволен, что не в два раза уменьшилась. :)
Team_Leader
14.10.2016, 16:54
Лучник, Вам вилы может выслать, если своих нет?
а то - скажите.
а то - скажите.
докторенок
14.10.2016, 16:55
Лучник, 8 тысяч - это не за ставку? За часть?
прохожий
14.10.2016, 16:56
Лучник, Вам вилы может выслать, если своих нет?
а то - скажите.
помогите лучше материально ...
а то - скажите.
помогите лучше материально ...
Лучник
14.10.2016, 17:04
Лучник, Вам вилы может выслать, если своих нет?
Так это еще за счастье, что работаю. Есть знакомый, который прям завидует. Ему этого места не дали.
8 тысяч - это не за ставку? За часть?
За часть, но какую - не известно. Договора нет.
У меня всего в этом сместре ок. 140 аудиторных часов. В следующем - столько же. Значит, если округлить, то 300. Значит, где-то треть ставки профессора. Или, самое большее, половина.
Негусто, конечно, но лучше, чем ничего.
Так это еще за счастье, что работаю. Есть знакомый, который прям завидует. Ему этого места не дали.
8 тысяч - это не за ставку? За часть?
За часть, но какую - не известно. Договора нет.
У меня всего в этом сместре ок. 140 аудиторных часов. В следующем - столько же. Значит, если округлить, то 300. Значит, где-то треть ставки профессора. Или, самое большее, половина.
Негусто, конечно, но лучше, чем ничего.
Maksimus
14.10.2016, 17:28
помогите лучше материально
вилы тоже денег стоят. Можно продать... или пропить...
вилы тоже денег стоят. Можно продать... или пропить...
докторенок
14.10.2016, 17:46
У меня всего в этом сместре ок. 140 аудиторных часов. В следующем - столько же. Значит, если округлить, то 300. Значит, где-то треть ставки профессора. Или, самое большее, половина.
Негусто, конечно, но лучше, чем ничего.
Конечно, не густо. Если это треть, то зарплата профессора в этом вузе 24 тысячи. Но вот у нас ставка профессора 600 часов, то есть 300 это тогда 0,5 ставки, получается, что ставка профессора - 16 тысяч.
Негусто, конечно, но лучше, чем ничего.
Конечно, не густо. Если это треть, то зарплата профессора в этом вузе 24 тысячи. Но вот у нас ставка профессора 600 часов, то есть 300 это тогда 0,5 ставки, получается, что ставка профессора - 16 тысяч.
Лучник
14.10.2016, 18:17
Если это треть, то зарплата профессора в этом вузе 24 тысячи.
В двух остальных местах моей работы ставка 900. Так что все в пределах нормы.
Добавлено через 1 минуту
Можно продать... или пропить...
Дык это ж одно и то же! :beer:
В двух остальных местах моей работы ставка 900. Так что все в пределах нормы.
Добавлено через 1 минуту
Можно продать... или пропить...
Дык это ж одно и то же! :beer:
прохожий
14.10.2016, 18:23
+
:beer:
:beer:
чувствуется ... чувствуется пятничное настроение ...:cool:
:beer:
:beer:
чувствуется ... чувствуется пятничное настроение ...:cool:
Feeleen
15.10.2016, 00:44
В одном из мест подработки увеличили нагрузку
Кстати. В этом году на моей кафедре повысили-таки нагрузку до 900 часов. Причем около 600 часов лично у меня приходится на 2 семестр :facepalm:
На второй работе мое совместительство вылилось в 0,69 ставки. 12 часов в неделю (увеличилось на 4 часа, плюс заочников больше стало).
И категорически нет сил и желания выполнять административную нагрузку, хотя за нее доплата вполне приличная. А ведь еще доцента получить хочется, пособие надо закончить....
Кстати. В этом году на моей кафедре повысили-таки нагрузку до 900 часов. Причем около 600 часов лично у меня приходится на 2 семестр :facepalm:
На второй работе мое совместительство вылилось в 0,69 ставки. 12 часов в неделю (увеличилось на 4 часа, плюс заочников больше стало).
И категорически нет сил и желания выполнять административную нагрузку, хотя за нее доплата вполне приличная. А ведь еще доцента получить хочется, пособие надо закончить....
Ilona
15.10.2016, 09:31
Средняя з/п по Москве 60 т.р., прогноз на 2017 год - 66 т.р. Средняя! 60 т.р., Карл... Кем же себя чувствуют мои коллеги из числа специалистов и методистов, не-ППС с з/п хорошо если 30 т.р. чистыми. И другой вопрос - кто остается на этих должностях годами...ясно же что не семи пядей во лбу. Вот вам и качество всего происходящего в вузах. Не от этого ли заповедника 30-тысячников кривые расписания, странные запросы всяческих отделов по качеству, УМУ и Департаментов, спускаемые на кафедры, меняющиеся как ветер в мае и осложняющие жизнь ППС...
прохожий
15.10.2016, 09:37
Средняя з/п по Москве 60 т.р., прогноз на 2017 год - 66 т.р. Средняя! 60 т.р., Карл... Кем же себя чувствуют мои коллеги из числа специалистов и методистов, не-ППС с з/п хорошо если 30 т.р. чистыми. И другой вопрос - кто остается на этих должностях годами...
а у нас средняя по региону 20 тысяч ... подумайте как чувствуют себя жители такого региона глядя на среднюю по Москве, имея зарплату в 10-15 тысяч ... да и на зарплату ваших специалистов и методистов в 30 тысяч ...
а у нас средняя по региону 20 тысяч ... подумайте как чувствуют себя жители такого региона глядя на среднюю по Москве, имея зарплату в 10-15 тысяч ... да и на зарплату ваших специалистов и методистов в 30 тысяч ...
Ilona
15.10.2016, 10:08
а у нас средняя по региону 20 тысяч ... подумайте как чувствуют себя жители такого региона глядя на среднюю по Москве, имея зарплату в 10-15 тысяч ... да и на зарплату ваших специалистов и методистов в 30 тысяч ...
Это вы троллите, да? Но если вы не наобум привели цифры, то тенденция низкооплачиваемости вузовских специалистов и методистов налицо. Скрестим это с постоянно эволюционирующими минобровскими мониторингами всего и вся и получим текущую ситуацию...
Это вы троллите, да? Но если вы не наобум привели цифры, то тенденция низкооплачиваемости вузовских специалистов и методистов налицо. Скрестим это с постоянно эволюционирующими минобровскими мониторингами всего и вся и получим текущую ситуацию...
прохожий
15.10.2016, 10:16
Это вы троллите, да? Но если вы не наобум привели цифры, то тенденция низкооплачиваемости вузовских специалистов и методистов налицо.
за пределы мкад надо иногда выезжать ... :cool:
ПС вузовские специалиста в смысле оплаты труда ничем особым не отличаются от специалистов иных сфер ... ни в лучшую, ни в худшую стороны ...
за пределы мкад надо иногда выезжать ... :cool:
ПС вузовские специалиста в смысле оплаты труда ничем особым не отличаются от специалистов иных сфер ... ни в лучшую, ни в худшую стороны ...
Dereza
15.10.2016, 10:52
Кем же себя чувствуют мои коллеги из числа специалистов и методистов, не-ППС с з/п хорошо если 30 т.р. чистыми.
В регионах 30 тыс. чистыми - это зп профессора на 1,25-1,5 ставки. В том числе и в некоторых сибирских регионах, где еще и поясной коэффициент есть 15-20-25%. И цены выше, чем в Москве. Так что московские "специалисты и методисты" еще шикарно живут. Плакать им точно не о чем.
Про зп и нагрузку ассистентов вообще говорить нечего. Сейчас вот смотрю на расписание ассистентов - от 3 до 6 (!) пар в день всю неделю. Даже если у них по 2 ставки, это в общей сложности 15 тыс. Зачем они вообще здесь работают?
В регионах 30 тыс. чистыми - это зп профессора на 1,25-1,5 ставки. В том числе и в некоторых сибирских регионах, где еще и поясной коэффициент есть 15-20-25%. И цены выше, чем в Москве. Так что московские "специалисты и методисты" еще шикарно живут. Плакать им точно не о чем.
Про зп и нагрузку ассистентов вообще говорить нечего. Сейчас вот смотрю на расписание ассистентов - от 3 до 6 (!) пар в день всю неделю. Даже если у них по 2 ставки, это в общей сложности 15 тыс. Зачем они вообще здесь работают?
Maksimus
15.10.2016, 11:07
Так что московские "специалисты и методисты" еще шикарно живут.
Вчера тут про бомжей вспоминали... так вот все это напоминает рассуждения, какой бомж лучше живет...
Вчера тут про бомжей вспоминали... так вот все это напоминает рассуждения, какой бомж лучше живет...
прохожий
15.10.2016, 11:17
Вчера тут про бомжей вспоминали... так вот все это напоминает рассуждения, какой бомж лучше живет...
и бомжам ничто человеческое не чуждо ...
и бомжам ничто человеческое не чуждо ...
Лучник
15.10.2016, 11:38
так вот все это напоминает рассуждения, какой бомж лучше живет...
Так форум-то бомжеский. Вот мы и рассуждаем.
Так форум-то бомжеский. Вот мы и рассуждаем.
tanya92
15.10.2016, 11:39
Средняя з/п по Москве 60 т.р., прогноз на 2017 год - 66 т.р. Средняя! 60 т.р., Карл... Кем же себя чувствуют мои коллеги из числа специалистов и методистов, не-ППС с з/п хорошо если 30 т.р. чистыми. И другой вопрос - кто остается на этих должностях годами...ясно же что не семи пядей во лбу. Вот вам и качество всего происходящего в вузах. Не от этого ли заповедника 30-тысячников кривые расписания, странные запросы всяческих отделов по качеству, УМУ и Департаментов, спускаемые на кафедры, меняющиеся как ветер в мае и осложняющие жизнь ППС...
Это пусть ваши методисты в суды, любимые мною, поработать сходят. По 12 часов в день, за 10 тысяч.
Это пусть ваши методисты в суды, любимые мною, поработать сходят. По 12 часов в день, за 10 тысяч.
Courtney Love
15.10.2016, 11:40
Это пусть ваши методисты в суды, любимые мною, поработать сходят. По 12 часов в день, за 10 тысяч.
и там бомжи?:eek:
и там бомжи?:eek:
tanya92
15.10.2016, 11:41
и там бомжи?:eek:
Наверно.
Или работающие за идею. Судьями всем стать ведь не суждено :).
Наверно.
Или работающие за идею. Судьями всем стать ведь не суждено :).
Courtney Love
15.10.2016, 11:51
Наверно.
Или работающие за идею.
может быть, там как в налоговой - официально зарплата маленькая, а доходы-то неплохие.
Или работающие за идею.
может быть, там как в налоговой - официально зарплата маленькая, а доходы-то неплохие.
прохожий
15.10.2016, 11:52
и там бомжи?:eek:
при таких условиях - это уже рабы ... :smirk:
при таких условиях - это уже рабы ... :smirk:
tanya92
15.10.2016, 11:53
может быть, там как в налоговой - официально зарплата маленькая, а доходы-то неплохие.
Ага, как же. Вы секретаря судебного заседания и младшего налогового инспектора ифнс по крупнейшим налогоплательщикам не сравнивайте :).
Ага, как же. Вы секретаря судебного заседания и младшего налогового инспектора ифнс по крупнейшим налогоплательщикам не сравнивайте :).
Courtney Love
15.10.2016, 12:01
Вы секретаря судебного заседания
и для этой работы нужно во? или среднего достаточно?
и для этой работы нужно во? или среднего достаточно?
tanya92
15.10.2016, 12:14
и для этой работы нужно во? или среднего достаточно?
Высшее юридическое.
Желательно с магистратурой, так как квалиф коллегии судей некоторые стаж для судьи считают после магистерского диплома.
Высшее юридическое.
Желательно с магистратурой, так как квалиф коллегии судей некоторые стаж для судьи считают после магистерского диплома.
Рената
15.10.2016, 12:42
Так форум-то бомжеский. Вот мы и рассуждаем.
Кому-то из здесь обретающихся жить негде??
Кому-то из здесь обретающихся жить негде??
Лучник
15.10.2016, 13:09
Кому-то из здесь обретающихся жить негде??
Фигурально. В смысле - форум людей, профессиональная деятельность которых позволяет едва подниматься над уровнем бедности. И то - не всегда.
Фигурально. В смысле - форум людей, профессиональная деятельность которых позволяет едва подниматься над уровнем бедности. И то - не всегда.
Ilona
15.10.2016, 13:46
Фигурально. В смысле - форум людей, профессиональная деятельность которых позволяет едва подниматься над уровнем бедности. И то - не всегда.
Браво,профессор! Печально, но реально.
Браво,профессор! Печально, но реально.
20!8
29.03.2018, 21:18
На the village сделали рассказ про жизнь молодого преподавателя вуза, старший преподаватель без степени в москве получает 60 тысяч. врут?
http://www.the-village.ru/village/business/schet/293212-prepodavateli-vuz
http://www.the-village.ru/village/business/schet/293212-prepodavateli-vuz
4gost
30.03.2018, 00:47
старший преподаватель без степени в москве получает 60 тысяч. врут?
ну, во-первых, в тексте написано, что з/п 40, а 60 - это с учетом всяких премий и халтур; во-вторых, если речь идет о "баблоёмких" ВУЗах, то в эту цифру верится без проблем
ну, во-первых, в тексте написано, что з/п 40, а 60 - это с учетом всяких премий и халтур; во-вторых, если речь идет о "баблоёмких" ВУЗах, то в эту цифру верится без проблем
Eulenspieglein
31.03.2018, 12:25
З/п. примерно 40 тыс. на ставку (или 0,8) у старшего преподавателя в Москве есть. Но есть нюанс: часы сокращают, 900 часов на ставку сложно найти, преподам без степени не с языковых кафедр продлить контракт - проблема.
Статья странная, автор говорит про обязательно платные публикации, есть доски но вообще нет маркеров, "пыль в глаза" студентам...
Статья странная, автор говорит про обязательно платные публикации, есть доски но вообще нет маркеров, "пыль в глаза" студентам...
nauczyciel
15.11.2018, 05:27
Мой приятель в фейбуке (да и вживую тоже :)), декан факультета транспорта и электротехники Радомского университета оставил интересную запись на всеобщее обозрение:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/11/15/e765b11570fcb16bb4816f6bf2d70da0-full.png
По сегодняшнему курсу злотого к рублю получается, что зарплата декана (д.т.н., проф.) в Польше - 50 тыс. руб.
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/11/15/e765b11570fcb16bb4816f6bf2d70da0-full.png
По сегодняшнему курсу злотого к рублю получается, что зарплата декана (д.т.н., проф.) в Польше - 50 тыс. руб.
matros
26.12.2018, 17:34
Подосокорский, [25.12.18 18:01]
Счетная палата, проанализировав расходование вузами бюджетных средств, обнаружила целый ряд нарушений и собирается направить обращение в Генпрокуратуру. По мнению инспекторов СП, системные проблемы в финансировании учебных заведений могут привести к дальнейшему снижению качества российского образования, и это также ставит под вопрос объявленный Владимиром Путиным курс на технологический рывок. Основная часть госфинансирования вузов направляется ими на текущие расходы, притом что затраты на модернизацию материально-технической базы и развитие университетов ежегодно сокращаются.
Кроме того, в ряде учреждений оказался невыполненным майский указ президента РФ Владимира Путина 2012 года по повышению заработной платы преподавателей и научных сотрудников. Минобрнауки, как выяснили инспекторы, устанавливало контрольные цифры приема студентов без учета потребности регионов и работодателей в профессиональных кадрах. Эта ситуация отчасти обусловлена тем, что до сих пор отсутствует система мониторинга объективных данных о трудоустройстве по специальности.
https://philologist.livejournal.com/10655030.html
Счетная палата, проанализировав расходование вузами бюджетных средств, обнаружила целый ряд нарушений и собирается направить обращение в Генпрокуратуру. По мнению инспекторов СП, системные проблемы в финансировании учебных заведений могут привести к дальнейшему снижению качества российского образования, и это также ставит под вопрос объявленный Владимиром Путиным курс на технологический рывок. Основная часть госфинансирования вузов направляется ими на текущие расходы, притом что затраты на модернизацию материально-технической базы и развитие университетов ежегодно сокращаются.
Кроме того, в ряде учреждений оказался невыполненным майский указ президента РФ Владимира Путина 2012 года по повышению заработной платы преподавателей и научных сотрудников. Минобрнауки, как выяснили инспекторы, устанавливало контрольные цифры приема студентов без учета потребности регионов и работодателей в профессиональных кадрах. Эта ситуация отчасти обусловлена тем, что до сих пор отсутствует система мониторинга объективных данных о трудоустройстве по специальности.
https://philologist.livejournal.com/10655030.html
Lord Marlin
26.12.2018, 18:26
а нам, кажись, дали премию к нг.. квиточка пока нет, так что хз за что:) но размер мне нравится
Старший докторенок
26.12.2018, 19:01
а нам, кажись, дали премию к нг.. квиточка пока нет, так что хз за что:) но размер мне нравится
А нам премию не дали :(. Дали только все сразу и аванс и зарплату и выплату по эффективному контракту. И вышел приказ, в соответствии с которым ППС должен заполнить формы для следующих выплат по эффективному контракту.
А нам премию не дали :(. Дали только все сразу и аванс и зарплату и выплату по эффективному контракту. И вышел приказ, в соответствии с которым ППС должен заполнить формы для следующих выплат по эффективному контракту.
avz
26.12.2018, 19:27
А нам дали да так, что мало не показалось.
При всем моём критичном отношении, неосторожное заявление про 200% приносит свои плоды.
При всем моём критичном отношении, неосторожное заявление про 200% приносит свои плоды.
Старший докторенок
26.12.2018, 19:43
А нам дали да так, что мало не показалось.
При всем моём критичном отношении, неосторожное заявление про 200% приносит свои плоды.
Да у нас тоже утверждают, что 200 получаем.
При всем моём критичном отношении, неосторожное заявление про 200% приносит свои плоды.
Да у нас тоже утверждают, что 200 получаем.
kravets
26.12.2018, 20:10
А нам дали да так, что мало не показалось.
:( ...
:( ...
4gost
26.12.2018, 21:32
А нам дали да так, что мало не показалось.
вот нам тоже дали... но, увы, не денег
вот нам тоже дали... но, увы, не денег
Лучник
27.12.2018, 05:20
вот нам тоже дали... но, увы, не денег
У меня премия 5 тыр. По эффективному контракту ничо не дали.
Звездюлей выписывают регулярно, ибо готовимся к аттестации. Видимо, отчетный показать есть: звездюли, выписанные ППС. По этому показателю нас явно аттестуют. А вот с остальным есть большие сомнения.
У меня премия 5 тыр. По эффективному контракту ничо не дали.
Звездюлей выписывают регулярно, ибо готовимся к аттестации. Видимо, отчетный показать есть: звездюли, выписанные ППС. По этому показателю нас явно аттестуют. А вот с остальным есть большие сомнения.
nauczyciel
27.12.2018, 07:34
вот нам тоже дали... но, увы, не денегПока тоже получил на новогодние праздники только задачку заполнить формы ФОМов по 17 страниц каждая для каждой дисциплины, которую я веду, с изысками для очников и заочников :mad: Денег дали непонятную сумму 4051 руб. 05 коп. Если это премия, то я доволен :cool:
4gost
27.12.2018, 08:43
.....
докторенок
27.12.2018, 09:24
Лучник, в чем суть звездюлей?
Добавлено через 1 минуту
У нас премии не было, но ради справедливости отмечу, что полтора месяца назад давали очень неплохую плюшку. И по эффективному контракту тоже полностью заплатили.
Добавлено через 46 секунд
nauczyciel, шлите их лесом. На Новый год отдыхать надо, потом сделаете.
Добавлено через 1 минуту
У нас премии не было, но ради справедливости отмечу, что полтора месяца назад давали очень неплохую плюшку. И по эффективному контракту тоже полностью заплатили.
Добавлено через 46 секунд
nauczyciel, шлите их лесом. На Новый год отдыхать надо, потом сделаете.
Лучник
27.12.2018, 09:56
в чем суть звездюлей?
Ну, орут, ругательски ругают. Они должны были 25 декабря вывесить документы в ПДФ, а конь еще не валялся))
Ну, орут, ругательски ругают. Они должны были 25 декабря вывесить документы в ПДФ, а конь еще не валялся))
Lord Marlin
27.12.2018, 21:22
сегодня узнали за что дали премию)
"за качество опубликованных работ". считалось количество ссылок на работы без самоцитирования (исключади цитаты всех сооавторов)*коэффициент факультета* стоимость цитаты (определяет вуз)*походу импакт фактор журнала. учитывались работы за последние 5 лет. верхний предел, видимо не установлен. в лабе ( не считая начальника) разброс премии от 30 до 200 тысяч, в основном в районе 40-70. это на 20-50 цитат в скопусе
все надеются, что в след году тоже будет:)
"за качество опубликованных работ". считалось количество ссылок на работы без самоцитирования (исключади цитаты всех сооавторов)*коэффициент факультета* стоимость цитаты (определяет вуз)*походу импакт фактор журнала. учитывались работы за последние 5 лет. верхний предел, видимо не установлен. в лабе ( не считая начальника) разброс премии от 30 до 200 тысяч, в основном в районе 40-70. это на 20-50 цитат в скопусе
все надеются, что в след году тоже будет:)
Старший докторенок
27.12.2018, 21:53
Ну, орут, ругательски ругают. Они должны были 25 декабря вывесить документы в ПДФ, а конь еще не валялся))
только по Вашей кафедре или по всему вузу? А когда у вас аккредитация?
только по Вашей кафедре или по всему вузу? А когда у вас аккредитация?
avz
28.12.2018, 05:28
вот нам тоже дали... но, увы, не денег
Это-то регулярно выдают
Добавлено через 39 секунд
ибо готовимся к аттестации
К аккредитации?
Это-то регулярно выдают
Добавлено через 39 секунд
ибо готовимся к аттестации
К аккредитации?
Лучник
28.12.2018, 12:08
К аккредитации?
а, да. совсем я зарапортовался.
Добавлено через 2 минуты
только по Вашей кафедре или по всему вузу? А когда у вас аккредитация?
По всему в общем, и по нашей в частности.
Когда будет не сообщают. Просто устроили Армагеддон пополам с цирком - мечутся, воют. Там уж не до уточнений и не до конкретики.
а, да. совсем я зарапортовался.
Добавлено через 2 минуты
только по Вашей кафедре или по всему вузу? А когда у вас аккредитация?
По всему в общем, и по нашей в частности.
Когда будет не сообщают. Просто устроили Армагеддон пополам с цирком - мечутся, воют. Там уж не до уточнений и не до конкретики.
_Tatyana_
28.12.2018, 12:20
нам тоже вроде бы дали. мне правда трудно понять сколько, так как больничные, а листка расчетного не брала
kravets
28.12.2018, 13:16
У меня примерно 8000. В личном кабинете Сбера все суммы видны по отдельности.
avz
28.12.2018, 14:09
а, да. совсем я зарапортовался.
01, 09, 10, 13, 15, 27 УСГН есть?
А если найду? )))
01, 09, 10, 13, 15, 27 УСГН есть?
А если найду? )))
_Tatyana_
28.12.2018, 15:11
У меня примерно 8000. В личном кабинете Сбера все суммы видны по отдельности.
кароч. там премиальных 2 суммы: 2000 - как я поняла давали всем. + кафедральная премия, на усмотрение зав.каф: прям вот неожиданно приятная сумма. а вот больничный мне из-за маленького стажа в нашем вузе не столь хорошо. это я еще справку с прошлой работы принесла - с приличной тогда еще зарплатой
кароч. там премиальных 2 суммы: 2000 - как я поняла давали всем. + кафедральная премия, на усмотрение зав.каф: прям вот неожиданно приятная сумма. а вот больничный мне из-за маленького стажа в нашем вузе не столь хорошо. это я еще справку с прошлой работы принесла - с приличной тогда еще зарплатой
kravets
28.12.2018, 15:45
У меня одна...
_Tatyana_
28.12.2018, 16:07
У меня одна...
Видимо , это тогда какая-то "больничная коррекция"
Видимо , это тогда какая-то "больничная коррекция"
Dmitr678
28.12.2018, 18:23
У меня премия по эффективному контракту около 110 т.р. вышла. Получилось за счет переиздания в этом году 5 учебных пособий, ну и наверно за счет переделки десятка рабочих программ. А вообще вуз расщедрился на премии в этом году, не думаю что в следующем что-то подобное будет.
докторенок
28.12.2018, 22:36
Dmitr678, это разовая премия по результатам за год?
Димитриадис
29.12.2018, 12:26
Коллеги, обсуждение новогодних премиальных предлагаю вести в профильной теме: Довольны ли вы своими премиями? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10745&highlight=%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0% BD%D1%8B+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D0% BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8)
aderieEssers
06.01.2019, 15:50
Какая сейчас средняя заработная плата в регионах и какая должна быть в России справедливая пенсия и оплата труда???
matros
24.01.2019, 19:11
Никто не даст нам избавленья...
Сработает? Во Франции смогли же.
Проверьте, платят ли вам столько, сколько должны по закону.
Большой новый проект: начинаем войну за вашу зарплату - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ra0RuM1gQNI&feature=youtu.be
Сработает? Во Франции смогли же.
Проверьте, платят ли вам столько, сколько должны по закону.
Большой новый проект: начинаем войну за вашу зарплату - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ra0RuM1gQNI&feature=youtu.be
avz
25.01.2019, 05:38
А, Алексей Олегович.
Потому что если бы этот человек не был бы ХХХ и YYY, его бы никто на политическую сцену не пропустил - там три кольца оцепления с пулемётами
(C) В.О. Пелевин
Потому что если бы этот человек не был бы ХХХ и YYY, его бы никто на политическую сцену не пропустил - там три кольца оцепления с пулемётами
(C) В.О. Пелевин
matros
25.01.2019, 09:33
Нормально: одни олигархи против других и есть окно возможностей.
avz
25.01.2019, 09:56
Так нет этого окна.
Он не уточняет, за счет чего собирается до реальных 200% доводить.
Он не уточняет, за счет чего собирается до реальных 200% доводить.
matros
06.04.2019, 17:33
Профсоюз Навального требует резко повысить зарплаты бюджетникам в соответствии с указом Путина 2012 года. Это не сработает — как и сам указ — Meduza
https://meduza.io/feature/2019/04/02/profsoyuz-navalnogo-trebuet-rezko-povysit-zarplaty-byudzhetnikam-v-sootvetstvii-s-ukazom-putina-2012-goda-eto-ne-srabotaet-kak-i-sam-ukaz
Профсоюз Навального требует резко повысить зарплаты бюджетникам в соответствии с указом Путина 2012 года. Это не сработает — как и сам указ
Meduza
13:51, 2 апреля 2019
Руслан Шамуков / ТАСС
Оппозиционер Алексей Навальный в январе создал профсоюз, который должен заняться проверкой исполнения указа президента Владимира Путина от 7 мая 2012 года. Согласно этому документу, учителя, воспитатели детских садов, санитары и лаборанты в больницах и поликлиниках, а также работники культуры должны с 2018-го в среднем получать 100% средней зарплаты в своем регионе, а врачи, преподаватели вузов и научные работники — в среднем 200%. Идея сулит Навальному много новых сторонников: указ от 2012 года правительство считает исполненным, но большинство из тех, кого он должен был обогатить, получают меньше, чем средняя зарплата в регионе, — иногда в разы. Однако если проект Навального может увеличить базу его поддержки, то для развития здравоохранения, образования и культуры он вреден — как, собственно, и сам указ Путина в том виде, в котором он был подписан.
Что именно предлагает Навальный?
Коротко. Бюджетникам предлагают делиться данными о своих зарплатах. На их основе профсоюз будет составлять коллективные жалобы на губернаторов, которые не выполнили указ Путина.
Оппозиционер апеллирует напрямую к врачам, учителям и культурным работникам; он предлагает им с помощью калькулятора посчитать, сколько они «должны получать по указу», а затем написать жалобу на сайт проекта, если цифры не сошлись. Жалобы будут использованы для того, чтобы «мочить губернаторов», в чьих регионах не исполняют указ Путина. Навальный в описании проекта признает, что выступает в данном случае как политик, который ищет новую аудиторию — это «бюджетники, которых обманывают и недоплачивают им зарплату».
Потенциально это весьма востребованная тема не только среди бюджетников: по данным опросов, здравоохранение и низкие зарплаты — самые волнующие жителей России темы. Правительство считает указ 2012 года исполненным, что только добавляет недовольства врачам и учителям, которые этого исполнения не почувствовали. Неудивительно, что инициатива уже вызвала опасения властей: в марте близкий к Кремлю социологический центр ВЦИОМ провел закрытый опрос населения об отношении к профсоюзу Навального; результаты его не были опубликованы.
Так указ Путина был выполнен или нет?
Коротко. В среднем почти выполнен — если судить по данным Росстата. Но многие бюджетники этого не могли почувствовать: зарплаты врачей и учителей в разных регионах и даже в разных больницах и школах очень сильно неравны.
Зависит от того, как понимать указ. В нем значатся только средние показатели, а не зарплаты конкретных людей. Навальный истолковал указ так: если, например, медработники должны в среднем получать среднюю зарплату своего региона, то в реальности они могут получать немного меньше или немного больше этой самой средней — но не в разы меньше.
Чиновники, если судить по данным Росстата, трактуют указ иначе: среднее — это среднее (по региону, по больнице и так далее). По официальной статистике, средние зарплаты разных категорий бюджетников по регионам России и средние зарплаты в этих регионах почти сравнялись; врачи же и научные работники в среднем получают почти в два раза больше. А значит, указ почти исполнен. Однако исполнен он далеко не везде: есть регионы вроде Сахалина, где это и правда происходит, но есть области, где все совсем плохо, как в Брянской или в Калининградской областях.
Если посмотреть чуть подробнее — на больницы и вузы федерального значения, на области, города, районы и села, — то разница между «богатыми» и «бедными» будет еще больше; в федеральных учреждениях получают намного больше среднего по регионам, а в больницах, библиотеках и школах в муниципалитетах, особенно сельских, — намного меньше даже в среднем. А если смотреть на каждое учреждение в отдельности, то выяснится, что разрыв по зарплатам внутри еще существеннее: кто-то, например главврач, получает намного больше среднего, кто-то — сущие копейки. Отсюда и берется огромная армия тех, кто может жаловаться на недоплаты.
Чиновники пытались решить проблему с помощью маленьких хитростей. Еще в 2015 году они решили поменять методику расчета средних зарплат в регионах; они стали меньше, а зарплаты врачей и учителей в сравнении с ними — больше. С тех пор в статистике используются две средние зарплаты — одна обычная (42 с лишним тысячи рублей по всей стране), а другая — для сравнения с зарплатами бюджетников (чуть больше 35 тысяч). Кипела работа и в регионах, и в отдельных учреждениях: людей оформляли на несколько ставок, санитаров выводили из числа медработников или просто увольняли.
Но ухищрения помогали мало. В 2017 году независимые исследователи выяснили, что зарплаты врачей меньше означенных в указе чуть ли не вдвое; в образовании наблюдалась похожая картина; в учреждениях культуры все было еще хуже — там зарплаты повсеместно были ниже средних по регионам.
Даже официальные профсоюзы, которые Навальный считает бесполезными для людей сторонниками Путина, называют отчеты об исполнении указов «обманом, который порождает недоверие и недовольство».
Врачи и учителя действительно получают очень мало?
Коротко. Очень мало — и в сравнении с другими странами, и в сравнении с другими отраслями российской экономики.
Да, им недоплачивают (по сравнению с иностранными коллегами) еще с советских времен; в 1990-е ситуация только ухудшилась; это было вызвано тем, что большинству врачей, медработников, учителей и деятелей культуры по-прежнему платит государство; в советское время у него были другие приоритеты — оно участвовало в гонке вооружений с Западом; в 1990-е финансовые возможности государства резко уменьшились.
По подсчетам института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ, врачи в среднем по России получают 28 тысяч долларов в год (с учетом паритета покупательной способности); это в разы меньше не только врачей в развитых странах, но и во многих развивающихся вроде Турции или Чили. Сейчас даже официальная средняя зарплата врачей меньше, чем средняя же зарплата работников табачных компаний, не говоря уже про нефтяников или программистов; с учителями ситуация еще хуже.
Нельзя просто взять и заплатить всем среднюю зарплату?
Коротко. На это после кризиса 2014 года совсем нет денег, перед выборами 2018-го правительство выложило последнее, резко подняв средние зарплаты медработников и деятелей культуры. Но если бы деньги и были — уравнять зарплаты было бы непросто. Неравенство заложено в систему.
На это нужно очень много денег. Указ 2012 года многие эксперты сразу называли нереалистичным; в первые пару лет повышение шло неплохо — однако в 2014-м начался кризис, из-за чего сильно пострадал бюджет. Правительству пришлось резать расходные статьи; из крупных получателей бюджетных денег больше всего пострадала армия; тем, кто значится в указе Путина от 2012 года, бюджет не резали, но и существенно повышать расходы на них не было возможности.
К президентским выборам 2018 года чиновники приняли радикальное решение — залить бюджетников деньгами. Людям выплатили очень большие по их меркам «стимулирующие надбавки» — аналог премий; потом некоторым еще подняли оклады. В результате, по официальным данным, в первом полугодии 2018-го зарплаты медработников и деятелей культуры росли чуть ли не быстрее всего в стране: на 27–28%; лучше — только у программистов. Только на повышение зарплат в медицине выделили дополнительно 331 миллиард рублей; из-за этого субвенция (отчисления) в фонды медицинского страхования регионов выросла на 21,5%. И это не разовая акция — эти деньги будут платить и дальше; мало того, выплаты будут быстро расти; в 2019 году на поддержание зарплат перечислят еще почти 80 миллиардов. А в 2020 и 2021 годах — более 100 миллиардов; это почти столько же, сколько будет заплачено за развитие «высокотехнологичной медицинской помощи», то есть за современную технику и лекарства, — и почти столько же, сколько за всю новую программу борьбы с онкологическими заболеваниями.
Теперь расходы консолидированного бюджета (федеральной казны, региональных бюджетов и фондов медицинского страхования) на здравоохранение, культуру и образование превышают семь триллионов рублей — это чуть меньше, чем все расходы на пенсии, и больше, чем расходы на оборону и правоохранительную деятельность.
Но и таких больших вливаний недостаточно, чтобы существенно поднять зарплаты в конкретных муниципальных поликлиниках, школах и библиотеках. Первый вице-премьер Антон Силуанов объяснил неудачу тем, что в стране «не хватило вертикали власти», чтобы довести деньги из федерального бюджета до каждого получателя в каждом муниципалитете. Например, в 2013 году большую часть муниципальных больниц и поликлиник передали в собственность регионов, но их снабжение от этого мало изменилось. Средства по районам распределяют власти регионов, которые прежде всего пытаются обеспечить учреждения регионального значения — межрайонные больницы.
Этим неравенство не исчерпывается: с 2011 года оклады, стимулирующие выплаты и надбавки в бюджетных учреждениях, устанавливаются их руководителем. То есть окончательным начислением зарплат в больницах и поликлиниках занимаются главврачи, которые, как правило, озабочены сохранением ключевых для них кадров, а не обеспечением социального равенства. В школах и районных библиотеках то же самое делают директора. И руководители должны еще платить тем, на кого не распространяются указы президента (в здравоохранении, например, таких работников — от уборщицы до юристов — около половины). Врачи и учителя с тех пор часто жалуются, что зарплаты растут в основном у руководителей, а главной целью самих работников стало стремление нравиться начальству.
Сколько нужно денег, чтобы выполнить указы так, как этого требует Навальный?
Коротко. Сотни миллиардов рублей в год, даже если заплатить только самым обездоленным из сел и маленьких городов.
Даже по официальным данным, средние зарплаты муниципальных врачей, медработников, работников культуры и прочих в 1,6–2 раза ниже, чем у федеральных, и в 1,3–1,4 раза ниже, чем у региональных (областного подчинения). Чтобы подтянуть хотя бы к региональному уровню 80 тысяч только сельских врачей и 200 с лишним тысяч только сельских медицинских работников, понадобится не меньше 90 миллиардов рублей в год. На врачей и работников городских муниципалитетов потребуется намного больше денег (установить реальное число «нуждающихся» в городских муниципалитетах по данным Росстата затруднительно).
Вероятно, суммы того же порядка понадобятся на то, чтобы подтянуть к среднему по стране уровню и муниципальных учителей; при этом они, в отличие от врачей, оказывают совсем немного платных услуг, а значит, им остается рассчитывать только на помощь из бюджетов регионов. В целом объем дополнительных затрат бюджетной системы, если отталкиваться от данных Росстата и Минздрава о количестве муниципальных бюджетников и их средних зарплатах, составит сотни миллиардов рублей в год.
Указ Путина как-то сказался на качестве здравоохранения, образования и культуры?
Коротко. Сказался — в основном отрицательно. Врачи и прочие медработники продолжают увольняться, денег на новое оборудование и ремонт школ стало намного меньше.
Указ и особенно борьба за его выполнение повлияли на них скорее негативно. Одно то, что в системе медицинского страхования пришлось увеличить долю затрат на зарплаты с 60 до 70%, указывает на усложнение закупки новой техники, внедрения нового оборудования и методик. То, как регионы справились с повышением зарплат, никак не связано с показателями отраслей, например со смертностью. Таким образом, можно сказать, что зарплаты росли (пусть и не теми темпами, как рассчитывал Путин), а производительность труда бюджетников — нет.
По тому же указу Путина для повышения эффективности должна была быть создана система оценки работы бюджетников конкретных учреждений на основе отзывов граждан и мнений экспертов. Она даже появилась, но ей мало кто пользуется.
Одновременно продолжается отток врачей и медработников. В нем теперь заинтересованы не только сами работники, которые ищут лучшее место в частных клиниках или в других отраслях, но и их начальство, которому нужно показать высокую среднюю зарплату в своем учреждении.
Многие экономисты предлагали отложить исполнение указов до лучших времен. Так, в 2016 году Алексей Кудрин, который тогда еще не был главой Счетной палаты, предлагал пока что индексировать зарплаты на величину инфляции, потому что иначе придется сократить затраты на переоборудование больниц и ремонт школ. Вполне возможно, что резкий рост зарплат в 2018-м может негативно повлиять на исполнение нового «майского указа» Путина; он, в частности, предполагает снижение смертности за счет внедрения новых методов в медицине и больших затрат на борьбу с онкологическими заболеваниями. Есть там и требование срочно побороть дефицит врачей и медработников — то есть нанять много новых людей.
Тогда как сделать, чтобы бюджетники получали намного больше?
Коротко. Ждать, когда в бюджете будет больше денег, и пытаться поменять систему, которая не увязывает зарплаты с результатом.
В нынешней системе управления этими отраслями и состоянием государственных финансов — никак. Конституция России гарантирует гражданам право на бесплатные образование и здравоохранение. А значит, государство должно будет их обеспечивать, а граждане — платить за это налоги и страховые взносы.
При этом врачи стараются предлагать побольше платных услуг, которые не входят в список гарантированных государством, — от этого в том числе зависят их зарплаты. Третий уровень этой системы — добровольная материальная «благодарность» граждан, которая в том числе заменяет систему независимой оценки врачей и медицинских учреждений.
Одновременно растет разрыв в услугах, которые получают богатые и бедные. Первые, разумеется, намного чаще обращаются в частные клиники.
Предлагаются разные варианты улучшения этой системы: например, эффективные контракты, где оплата каждого работника будет зависеть не от мнения начальства, а от объективных показателей успеха лечения.
В образовании и культуре, которые существуют не на принципах страхования, а на деньги из региональных бюджетов, разобраться с системой будет еще сложнее.
Обновление. Вскоре после выхода этого текста Алексей Навальный написал, что «такой беспомощной чуши давно не читал». Политик раскритиковал некоторые из тезисов, высказанных в тексте «Медузы». При этом он не привел ни одного конкретного возражения на выводы, сделанные в тексте. «Медуза» обратилась в ФБК с предложением опубликовать аргументированный ответ Навального, но в фонде на это пока никак не отреагировали.
Дмитрий Кузнец
https://meduza.io/feature/2019/04/02/profsoyuz-navalnogo-trebuet-rezko-povysit-zarplaty-byudzhetnikam-v-sootvetstvii-s-ukazom-putina-2012-goda-eto-ne-srabotaet-kak-i-sam-ukaz
Профсоюз Навального требует резко повысить зарплаты бюджетникам в соответствии с указом Путина 2012 года. Это не сработает — как и сам указ
Meduza
13:51, 2 апреля 2019
Руслан Шамуков / ТАСС
Оппозиционер Алексей Навальный в январе создал профсоюз, который должен заняться проверкой исполнения указа президента Владимира Путина от 7 мая 2012 года. Согласно этому документу, учителя, воспитатели детских садов, санитары и лаборанты в больницах и поликлиниках, а также работники культуры должны с 2018-го в среднем получать 100% средней зарплаты в своем регионе, а врачи, преподаватели вузов и научные работники — в среднем 200%. Идея сулит Навальному много новых сторонников: указ от 2012 года правительство считает исполненным, но большинство из тех, кого он должен был обогатить, получают меньше, чем средняя зарплата в регионе, — иногда в разы. Однако если проект Навального может увеличить базу его поддержки, то для развития здравоохранения, образования и культуры он вреден — как, собственно, и сам указ Путина в том виде, в котором он был подписан.
Что именно предлагает Навальный?
Коротко. Бюджетникам предлагают делиться данными о своих зарплатах. На их основе профсоюз будет составлять коллективные жалобы на губернаторов, которые не выполнили указ Путина.
Оппозиционер апеллирует напрямую к врачам, учителям и культурным работникам; он предлагает им с помощью калькулятора посчитать, сколько они «должны получать по указу», а затем написать жалобу на сайт проекта, если цифры не сошлись. Жалобы будут использованы для того, чтобы «мочить губернаторов», в чьих регионах не исполняют указ Путина. Навальный в описании проекта признает, что выступает в данном случае как политик, который ищет новую аудиторию — это «бюджетники, которых обманывают и недоплачивают им зарплату».
Потенциально это весьма востребованная тема не только среди бюджетников: по данным опросов, здравоохранение и низкие зарплаты — самые волнующие жителей России темы. Правительство считает указ 2012 года исполненным, что только добавляет недовольства врачам и учителям, которые этого исполнения не почувствовали. Неудивительно, что инициатива уже вызвала опасения властей: в марте близкий к Кремлю социологический центр ВЦИОМ провел закрытый опрос населения об отношении к профсоюзу Навального; результаты его не были опубликованы.
Так указ Путина был выполнен или нет?
Коротко. В среднем почти выполнен — если судить по данным Росстата. Но многие бюджетники этого не могли почувствовать: зарплаты врачей и учителей в разных регионах и даже в разных больницах и школах очень сильно неравны.
Зависит от того, как понимать указ. В нем значатся только средние показатели, а не зарплаты конкретных людей. Навальный истолковал указ так: если, например, медработники должны в среднем получать среднюю зарплату своего региона, то в реальности они могут получать немного меньше или немного больше этой самой средней — но не в разы меньше.
Чиновники, если судить по данным Росстата, трактуют указ иначе: среднее — это среднее (по региону, по больнице и так далее). По официальной статистике, средние зарплаты разных категорий бюджетников по регионам России и средние зарплаты в этих регионах почти сравнялись; врачи же и научные работники в среднем получают почти в два раза больше. А значит, указ почти исполнен. Однако исполнен он далеко не везде: есть регионы вроде Сахалина, где это и правда происходит, но есть области, где все совсем плохо, как в Брянской или в Калининградской областях.
Если посмотреть чуть подробнее — на больницы и вузы федерального значения, на области, города, районы и села, — то разница между «богатыми» и «бедными» будет еще больше; в федеральных учреждениях получают намного больше среднего по регионам, а в больницах, библиотеках и школах в муниципалитетах, особенно сельских, — намного меньше даже в среднем. А если смотреть на каждое учреждение в отдельности, то выяснится, что разрыв по зарплатам внутри еще существеннее: кто-то, например главврач, получает намного больше среднего, кто-то — сущие копейки. Отсюда и берется огромная армия тех, кто может жаловаться на недоплаты.
Чиновники пытались решить проблему с помощью маленьких хитростей. Еще в 2015 году они решили поменять методику расчета средних зарплат в регионах; они стали меньше, а зарплаты врачей и учителей в сравнении с ними — больше. С тех пор в статистике используются две средние зарплаты — одна обычная (42 с лишним тысячи рублей по всей стране), а другая — для сравнения с зарплатами бюджетников (чуть больше 35 тысяч). Кипела работа и в регионах, и в отдельных учреждениях: людей оформляли на несколько ставок, санитаров выводили из числа медработников или просто увольняли.
Но ухищрения помогали мало. В 2017 году независимые исследователи выяснили, что зарплаты врачей меньше означенных в указе чуть ли не вдвое; в образовании наблюдалась похожая картина; в учреждениях культуры все было еще хуже — там зарплаты повсеместно были ниже средних по регионам.
Даже официальные профсоюзы, которые Навальный считает бесполезными для людей сторонниками Путина, называют отчеты об исполнении указов «обманом, который порождает недоверие и недовольство».
Врачи и учителя действительно получают очень мало?
Коротко. Очень мало — и в сравнении с другими странами, и в сравнении с другими отраслями российской экономики.
Да, им недоплачивают (по сравнению с иностранными коллегами) еще с советских времен; в 1990-е ситуация только ухудшилась; это было вызвано тем, что большинству врачей, медработников, учителей и деятелей культуры по-прежнему платит государство; в советское время у него были другие приоритеты — оно участвовало в гонке вооружений с Западом; в 1990-е финансовые возможности государства резко уменьшились.
По подсчетам института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ, врачи в среднем по России получают 28 тысяч долларов в год (с учетом паритета покупательной способности); это в разы меньше не только врачей в развитых странах, но и во многих развивающихся вроде Турции или Чили. Сейчас даже официальная средняя зарплата врачей меньше, чем средняя же зарплата работников табачных компаний, не говоря уже про нефтяников или программистов; с учителями ситуация еще хуже.
Нельзя просто взять и заплатить всем среднюю зарплату?
Коротко. На это после кризиса 2014 года совсем нет денег, перед выборами 2018-го правительство выложило последнее, резко подняв средние зарплаты медработников и деятелей культуры. Но если бы деньги и были — уравнять зарплаты было бы непросто. Неравенство заложено в систему.
На это нужно очень много денег. Указ 2012 года многие эксперты сразу называли нереалистичным; в первые пару лет повышение шло неплохо — однако в 2014-м начался кризис, из-за чего сильно пострадал бюджет. Правительству пришлось резать расходные статьи; из крупных получателей бюджетных денег больше всего пострадала армия; тем, кто значится в указе Путина от 2012 года, бюджет не резали, но и существенно повышать расходы на них не было возможности.
К президентским выборам 2018 года чиновники приняли радикальное решение — залить бюджетников деньгами. Людям выплатили очень большие по их меркам «стимулирующие надбавки» — аналог премий; потом некоторым еще подняли оклады. В результате, по официальным данным, в первом полугодии 2018-го зарплаты медработников и деятелей культуры росли чуть ли не быстрее всего в стране: на 27–28%; лучше — только у программистов. Только на повышение зарплат в медицине выделили дополнительно 331 миллиард рублей; из-за этого субвенция (отчисления) в фонды медицинского страхования регионов выросла на 21,5%. И это не разовая акция — эти деньги будут платить и дальше; мало того, выплаты будут быстро расти; в 2019 году на поддержание зарплат перечислят еще почти 80 миллиардов. А в 2020 и 2021 годах — более 100 миллиардов; это почти столько же, сколько будет заплачено за развитие «высокотехнологичной медицинской помощи», то есть за современную технику и лекарства, — и почти столько же, сколько за всю новую программу борьбы с онкологическими заболеваниями.
Теперь расходы консолидированного бюджета (федеральной казны, региональных бюджетов и фондов медицинского страхования) на здравоохранение, культуру и образование превышают семь триллионов рублей — это чуть меньше, чем все расходы на пенсии, и больше, чем расходы на оборону и правоохранительную деятельность.
Но и таких больших вливаний недостаточно, чтобы существенно поднять зарплаты в конкретных муниципальных поликлиниках, школах и библиотеках. Первый вице-премьер Антон Силуанов объяснил неудачу тем, что в стране «не хватило вертикали власти», чтобы довести деньги из федерального бюджета до каждого получателя в каждом муниципалитете. Например, в 2013 году большую часть муниципальных больниц и поликлиник передали в собственность регионов, но их снабжение от этого мало изменилось. Средства по районам распределяют власти регионов, которые прежде всего пытаются обеспечить учреждения регионального значения — межрайонные больницы.
Этим неравенство не исчерпывается: с 2011 года оклады, стимулирующие выплаты и надбавки в бюджетных учреждениях, устанавливаются их руководителем. То есть окончательным начислением зарплат в больницах и поликлиниках занимаются главврачи, которые, как правило, озабочены сохранением ключевых для них кадров, а не обеспечением социального равенства. В школах и районных библиотеках то же самое делают директора. И руководители должны еще платить тем, на кого не распространяются указы президента (в здравоохранении, например, таких работников — от уборщицы до юристов — около половины). Врачи и учителя с тех пор часто жалуются, что зарплаты растут в основном у руководителей, а главной целью самих работников стало стремление нравиться начальству.
Сколько нужно денег, чтобы выполнить указы так, как этого требует Навальный?
Коротко. Сотни миллиардов рублей в год, даже если заплатить только самым обездоленным из сел и маленьких городов.
Даже по официальным данным, средние зарплаты муниципальных врачей, медработников, работников культуры и прочих в 1,6–2 раза ниже, чем у федеральных, и в 1,3–1,4 раза ниже, чем у региональных (областного подчинения). Чтобы подтянуть хотя бы к региональному уровню 80 тысяч только сельских врачей и 200 с лишним тысяч только сельских медицинских работников, понадобится не меньше 90 миллиардов рублей в год. На врачей и работников городских муниципалитетов потребуется намного больше денег (установить реальное число «нуждающихся» в городских муниципалитетах по данным Росстата затруднительно).
Вероятно, суммы того же порядка понадобятся на то, чтобы подтянуть к среднему по стране уровню и муниципальных учителей; при этом они, в отличие от врачей, оказывают совсем немного платных услуг, а значит, им остается рассчитывать только на помощь из бюджетов регионов. В целом объем дополнительных затрат бюджетной системы, если отталкиваться от данных Росстата и Минздрава о количестве муниципальных бюджетников и их средних зарплатах, составит сотни миллиардов рублей в год.
Указ Путина как-то сказался на качестве здравоохранения, образования и культуры?
Коротко. Сказался — в основном отрицательно. Врачи и прочие медработники продолжают увольняться, денег на новое оборудование и ремонт школ стало намного меньше.
Указ и особенно борьба за его выполнение повлияли на них скорее негативно. Одно то, что в системе медицинского страхования пришлось увеличить долю затрат на зарплаты с 60 до 70%, указывает на усложнение закупки новой техники, внедрения нового оборудования и методик. То, как регионы справились с повышением зарплат, никак не связано с показателями отраслей, например со смертностью. Таким образом, можно сказать, что зарплаты росли (пусть и не теми темпами, как рассчитывал Путин), а производительность труда бюджетников — нет.
По тому же указу Путина для повышения эффективности должна была быть создана система оценки работы бюджетников конкретных учреждений на основе отзывов граждан и мнений экспертов. Она даже появилась, но ей мало кто пользуется.
Одновременно продолжается отток врачей и медработников. В нем теперь заинтересованы не только сами работники, которые ищут лучшее место в частных клиниках или в других отраслях, но и их начальство, которому нужно показать высокую среднюю зарплату в своем учреждении.
Многие экономисты предлагали отложить исполнение указов до лучших времен. Так, в 2016 году Алексей Кудрин, который тогда еще не был главой Счетной палаты, предлагал пока что индексировать зарплаты на величину инфляции, потому что иначе придется сократить затраты на переоборудование больниц и ремонт школ. Вполне возможно, что резкий рост зарплат в 2018-м может негативно повлиять на исполнение нового «майского указа» Путина; он, в частности, предполагает снижение смертности за счет внедрения новых методов в медицине и больших затрат на борьбу с онкологическими заболеваниями. Есть там и требование срочно побороть дефицит врачей и медработников — то есть нанять много новых людей.
Тогда как сделать, чтобы бюджетники получали намного больше?
Коротко. Ждать, когда в бюджете будет больше денег, и пытаться поменять систему, которая не увязывает зарплаты с результатом.
В нынешней системе управления этими отраслями и состоянием государственных финансов — никак. Конституция России гарантирует гражданам право на бесплатные образование и здравоохранение. А значит, государство должно будет их обеспечивать, а граждане — платить за это налоги и страховые взносы.
При этом врачи стараются предлагать побольше платных услуг, которые не входят в список гарантированных государством, — от этого в том числе зависят их зарплаты. Третий уровень этой системы — добровольная материальная «благодарность» граждан, которая в том числе заменяет систему независимой оценки врачей и медицинских учреждений.
Одновременно растет разрыв в услугах, которые получают богатые и бедные. Первые, разумеется, намного чаще обращаются в частные клиники.
Предлагаются разные варианты улучшения этой системы: например, эффективные контракты, где оплата каждого работника будет зависеть не от мнения начальства, а от объективных показателей успеха лечения.
В образовании и культуре, которые существуют не на принципах страхования, а на деньги из региональных бюджетов, разобраться с системой будет еще сложнее.
Обновление. Вскоре после выхода этого текста Алексей Навальный написал, что «такой беспомощной чуши давно не читал». Политик раскритиковал некоторые из тезисов, высказанных в тексте «Медузы». При этом он не привел ни одного конкретного возражения на выводы, сделанные в тексте. «Медуза» обратилась в ФБК с предложением опубликовать аргументированный ответ Навального, но в фонде на это пока никак не отреагировали.
Дмитрий Кузнец
Carmentom
16.12.2019, 23:32
Хорошо сказано.
Korchagin
04.03.2020, 16:19
Сомневаюсь, что Навальный как-то изменит ситуацию
Павел ІІ
07.03.2020, 15:26
Куды ужъ ему, если самъ П*** не смогъ.
Димитриадис
10.03.2020, 09:26
В Вузике на Окраине Города № 1 с 01.03.2020 г. СНИЗИЛИ оклады штатным ППС, а также СНИЗИЛИ почасовую оплату (например, час к.н. стоил 250 руб., теперь - 200 руб). У Вузика долг 10 млн. руб., провал приемной кампании-2019 (набор вдвое меньше выпуска) и, похоже, в кампанию-2020 картина будет не лучше.
В Вузике на Окраине Города № 2 с 01.03.2020 г. ПОВЫСИЛИ оклады штатным ППС (примерно на 10-15%), а почасовая оплата ОСТАЛАСЬ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ (час к.н. = 800 руб.).
В Вузике на Окраине Города № 2 с 01.03.2020 г. ПОВЫСИЛИ оклады штатным ППС (примерно на 10-15%), а почасовая оплата ОСТАЛАСЬ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ (час к.н. = 800 руб.).
Feeleen
10.03.2020, 13:08
почасовая оплата ОСТАЛАСЬ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ (час к.н. = 800 руб.).
Какие хорошие цифры. У меня к.н. доц. 600 на руки получает максимум. Оклады повысили год назад. А до средней по региону дотянули у доцентов.
Но при этом - все плохо работают, руководство молодцы. Нужно больше пахать. Желательно с 8 до 20. И в выходные.
Какие хорошие цифры. У меня к.н. доц. 600 на руки получает максимум. Оклады повысили год назад. А до средней по региону дотянули у доцентов.
Но при этом - все плохо работают, руководство молодцы. Нужно больше пахать. Желательно с 8 до 20. И в выходные.
Mirotnas
10.03.2020, 15:30
Какие хорошие цифры. У меня к.н. доц. 600 на руки получает максимум. Оклады повысили год назад. А до средней по региону дотянули у доцентов.
Но при этом - все плохо работают, руководство молодцы. Нужно больше пахать. Желательно с 8 до 20. И в выходные.
О, жируете! У нас 250 в час кандидату.
Но при этом - все плохо работают, руководство молодцы. Нужно больше пахать. Желательно с 8 до 20. И в выходные.
О, жируете! У нас 250 в час кандидату.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot