Jacky
02.09.2013, 18:22
Продолжение темы.
Начало здесь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631).
Начало здесь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631).
Просмотр полной версии : Средняя заработная плата остепененного преподавателя
Blackstone
02.09.2013, 23:02
средняя ЗП по региону 26 000)) инетерсно сколько будет получать ассистент на ставку? И сколько он будет получать на ставку на 1 кафедре и 0,5+300 на другой?
matros
03.09.2013, 09:54
.
"К тому же теперь нельзя чтобы у препода нагрузка была меньше 1 целой ставки."
Можно, но осторожно. Не более 15 % частично занятых по ВУЗу.
Фактически ВУЗы пытаются на это дело наплевать.
У некоторых получается.
Завкафедрой сказала, внештатников должно быть не более 36%, поэтому 3 человек из 9 на кафедре сократили. Нагрузку перераспределили среди оставшихся. Так руководство пытается улучшить плохие показатели мониторинга филиала, который чуть не закрыли. Оклады увеличили, но сняли всякие надбавки и в результате увеличение всего на 1-2 тыс. р. У самой завкафедрой (она сама совместитель) было 13600 р., а стало 15 тыс.
Отчитываются перед министерством по доходам на человека, а не на ставку.
"К тому же теперь нельзя чтобы у препода нагрузка была меньше 1 целой ставки."
Можно, но осторожно. Не более 15 % частично занятых по ВУЗу.
Фактически ВУЗы пытаются на это дело наплевать.
У некоторых получается.
Завкафедрой сказала, внештатников должно быть не более 36%, поэтому 3 человек из 9 на кафедре сократили. Нагрузку перераспределили среди оставшихся. Так руководство пытается улучшить плохие показатели мониторинга филиала, который чуть не закрыли. Оклады увеличили, но сняли всякие надбавки и в результате увеличение всего на 1-2 тыс. р. У самой завкафедрой (она сама совместитель) было 13600 р., а стало 15 тыс.
Отчитываются перед министерством по доходам на человека, а не на ставку.
НатальяА
05.09.2013, 18:55
Чем дальше живу и работаю и общаюсь с людьми из других профессиональных областей, тем больше понимаю, что приближается серый бессловесный тупик... Стоимость за обучение повышается очень, в этом году ребятки, которых отпугнула почти сотня, убежали туда, где меньше в два раза, пусть и в другом городе...Про науку пока ничего не говорят, что ее надо куда-то двигать, но грозят эффективным контрактом, где будет много пустых граф для галочек...
А когда мне приходят новости с европейского сайта о конференциях, публикациях и работе в том числе, я с любопытством пересчитываю тысячи фунтов и евро в рубли и получаю - полтора/два миллиона, после уплаты налогов...И думаю, что маленькая Финляндия, удерживающая зарплаты для всех справедливо равные, поступает очень и очень мудро...И йогурт там можно купить за 1 евро, а за 1 рубль можно только...расплакаться:)
А когда мне приходят новости с европейского сайта о конференциях, публикациях и работе в том числе, я с любопытством пересчитываю тысячи фунтов и евро в рубли и получаю - полтора/два миллиона, после уплаты налогов...И думаю, что маленькая Финляндия, удерживающая зарплаты для всех справедливо равные, поступает очень и очень мудро...И йогурт там можно купить за 1 евро, а за 1 рубль можно только...расплакаться:)
Maksimus
05.09.2013, 19:10
И йогурт там можно купить за 1 евро
За 1 евро можно купить и у нас, причем не один :p
За 1 евро можно купить и у нас, причем не один :p
Aspirant_Cat
06.09.2013, 05:20
За 1 евро можно купить и у нас, причем не один
Целых четыре маленьких йогурта можно купить, а то и пять :cool:
Целых четыре маленьких йогурта можно купить, а то и пять :cool:
Ilona
06.09.2013, 06:23
Целых четыре маленьких йогурта можно купить, а то и пять :cool:
Не ешьте всякую дрянь! за 1 евро можно купить 1 маленький нормальный йогурт, и то не всякий.
Не ешьте всякую дрянь! за 1 евро можно купить 1 маленький нормальный йогурт, и то не всякий.
Hogfather
06.09.2013, 06:30
Не ешьте всякую дрянь! за 1 евро можно купить 1 маленький нормальный йогурт, и то не всякий.
(поперхнувшись ёгуртом) Значит, Валио дрянь делает? Вы, это, базар то фильтруйте...
(поперхнувшись ёгуртом) Значит, Валио дрянь делает? Вы, это, базар то фильтруйте...
Лучник
06.09.2013, 06:47
За 1 евро можно купить и у нас, причем не один :p
Имелось в виду, что у нас на рубль ничего не купишь.
а за 1 рубль можно только...расплакаться
Имелось в виду, что у нас на рубль ничего не купишь.
а за 1 рубль можно только...расплакаться
ptrvc
06.09.2013, 06:52
У нас ничего не поменялось. В новом Положении о з/п по-прежнему:
Месячная заработная плата работника, включающая должностной оклад, выплаты компенсационного и стимулирующего характера, не может быть ниже минимального размера оплаты труда, установленного Правительством РФ, если за этот период он полностью отработал норму рабочего времени и выполнил норму труда (трудовые обязанности).
Стимулирующие надбавки в баллах. Например, за публикации (не важно, какого качества и в каком количестве) начисляется от 2 до 8 баллов (стоимость одного балла вариабельна — все зависит от того, сколько осталось денег после обязательных выплат). Ну еще за УМКи 2 балла дадут. Все! Иных возможностей даже не предусмотрено. При этом Административно-управленческому аппарату согласно положению ректор может невозбранно назначать надбавки в любых размерах.
Месячная заработная плата работника, включающая должностной оклад, выплаты компенсационного и стимулирующего характера, не может быть ниже минимального размера оплаты труда, установленного Правительством РФ, если за этот период он полностью отработал норму рабочего времени и выполнил норму труда (трудовые обязанности).
Стимулирующие надбавки в баллах. Например, за публикации (не важно, какого качества и в каком количестве) начисляется от 2 до 8 баллов (стоимость одного балла вариабельна — все зависит от того, сколько осталось денег после обязательных выплат). Ну еще за УМКи 2 балла дадут. Все! Иных возможностей даже не предусмотрено. При этом Административно-управленческому аппарату согласно положению ректор может невозбранно назначать надбавки в любых размерах.
Aspirant_Cat
06.09.2013, 07:26
Не ешьте всякую дрянь! за 1 евро можно купить 1 маленький нормальный йогурт, и то не всякий.
Вы, мадам, забываете, что не у всех здесь есть домработницы и косметика, стоимость которой исчисляется цифрами с тремя нулями.
Вы, мадам, забываете, что не у всех здесь есть домработницы и косметика, стоимость которой исчисляется цифрами с тремя нулями.
Лучник
06.09.2013, 08:21
В новом Положении о з/п по-прежнему:
А у нас новое положение где-то наверно существует, но никто его не видел.
А у нас новое положение где-то наверно существует, но никто его не видел.
Дмитрий В.
06.09.2013, 10:32
Имелось в виду, что у нас на рубль ничего не купишь.
Коробок спичек - точно :D
Коробок спичек - точно :D
Maksimus
06.09.2013, 10:46
Имелось в виду, что у нас на рубль ничего не купишь.
А с какого перепугу сравнивать 1 рубль с 1 евро?
А с какого перепугу сравнивать 1 рубль с 1 евро?
GEOTEH
06.09.2013, 12:20
А с какого перепугу сравнивать 1 рубль с 1 евро?
сравнивать можно, но там, за бугром, преподы 30 тыс евро в мес. не получают.
сравнивать можно, но там, за бугром, преподы 30 тыс евро в мес. не получают.
Лучник
06.09.2013, 12:24
преподы 30 тыс евро в мес. не получают.
У нас по 30 тыс. руб. тоже на одну ставку обычно не дают.
Добавлено через 1 минуту
А с какого перепугу сравнивать 1 рубль с 1 евро?
Затем, что у нас рубль, а у них евро.
У нас по 30 тыс. руб. тоже на одну ставку обычно не дают.
Добавлено через 1 минуту
А с какого перепугу сравнивать 1 рубль с 1 евро?
Затем, что у нас рубль, а у них евро.
Maksimus
06.09.2013, 12:34
Затем, что у нас рубль, а у них евро.
Масштаб цен то разный.
Вот провести еще одну деноминацию, обрезать 000 и сегодняшняя 1 Круб. станет рублем. И за 1 рубль будут давать 23 евро :laugh:
Масштаб цен то разный.
Вот провести еще одну деноминацию, обрезать 000 и сегодняшняя 1 Круб. станет рублем. И за 1 рубль будут давать 23 евро :laugh:
Лучник
06.09.2013, 13:04
Maksimus, тут идеологический момент. Для которого рубль в советские времена держали дороже доллара.
Степан Капуста
06.09.2013, 13:32
Лучник, это был официальный курс. Рыночный — 10 руб/$1.
Лучник
06.09.2013, 13:33
Рыночный — 10 руб/$1.
И лет на 10 небо в клеточку, друзья в полосочку.
И лет на 10 небо в клеточку, друзья в полосочку.
mike178
06.09.2013, 13:40
А у нас появился приказ о повышении окладов с 1 сентября.
Кардинальной прибавки для доцентов не наблюдается, т.к. стимулирующие выплаты просто запихнули в оклад.
Оклады у ассистента и старшего преподавателя по сравнению с прошлым годом увеличились на 3000 и 4000 руб. соответственно.
http://i022.radikal.ru/1309/5a/304fa0fddd62.jpg
Кардинальной прибавки для доцентов не наблюдается, т.к. стимулирующие выплаты просто запихнули в оклад.
Оклады у ассистента и старшего преподавателя по сравнению с прошлым годом увеличились на 3000 и 4000 руб. соответственно.
http://i022.radikal.ru/1309/5a/304fa0fddd62.jpg
Maksimus
06.09.2013, 13:50
mike178, заживете :D
Степан Капуста
06.09.2013, 14:19
И лет на 10 небо в клеточку, друзья в полосочку.
Дык и продавая/покупая по 61 копейке тоже можно было загреметь.
Дык и продавая/покупая по 61 копейке тоже можно было загреметь.
finik
06.09.2013, 14:57
Когда рассматривали в минобре вопрос о повышение выплат за степень (который дб попасть в закон "Об образовании", его резко прикрыли). Дотягивание средней зп в универах по региону (если такое сделают), будет проходить под эгидой "Давай до свидания" для определенной части штата. Увы, это печально.
-Соискатель-
06.09.2013, 15:40
mike178, интересная градация, член-кор. РАН у Вас ценится ниже доцента :D
Степан Капуста, так по 61 копейке меняли официально, в строго ограниченных пределах, выезжающим за границу.
Степан Капуста, так по 61 копейке меняли официально, в строго ограниченных пределах, выезжающим за границу.
Степан Капуста
06.09.2013, 15:46
-Соискатель-, об том и речь. Поменяй неофициально — и «... вплоть до высшей меры».
Лучник
06.09.2013, 15:47
Дык и продавая/покупая по 61 копейке тоже можно было загреметь.
Но уже в дурдом. :)
Но уже в дурдом. :)
Parn
06.09.2013, 16:54
mike178, если я верно понял - профессор со степенью д.н. получает 33 000,а тот же профессор со степенью д.н.,член кор РАН получает 28 000? При этом звание "доцент" ничего не прибавляет.
Почему так? ЗА член кора доплачивает Академия?
Почему так? ЗА член кора доплачивает Академия?
will
06.09.2013, 17:36
профессор со степенью д.н. получает 33 000,а тот же профессор со степенью д.н.,член кор РАН получает 28 000? При этом звание "доцент" ничего не прибавляет.
потому что такого не бывает в реальности, чтобы РАНовский членкорр не был ВАКовским профессором.
Соответственно, у него его 35000 так и будут.
Ихмо: поскольку членкорров переводят в академики (похоже, что всех переведут, кроме Шамхалова:)), то оставили строчку про 28000 из старого документа. Всё равно "мертвая" строчка.
Добавлено через 4 минуты
ЗА член кора доплачивает Академия?
теперь за академика-- по 100 тыс.
потому что такого не бывает в реальности, чтобы РАНовский членкорр не был ВАКовским профессором.
Соответственно, у него его 35000 так и будут.
Ихмо: поскольку членкорров переводят в академики (похоже, что всех переведут, кроме Шамхалова:)), то оставили строчку про 28000 из старого документа. Всё равно "мертвая" строчка.
Добавлено через 4 минуты
ЗА член кора доплачивает Академия?
теперь за академика-- по 100 тыс.
-Соискатель-
06.09.2013, 18:55
Еще не вечер, окончательного решения по член-корам и реформе РАН в целом нет.
will
06.09.2013, 19:19
окончательного решения по член-корам и реформе РАН в целом нет.
решения ПОКА нет, а денег уже нет на всю эту научную и околонаучную братию.
Может, и получше дело обернется, и РАН низведут до нефинансируемой бюджетом академии , коих в России немеренно. :cool:
решения ПОКА нет, а денег уже нет на всю эту научную и околонаучную братию.
Может, и получше дело обернется, и РАН низведут до нефинансируемой бюджетом академии , коих в России немеренно. :cool:
-Соискатель-
06.09.2013, 19:25
Да это кто б спорил, давно пора. Социалку опять урезать собираются, а эти дармоеды все больше и больше требуют. Но ясность будет после 3го чтения.
will
06.09.2013, 19:33
Но ясность будет после 3го чтения.
А потом поправки, поправки к поправкам- как почти со всеми действующими в России законами... :D
Но если денег недостаточно , то им надо или численность академиков снижать (блокировать избрание новых лет на 10, а не на 3, и естественный отбор оставит сильнейших), или просто скидывать с себя бремя финансирования. Ихмо, потихоньку пойдут по второму пути.
А потом поправки, поправки к поправкам- как почти со всеми действующими в России законами... :D
Но если денег недостаточно , то им надо или численность академиков снижать (блокировать избрание новых лет на 10, а не на 3, и естественный отбор оставит сильнейших), или просто скидывать с себя бремя финансирования. Ихмо, потихоньку пойдут по второму пути.
Vica3
06.09.2013, 19:36
Кардинальной прибавки для доцентов не наблюдается, т
ммм, если у нас будет так же - то будет гут.. с 18 до 25 - красиво
ммм, если у нас будет так же - то будет гут.. с 18 до 25 - красиво
-Соискатель-
06.09.2013, 19:39
Конечно, приоритетен второй путь. Сами стипендии академиков не так велики, сокращение численности ничего не решит. Там не персоналии, а сама система деньги жрет (кому они в итоге достаются - другое дело). Систему ломать надо.
kravets
06.09.2013, 19:48
ммм, если у нас будет так же - то будет гут.. с 18 до 25 - красиво
А у нас профессор 22. По новому.
А у нас профессор 22. По новому.
Vica3
06.09.2013, 19:52
kravets, у нас пока молчат - но не думаю - что шибко рванет вверх - 1 -2 тыра - может быть, но не более... впрочем - обещаю честно доложить в начале октября при получениии зп:))
Лучник
06.09.2013, 20:23
Может, и получше дело обернется, и РАН низведут до нефинансируемой бюджетом академии , коих в России немеренно.
Да это кто б спорил, давно пора.
Все-таки обидно за Петровской начинание. Ребята, вам реально пофиг, что такая организация погибнет?
Да это кто б спорил, давно пора.
Все-таки обидно за Петровской начинание. Ребята, вам реально пофиг, что такая организация погибнет?
Vica3
06.09.2013, 20:39
Ребята, вам реально пофиг, что такая организация погибнет?
угу... мы уже давно каждый сам за себя.. в край = еще за того парня (парней)
А, если серьезно, профессор - то тут все просто - мы реально не можем повлиять на ситуацию, а долго плакать в сети над очередной потерей страны и придумывать варианты " а мы быыыы, а вот быыыыы, а они быыыыы" - смысл?
угу... мы уже давно каждый сам за себя.. в край = еще за того парня (парней)
А, если серьезно, профессор - то тут все просто - мы реально не можем повлиять на ситуацию, а долго плакать в сети над очередной потерей страны и придумывать варианты " а мы быыыы, а вот быыыыы, а они быыыыы" - смысл?
-Соискатель-
06.09.2013, 20:41
Лучник, мне не пофиг, я за то, чтобы эту контору (РАН) ликвидировать.
Лучник
06.09.2013, 20:47
Лучник, мне не пофиг, я за то, чтобы эту контору (РАН) ликвидировать.
я с Вами согласиться, конечно, не могу. На мой взгляд, это преступление.
угу... мы уже давно каждый сам за себя
Фигово, что тут сказать.
я с Вами согласиться, конечно, не могу. На мой взгляд, это преступление.
угу... мы уже давно каждый сам за себя
Фигово, что тут сказать.
-Соискатель-
06.09.2013, 21:05
Лучник, я считаю, что ликвидация РАН оздоровит ситуацию, по крайней мере в общественных науках. Возьмите Ваш институт этнологии. Без обид, но ведь эта организация во многом виновна в той бездарной национальной политике, которую мы имеем после 91 года.
Лучник
06.09.2013, 21:11
Возьмите Ваш институт этнологии. Без обид, но ведь эта организация во многом виновна в той бездарной национальной политике, которую мы имеем после 91 года.
Да кто бы прислушивался к ним.
Да кто бы прислушивался к ним.
GEOTEH
06.09.2013, 22:12
[QUOTE=-Соискатель-;381261]mike178, интересная градация, член-кор. РАН у Вас ценится ниже доцента :D
а почему Вас это удивляет: доцент, профессор - учебные звания, а член-кор РАН- вообще непонятно, какое отношение имеет к уч. процессу.
а почему Вас это удивляет: доцент, профессор - учебные звания, а член-кор РАН- вообще непонятно, какое отношение имеет к уч. процессу.
Burattino
06.09.2013, 22:12
если у нас будет так же - то будет гут.. с 18 до 25 - красиво
Так не будет, потому что приведенные цифры относятся к московскому вузу
Так не будет, потому что приведенные цифры относятся к московскому вузу
GEOTEH
06.09.2013, 22:24
Так не будет, потому что приведенные цифры относятся к московскому вузу
для Москвы это мало, при ср. зП - 55тыр. (из уст и.о. Мэра Москвы).
для Москвы это мало, при ср. зП - 55тыр. (из уст и.о. Мэра Москвы).
Burattino
06.09.2013, 23:55
GEOTEH, так и для регионов 15-18 тысяч доцентских очень и очень негусто
IvanSpbRu
07.09.2013, 00:22
Все-таки обидно за Петровской начинание. Ребята, вам реально пофиг, что такая организация погибнет?
Мне не по фиг. Мне очень обидно за РАН, я считаю принимаемый закон преступным по отношению даже не к науке, а к России. И даже со всей долбанутостью академиков (которым при Осипове надо было вести себя намного осмысленнее) академия нуждается в сохранении.
Но, коллеги, у нас есть профильная тема - про реформу РАН. И дискуссии по этому вопросу лучше вести там
Мне не по фиг. Мне очень обидно за РАН, я считаю принимаемый закон преступным по отношению даже не к науке, а к России. И даже со всей долбанутостью академиков (которым при Осипове надо было вести себя намного осмысленнее) академия нуждается в сохранении.
Но, коллеги, у нас есть профильная тема - про реформу РАН. И дискуссии по этому вопросу лучше вести там
-Соискатель-
07.09.2013, 00:43
Лучник, ну Тишков если не во власти, то при власти все время, многие от них консультантами, экспертами работают и работали. Зорин был председателем комитета по национальной политике во второй думе (от партии власти), потом министром. А что они придумали за эти 22 года, кроме того, чтобы талдычить все время про толерантность?
Добавлено через 1 минуту
А по теме: член-кор. РАН и не будет иметь отношение к учебному процессу, если его так ценить :rolleyes:
Добавлено через 1 минуту
А по теме: член-кор. РАН и не будет иметь отношение к учебному процессу, если его так ценить :rolleyes:
Аспирант МММ
07.09.2013, 05:00
член-кор. РАН и не будет иметь отношение к учебному процессу
Это ж как он им стал не являясь доктором?
Добавлено через 1 минуту
Да кто бы прислушивался к ним.
За последние 10 лет у нас 90 процентов диссертаций пишутся в стол. Это по всем наукам и РАН не исключение.
Это ж как он им стал не являясь доктором?
Добавлено через 1 минуту
Да кто бы прислушивался к ним.
За последние 10 лет у нас 90 процентов диссертаций пишутся в стол. Это по всем наукам и РАН не исключение.
Лучник
07.09.2013, 06:20
А что они придумали за эти 22 года, кроме того, чтобы талдычить все время про толерантность?
Тишков не талдычил про толерантность.
Он объяснял, что нынешний всплеск этничности - не какой-то спонтанный процесс, а результат работы национальных элит. И призывал вести контр-работу.
Тишков не талдычил про толерантность.
Он объяснял, что нынешний всплеск этничности - не какой-то спонтанный процесс, а результат работы национальных элит. И призывал вести контр-работу.
Vica3
07.09.2013, 09:31
Так не будет, потому что приведенные цифры относятся к московскому вузу
наша голова тут заикнулась - что каждому члену коллектива - одинаково, не важно - устьурюпинский он член или столичный))0 правда, люди говорят - потом одумалась, и хрюкнула шо-то за провинциальные коэффициенты((
наша голова тут заикнулась - что каждому члену коллектива - одинаково, не важно - устьурюпинский он член или столичный))0 правда, люди говорят - потом одумалась, и хрюкнула шо-то за провинциальные коэффициенты((
Burattino
07.09.2013, 11:21
Vica3, мне рассказывали, что в министерстве особо подчеркивают статус филиала как обособленного структурного подразделения. И вот благодаря этой обособленности в вопросах зарплат филиал является региональным вузом
GEOTEH
07.09.2013, 11:26
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
если у нас будет так же - то будет гут.. с 18 до 25 - красиво
Коллегу такие ставки устраивают, уже приятно...
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
если у нас будет так же - то будет гут.. с 18 до 25 - красиво
Коллегу такие ставки устраивают, уже приятно...
finik
07.09.2013, 12:02
Для небольших регионов зп в 25 это вполне нормально. Но когда это случится? У нас доцент на ставку 13 т.р. Средняя по региону, по словам насяльников, 25.
Лучник
07.09.2013, 12:07
Но когда это случится?
Никогда.
Никогда.
GEOTEH
07.09.2013, 12:24
Для небольших регионов зп в 25 это вполне нормально. Но когда это случится? У нас доцент на ставку 13 т.р. Средняя по региону, по словам насяльников, 25.
к 18-у году обещают 2 ср.ЗП по региону, у вас будет 50, ждать осталось недолго, кто-то и порадуется...
к 18-у году обещают 2 ср.ЗП по региону, у вас будет 50, ждать осталось недолго, кто-то и порадуется...
Лучник
07.09.2013, 12:27
к 18-у году обещают 2 ср.ЗП по региону, у вас будет 50, ждать осталось недолго, кто-то и порадуется...
Все и порадуемся. Ввели же коэффициенты. Зарплата будет равна 2 или даже 3 средним по региону, но с коэффициентом 0,1, к примеру. :)
Все и порадуемся. Ввели же коэффициенты. Зарплата будет равна 2 или даже 3 средним по региону, но с коэффициентом 0,1, к примеру. :)
mike178
07.09.2013, 15:09
1. Выделить курсором необходимый фрагмент сообщения.
2. Нажать на фразу "Цитата выделенного" в левой части цитируемого сообщения (там, где ник, дата регистрации и данные по кол-ву сообщений пользователя-автора сообщения).
2. Нажать на фразу "Цитата выделенного" в левой части цитируемого сообщения (там, где ник, дата регистрации и данные по кол-ву сообщений пользователя-автора сообщения).
GEOTEH
07.09.2013, 16:32
для GEOTEH: как корректно процитировать чужое сообщение или его часть
Примного благодарен. пока имею скромные успехи в этом новом деле для себя, в отличии от geoteh..., еще раз благодарю. вечный ученик - профессор.
Примного благодарен. пока имею скромные успехи в этом новом деле для себя, в отличии от geoteh..., еще раз благодарю. вечный ученик - профессор.
Vica3
07.09.2013, 19:30
к 18-у году обещают 2 ср.ЗП по региону, у вас будет 50, ждать осталось недолго, кто-то и порадуется...
как говорили мои дети в спецПТУ - да, Вика Батьковна - пенсии подняли, Вам зп прибавили = значит, жди резкого скачка цен... и таки они были правы
как говорили мои дети в спецПТУ - да, Вика Батьковна - пенсии подняли, Вам зп прибавили = значит, жди резкого скачка цен... и таки они были правы
Лучник
07.09.2013, 20:00
Вика Батьковна - пенсии подняли, Вам зп прибавили = значит, жди резкого скачка цен...
Ого, аналитики, однако. На Форексе поди играют.
Ого, аналитики, однако. На Форексе поди играют.
Степан Капуста
07.09.2013, 21:00
Vica3, скажите «спасибо», что не закрыли... :-( А то наша голова начала чистки устраивать...
Burattino
07.09.2013, 21:43
пенсии подняли, Вам зп прибавили = значит, жди резкого скачка цен...
Не так многочисленны ППС, чтобы рост их зарплат мог вызвать скачок цен. Вот пенсии - да, но сейчас никакого повышения их напротив не предвидится
Не так многочисленны ППС, чтобы рост их зарплат мог вызвать скачок цен. Вот пенсии - да, но сейчас никакого повышения их напротив не предвидится
Vica3
07.09.2013, 22:45
Не так многочисленны ППС
те дети были умными, они знали - шо включается в понятие бюджетник, складывали: ППС+ бабушек = получали увеличение зп бюджетникам.. делали вывод - рванут цены... ни ошиблись ни разу:))
Добавлено через 17 секунд
Ого, аналитики, однако. На Форексе поди играют.
не, они умные)))
Добавлено через 29 секунд
но сейчас никакого повышения
однако прибавили малость))
Добавлено через 27 секунд
Vica3, скажите «спасибо», что не закрыли... :-( А то наша голова начала чистки устраивать...
у нас еще все впереди.. провинция, новости доходят с опозданием)))
те дети были умными, они знали - шо включается в понятие бюджетник, складывали: ППС+ бабушек = получали увеличение зп бюджетникам.. делали вывод - рванут цены... ни ошиблись ни разу:))
Добавлено через 17 секунд
Ого, аналитики, однако. На Форексе поди играют.
не, они умные)))
Добавлено через 29 секунд
но сейчас никакого повышения
однако прибавили малость))
Добавлено через 27 секунд
Vica3, скажите «спасибо», что не закрыли... :-( А то наша голова начала чистки устраивать...
у нас еще все впереди.. провинция, новости доходят с опозданием)))
Burattino
07.09.2013, 23:06
однако прибавили малость
Пенсию уже много лет по чуть-чуть индексируют дважды в год
Пенсию уже много лет по чуть-чуть индексируют дважды в год
Blackstone
07.09.2013, 23:19
ждать осталось недолго
nauczyciel
08.09.2013, 06:13
Вчера провёл первые занятия в этом семестре, оценил ситуацию после сентябрьского снижения зарплаты - с кафедры уволились треть преподавателей, впервые на кафедре нагрузку стало закрывать некем, и уже со следующей недели целый поток студентов не будет выполнять лабораторные работы по электротехнике по причине отсутствия преподавателей :(
ptrvc
08.09.2013, 06:30
Вчера узнал, каков будет мой оклад доцента: 14751. Это меньше, чем в прошлом году. Правда, есть некие стимулирующие выплаты, но чтобы их получить, зав.каф. должен писать челобитную на имя ректора.
Аспирант МММ
08.09.2013, 07:58
по электротехнике по причине отсутствия преподавателей
Заставят вас провести эти занятия, как говорят танкисты, пешем по машинному.
Заставят вас провести эти занятия, как говорят танкисты, пешем по машинному.
finik
08.09.2013, 11:33
Чтобы доходы были стабильными надо топать вот сюда http://www.gazeta.ru/social/2013/06/10/5375705.shtml
ВАК2012
08.09.2013, 14:09
Чтобы доходы были стабильными надо топать вот сюда http://www.gazeta.ru/social/2013/06/10/5375705.shtml
это для избранных..
это для избранных..
GEOTEH
08.09.2013, 15:25
Не так многочисленны ППС, чтобы рост их зарплат мог вызвать скачок цен. Вот пенсии - да, но сейчас никакого повышения их напротив не предвидится
В вузах по прошлому году трудилось ок. 200000 доц. и ок. 50000 профессор, в этом году всех существенно подрезали, если не уволили, то уменьшили ставки, для инфляции это укус 1 мошки.
В вузах по прошлому году трудилось ок. 200000 доц. и ок. 50000 профессор, в этом году всех существенно подрезали, если не уволили, то уменьшили ставки, для инфляции это укус 1 мошки.
foxterrier
08.09.2013, 15:59
В нашей избушке доцент теперь будет получать тысячи на три больше (23000 против 20000). Просто поправка на инфляцию.
nauczyciel
08.09.2013, 16:03
Заставят вас провести эти занятия
Кого заставят? Физически отсутствуют преподаватели.
Кого заставят? Физически отсутствуют преподаватели.
Степан Капуста
08.09.2013, 20:33
nauczyciel, часы на ставку поднимут — и оставшиеся сами будут просить отдать эти лабы им...
Burattino
08.09.2013, 21:40
Степан Капуста, если они не вели никогда этот курс, то вряд ли станут проситься. Сложно поставить лабораторный практикум
nauczyciel
09.09.2013, 08:23
nauczyciel, часы на ставку поднимут — и оставшиеся сами будут просить отдать эти лабы им...
Ну поднимут часы на ставку - и что? Людям просто сократят ставки (допустим, я с 0,64 до 0,5), и всё. А вести занятия физически некому.
если они не вели никогда этот курс
У нас на кафедре такого нет, поскольку система ротации кадров по дисциплинам имеется. Все преподаватели (начиная от ст. преп.) умеют проводить все виды занятий по всем дисциплинам кафедры.
Ну поднимут часы на ставку - и что? Людям просто сократят ставки (допустим, я с 0,64 до 0,5), и всё. А вести занятия физически некому.
если они не вели никогда этот курс
У нас на кафедре такого нет, поскольку система ротации кадров по дисциплинам имеется. Все преподаватели (начиная от ст. преп.) умеют проводить все виды занятий по всем дисциплинам кафедры.
Лучник
09.09.2013, 08:26
Все преподаватели (начиная от ст. преп.) умеют проводить все виды занятий по всем дисциплинам кафедры.
ну вот и запрягут...
Скажут: "Дорогой nauczyciel, Вы же знаете. какая ситуация сложилась на кафедре. Под угрозой нормальный учебный процесс! Проведите пожалуйста занятия, а мы за-два три месяца постараемся решить кадровый вопрос".
ну вот и запрягут...
Скажут: "Дорогой nauczyciel, Вы же знаете. какая ситуация сложилась на кафедре. Под угрозой нормальный учебный процесс! Проведите пожалуйста занятия, а мы за-два три месяца постараемся решить кадровый вопрос".
Maksimus
09.09.2013, 09:08
На nauczycielя давить не будут, т.к. вуз для него - не основное место работы, и он всегда может в любое время уйти.
nauczyciel
09.09.2013, 09:20
Лучник, так я уже начальству говорил, что, в принципе, у меня есть резерв времени, чтобы провести лаб. работы для одной группы, но для этого нужно расписание поменять. И ещё две группы остаётся, занятия в которых вести некому.
Пока мнение начальства такое - раз уж срываем занятия - то срываем во всех группах потока. И расписание - это святое, его менять нельзя :)
На nauczycielя давить не будут
Ни на кого давить не будут, поскольку
после сентябрьского снижения зарплаты - с кафедры уволились треть преподавателей
а если будут давить - уволятся те, кто ещё остался.
Пока мнение начальства такое - раз уж срываем занятия - то срываем во всех группах потока. И расписание - это святое, его менять нельзя :)
На nauczycielя давить не будут
Ни на кого давить не будут, поскольку
после сентябрьского снижения зарплаты - с кафедры уволились треть преподавателей
а если будут давить - уволятся те, кто ещё остался.
ptrvc
09.09.2013, 09:24
У нас в таких ситуациях, как у nauczyciel-я просто изымают курс из учебного плана, и все дела.
Burattino
09.09.2013, 15:42
ptrvc, так разве можно по своему желанию предметы из учебного плана исключать?:eek:
0647
09.09.2013, 16:23
разве можно по своему желанию предметы из учебного плана исключать? Угу. Даже удаленная вариативная дисциплина требует, чтобы дырку в часах чем-то заткнули...
Степан Капуста
09.09.2013, 20:17
На nauczycielя давить не будут, т.к. вуз для него - не основное место работы, и он всегда может в любое время уйти.
Ну на самого nauczyciel'я давить не будут — он полставочник, а вот на штатных с «1,0» — запросто.
Добавлено через 39 секунд
а если будут давить - уволятся те, кто ещё остался.
Вот это начальство обычно понимает только тогда, когда все уже уволились.
Ну на самого nauczyciel'я давить не будут — он полставочник, а вот на штатных с «1,0» — запросто.
Добавлено через 39 секунд
а если будут давить - уволятся те, кто ещё остался.
Вот это начальство обычно понимает только тогда, когда все уже уволились.
ptrvc
09.09.2013, 21:59
ptrvc, так разве можно по своему желанию предметы из учебного плана исключать?:eek:
А в чем сложность? Часы отдают на другую кафедру, где читают, что могут. А под каким названием это в зачетку пойдет — мало кого волнует. На следующий год утверждается новый план, где старой дисциплины нет, а часы перераспределены.
У нас ежегодно учебные планы меняются. Что-то добавляют, что-то вычеркивают...
А в чем сложность? Часы отдают на другую кафедру, где читают, что могут. А под каким названием это в зачетку пойдет — мало кого волнует. На следующий год утверждается новый план, где старой дисциплины нет, а часы перераспределены.
У нас ежегодно учебные планы меняются. Что-то добавляют, что-то вычеркивают...
0647
10.09.2013, 08:17
Часы отдают на другую кафедру, где читают, что могут ... если дисциплину исключили внезапно, а нагрузка уже сверстана - то на этой другой кафедре придется читать то, что они еще не читали (в худшем случае), или то, что читали бог весть когда. Следовательно, спонтанное исключение одной дисциплины означает для кого-то лихорадочную работу по разработке/обновлению учебно-методического обеспечения. А кому это нравится - особенно, если нагрузки и так хватает? Пардон за банальность.
ptrvc
10.09.2013, 09:02
...
лихорадочную работу по разработке/обновлению учебно-методического обеспечения
...
Да щазз :p
Будут читать то, что умеют или захотят. Я же говорю, «скрипач не нужен». У нас и при живых преподавателях их дисциплины из учебных планов исключают, что уж говорить о тех, кого нет.
лихорадочную работу по разработке/обновлению учебно-методического обеспечения
...
Да щазз :p
Будут читать то, что умеют или захотят. Я же говорю, «скрипач не нужен». У нас и при живых преподавателях их дисциплины из учебных планов исключают, что уж говорить о тех, кого нет.
foxterrier
04.10.2013, 16:16
У нас в ВУЗе доценты стали получать в сентябре примерно на три тысячи больше. А у Вас?
intell
04.10.2013, 16:56
У нас в ВУЗе доценты стали получать в сентябре примерно на три тысячи больше. А у Вас?
по сравнению с чистым окладом или по сравнению с суммой (оклад+надбавка за степень+надбавка за должность)?
по сравнению с чистым окладом или по сравнению с суммой (оклад+надбавка за степень+надбавка за должность)?
foxterrier
04.10.2013, 18:18
Я же сказал, что зарплату, т.е. сумму на руки)
mike178
04.10.2013, 19:47
Я же сказал, что зарплату, т.е. сумму на руки)
foxterrier, а поконкретней можно, если это не военная тайна - оклад, регион?
foxterrier, а поконкретней можно, если это не военная тайна - оклад, регион?
GEOTEH
04.10.2013, 20:16
foxterrier, а поконкретней можно, если это не военная тайна - оклад, регион?
А средняя ЗП в регионе? Обещали одинаково.
А средняя ЗП в регионе? Обещали одинаково.
foxterrier
05.10.2013, 04:53
Регион - Иркутская область. ЗП примерно 23000, средняя по региону примерно 27000 р. Неужели вы действительно думали, что зарплату догонят до средней по региону? У нас это реально сделать, а вот в Москве...
avis666
07.10.2013, 14:48
с 1 октября в нашем вузе по решению ученого совета ППСу и др. категориям работников увеличена з/п. на фоне других вузов мы действительно отличились :(3043
Степан Капуста
07.10.2013, 15:23
А нам зарплаты сократили на ≈500 рублей... :-(
Рената
08.10.2013, 11:36
У нас вообще как-то странно получилось. Ассистенты и ст. преподы стали получать больше, а доценты со степенью меньше.. Как так? Как обычно все у нас? До средней зарплаты по региону не дотягивает совсем, ну нам объяснили что мы каким-то чудом не к СПб относимся, а к Ленобласти, а средняя там меньше..
IvanSpbRu
08.10.2013, 11:47
У нас вообще как-то странно получилось. Ассистенты и ст. преподы стали получать больше, а доценты со степенью меньше.. Как так? Как обычно все у нас? До средней зарплаты по региону не дотягивает совсем, ну нам объяснили что мы каким-то чудом не к СПб относимся, а к Ленобласти, а средняя там меньше..
Сельхоз? ЛенГУ? Гатчина?:)
Кстати, на мой скромный вкус - средняя зарплата по вузу должна вероятно была бы измеряться по зарплате доцентов - именно они составляют основную массу преподавателей. То есть вдвое больше чем по региону должно было бы быть у них...
Сельхоз? ЛенГУ? Гатчина?:)
Кстати, на мой скромный вкус - средняя зарплата по вузу должна вероятно была бы измеряться по зарплате доцентов - именно они составляют основную массу преподавателей. То есть вдвое больше чем по региону должно было бы быть у них...
Степан Капуста
08.10.2013, 11:54
У нас вообще как-то странно получилось. Ассистенты и ст. преподы стали получать больше, а доценты со степенью меньше..
Подгоняют среднюю зарплату под нужные цифры поди...
Подгоняют среднюю зарплату под нужные цифры поди...
Рената
08.10.2013, 12:03
IvanSpbRu, нет СПбГАУ, в Пушкине. И каким местом мы к ЛО относимся?
Степан Капуста
08.10.2013, 12:10
Рената, смотрите — может, с учредителем чего связано... Какое-нибудь Министерство сельского хозяйства Зажопиского сельсовета Урюпинского района Ленинградской области — и все, вы — «сельские», хотя располагаться можете хоть на Красной площади в Москве.
IvanSpbRu
08.10.2013, 12:54
Рената, смотрите — может, с учредителем чего связано... Какое-нибудь Министерство сельского хозяйства Зажопиского сельсовета Урюпинского района Ленинградской области — и все, вы — «сельские», хотя располагаться можете хоть на Красной площади в Москве
У них по идее учредитель Минсельхоз...
Я знаю, что ЛенГУ, находящийся в том же Пушкине, считается именно областным вузом (и, по слухам, область неплохо доплачивала преподавателям). Но реально Пушкин административно - часть Питера...
Думаю, что это просто гнилая отмаза со стороны вуза, который нагло врет в лицо своим сотрудникам. Есть похожие примеры - в Питере был копровуз, назывался ЛМЗ-ВТУЗ (при Ленинградском металлическом заводе). Я там совмещал в 2009. Так вот, там надбавку 3000 кандидатских совместителям не платили вообще, а штатникам - только тем, кто публиковался. Мотивируя это тем, что так положено:)
Другое дело, что юридический адрес СПбГАУ может быть как раз на территории Ленобласти...
Нет, посмотрел только что
http://spbgau.ru/about/general/rekvizity
Значит, просто нагло врут сотрудникам. Но я не знаю - можно ли в этой ситуации подавать в суд
У них по идее учредитель Минсельхоз...
Я знаю, что ЛенГУ, находящийся в том же Пушкине, считается именно областным вузом (и, по слухам, область неплохо доплачивала преподавателям). Но реально Пушкин административно - часть Питера...
Думаю, что это просто гнилая отмаза со стороны вуза, который нагло врет в лицо своим сотрудникам. Есть похожие примеры - в Питере был копровуз, назывался ЛМЗ-ВТУЗ (при Ленинградском металлическом заводе). Я там совмещал в 2009. Так вот, там надбавку 3000 кандидатских совместителям не платили вообще, а штатникам - только тем, кто публиковался. Мотивируя это тем, что так положено:)
Другое дело, что юридический адрес СПбГАУ может быть как раз на территории Ленобласти...
Нет, посмотрел только что
http://spbgau.ru/about/general/rekvizity
Значит, просто нагло врут сотрудникам. Но я не знаю - можно ли в этой ситуации подавать в суд
Рената
08.10.2013, 13:07
IvanSpbRu, чтобы подавать в суд, надо иметь реальные основания, подтвержденные имеющими юридическую силу стопочками бумажек. А у нас это все на уровне слухов, кто-то кому-то сказал, что ректор где-то что-то говорил.... Да и зачем в суд? Есть такие условия, не нравится - никто не держит..
Степан Капуста
08.10.2013, 15:02
У них по идее учредитель Минсельхоз...
Может, регистрация какая хитрая... Может, на учете в какой-то сельской налоговой состоят. У нас сельхоз тоже как бы в городе, но есть учебный центр в селе. В Костроме Костромская сельхозка вообще не в городе, а селе Караваеве. Так что если руководство захочет — найдет нужную регистрацию, чтобы денег платить меньше.
Может, регистрация какая хитрая... Может, на учете в какой-то сельской налоговой состоят. У нас сельхоз тоже как бы в городе, но есть учебный центр в селе. В Костроме Костромская сельхозка вообще не в городе, а селе Караваеве. Так что если руководство захочет — найдет нужную регистрацию, чтобы денег платить меньше.
Vica3
10.10.2013, 21:29
поглядела расчетки в двух местах работы. сравнила с суммой на карточке. ну что же - хватит на бензин. И на "драсти, дети - до встречи, дети"... Остальные виды проф.деятельности, походу, в вузе отменим:Ъ
Linka
10.10.2013, 21:44
я тут тоже ради любопытства поглядела расчетки. Нам почему-то скинули на почту на весь факультет. Оказалось, что в вузе можно зарабатывать нормальные деньги! Никогда бы не подумала. Примерно 1/5 факультета получает з/п выше 100 т.р. В основном на зарплату влияет наличие хоздоговоров, грантов, статей в рецензируемых изданиях и баллы по рейтингу. Вот такие 4 прибыльных направления деятельности.
Котова
10.10.2013, 22:04
Недавно прозвучала инициатива переименовать Госстат в Госбрех (с)
ВАК2012
11.10.2013, 00:00
Госстат
Росстат
Росстат
Артём
11.10.2013, 20:55
Эх, и чего людям не хватает? ВШЭ предоставляет идеальные условия для работы, а мужик так глупо подставляется.
http://forum.hse.ru/newforum/index.php?t=msg&th=28794&start=0&S=5fef19d9565b652d4d40ad0bead9da0f
http://forum.hse.ru/newforum/index.php?t=msg&th=28794&start=0&S=5fef19d9565b652d4d40ad0bead9da0f
IvanSpbRu
11.10.2013, 21:53
Эх, и чего людям не хватает? ВШЭ предоставляет идеальные условия для работы, а мужик так глупо подставляется.
http://forum.hse.ru/newforum/index.php?t=msg&th=28794&start=0&S=5fef19d9565b652d4d40ad0bead9da0f
К вопросу об открытости ВШЭ и необходимости сайта вуза:) Это Вам не Запесоцкого покритиковать за хавку
http://forum.hse.ru/newforum/index.php?t=msg&th=28794&start=0&S=5fef19d9565b652d4d40ad0bead9da0f
К вопросу об открытости ВШЭ и необходимости сайта вуза:) Это Вам не Запесоцкого покритиковать за хавку
Ridersss
11.10.2013, 23:05
Эх, и чего людям не хватает? ВШЭ предоставляет идеальные условия для работы, а мужик так глупо подставляется.
http://forum.hse.ru/newforum/index.php?t=msg&th=28794&start=0&S=5fef19d9565b652d4d40ad0bead9da0f
Причем чел имеет надбавку.
Жадность приводит к бедности...
http://forum.hse.ru/newforum/index.php?t=msg&th=28794&start=0&S=5fef19d9565b652d4d40ad0bead9da0f
Причем чел имеет надбавку.
Жадность приводит к бедности...
Ilona
12.10.2013, 10:16
Не факт, что его уволят. Вдруг у препода действительно есть связи? просто хорошие дружеские связи с коллегами и ауп. Проведут проверку, нарушений не найдут, разве что учебник подешевеет))
Лучник
12.10.2013, 10:44
Продавать свои учебники - не преступление, а простое свинство. За свинство не уволят.
Степан Капуста
14.10.2013, 10:08
Лучник, при желании можно незаконное предпринимательство приятнуть — 171 статья.
Антиаспирант
14.10.2013, 10:21
Когда я получал высшее образование (учился на контракте), нам декан очень четко сказала: "Если вам преподаватели предлолгают купить какие-то книги (свои или чужие) для подготовки к зачету и экзамену - ничего не покупайте и можете смело гвоорить мне. Вы и так платите за обучение, и мы обязанны вас обеспечить литературой". Как то так :)
Maksimus
14.10.2013, 10:54
Вы и так платите за обучение, и мы обязанны вас обеспечить литературой
Только как? В библиотеке по нормативам, одной книжкой на троих?
Только как? В библиотеке по нормативам, одной книжкой на троих?
Gosha.z
21.10.2013, 10:42
У нас всех аспирантов заставили устраиваться ассистентами на четверть ставки.
Оклад у ассистента - 20500. Поэтому полностью согласен с:
хватит на бензин. И на "драсти, дети - до встречи, дети"...
Оклад у ассистента - 20500. Поэтому полностью согласен с:
хватит на бензин. И на "драсти, дети - до встречи, дети"...
avz
21.10.2013, 12:32
Оклад у ассистента - 20500
Жирно живете.
Жирно живете.
Burattino
21.10.2013, 12:41
У нас всех аспирантов заставили устраиваться ассистентами на четверть ставки.
А как же ограничение числа преподавателей, работающих на долю ставки?
А как же ограничение числа преподавателей, работающих на долю ставки?
Аспирант МММ
21.10.2013, 14:47
Продавать свои учебники - не преступление, а простое свинство.
Я тут одному совместителю предъявил, что он диски продает. На что он мне сказал, если я не буду продавать, то работать мне здесь не имеет смысла. Человек очень достойный, поэтому меня взяла оторопь.
Я тут одному совместителю предъявил, что он диски продает. На что он мне сказал, если я не буду продавать, то работать мне здесь не имеет смысла. Человек очень достойный, поэтому меня взяла оторопь.
Rendido
21.10.2013, 15:28
Оклад у ассистента - 20500
Неплохо.
Неплохо.
Артём
22.10.2013, 20:27
Am I dreaming?
http://icef.hse.ru/FTApositions
Title: Assistant Professor in Financial Economics
Section: International: Full-Time Academic (Permanent, Tenure Track or Tenured)
Location: Moscow, Russia
Classification: Financial Economics
The salary range for successful candidates in the 2013-2014 academic year will be 230 000 - 280 000 Russian Rubles per month (approximately $ 86 -105 K per year at the current exchange rate)
The teaching load of newly hired faculty members is at most 2 lectures (80 minutes each) per week.
http://icef.hse.ru/FTApositions
Title: Assistant Professor in Financial Economics
Section: International: Full-Time Academic (Permanent, Tenure Track or Tenured)
Location: Moscow, Russia
Classification: Financial Economics
The salary range for successful candidates in the 2013-2014 academic year will be 230 000 - 280 000 Russian Rubles per month (approximately $ 86 -105 K per year at the current exchange rate)
The teaching load of newly hired faculty members is at most 2 lectures (80 minutes each) per week.
IvanSpbRu
22.10.2013, 23:37
Am I dreaming?
http://icef.hse.ru/FTApositions
Нет. Это реальная ситуация
http://icef.hse.ru/FTApositions
Нет. Это реальная ситуация
avz
23.10.2013, 09:01
Am I dreaming?
I think it's all about abroads or The Very Right Persons...
U can go on dreaming...
I think it's all about abroads or The Very Right Persons...
U can go on dreaming...
Gosha.z
23.10.2013, 18:52
Так это полная ставка 20500.
Нагрузку дадут, оформят на четверть ставки - и вперёд, преподдавай!
Нагрузку дадут, оформят на четверть ставки - и вперёд, преподдавай!
matros
27.10.2013, 09:56
История об аспирантуре в США. Часть 4.1: А что дальше? (http://habrahabr.ru/post/199104/)
Кстати, на тему зарплат. Если вам интересны реальные цифры, то открою тайну: штат Южная Каролина (подозреваю, что и другие тоже, просто я там учился и поэтому знаю) заставляет все публичные заведения публиковать зарплаты сотрудников в открытом доступе. Например тут есть таблица с зарплатами людей в университете, где я учился, а тут по всему штату.
http://www.clemson.edu/oirweb1/FB/OIRWebpage/publications/Salaries_50K_and_Over_by_Budget_Center_2012.pdf
http://transparency.sc.gov/BCB/transparency/BCB-state-salary-query.phtm
Кстати, на тему зарплат. Если вам интересны реальные цифры, то открою тайну: штат Южная Каролина (подозреваю, что и другие тоже, просто я там учился и поэтому знаю) заставляет все публичные заведения публиковать зарплаты сотрудников в открытом доступе. Например тут есть таблица с зарплатами людей в университете, где я учился, а тут по всему штату.
http://www.clemson.edu/oirweb1/FB/OIRWebpage/publications/Salaries_50K_and_Over_by_Budget_Center_2012.pdf
http://transparency.sc.gov/BCB/transparency/BCB-state-salary-query.phtm
Ilona
27.10.2013, 13:53
И не факт, что salary -- это всё. Скорее всего еще будет оплата служебного жилья в пределах ТТК и прочие соцгарантии, обычно иностранцы так приглашаются (в медицине, например).
matros, у меня первая ссылка открылась (по одному универу), а по штату доступ запрещен((
Но можно сказать, что предложенная ВШЭ з/п вполне может привлечь молодых и амбициозных, которым у себя не светит в ближайшем будущем достичь dept chair и зп 120,000+ per year. Особенно если учесть предлагаемую горловую нагрузку.
matros, у меня первая ссылка открылась (по одному универу), а по штату доступ запрещен((
Но можно сказать, что предложенная ВШЭ з/п вполне может привлечь молодых и амбициозных, которым у себя не светит в ближайшем будущем достичь dept chair и зп 120,000+ per year. Особенно если учесть предлагаемую горловую нагрузку.
intell
28.10.2013, 14:16
Очень интересно и познавательно. А вот интересно эти сэлари это лишь академические ставки или же сюда уже включены грантовые деньги, например? Просто это чоень важный аспект, учитывая, что грантовые деньги могут до 60-70% от общего дохода человека занимать.
matros
30.10.2013, 17:55
matros, у меня первая ссылка открылась (по одному универу), а по штату доступ запрещен((
.
У меня обе скачались - попробуйте ещё раз-может, глюк какой был. Если не получится, то могу выслать на почту или сюда выложить.
Добавлено через 6 минут
Кстати, есть просьба (модераторм, видимо?) - вынести в шапку темы посты с конкретными величинами
(ссылками) зарплат преподавателей, ибо уже очень трудно ориентироваться в сотнях страниц. Это касается и первой части этой темы. Видел такие шапки в некоторых других темах.
.
У меня обе скачались - попробуйте ещё раз-может, глюк какой был. Если не получится, то могу выслать на почту или сюда выложить.
Добавлено через 6 минут
Кстати, есть просьба (модераторм, видимо?) - вынести в шапку темы посты с конкретными величинами
(ссылками) зарплат преподавателей, ибо уже очень трудно ориентироваться в сотнях страниц. Это касается и первой части этой темы. Видел такие шапки в некоторых других темах.
MaultArive
31.10.2013, 11:09
Случайно зашел на форум и увидел эту тему. Могу помочь Вам советом. Вместе мы сможем прийти к правильному ответу.
nauczyciel
31.10.2013, 12:51
MaultArive, давайте тогда, советуйте, как сделать зарплату ППС адекватной :)
IvanSpbRu
31.10.2013, 13:11
MaultArive, давайте тогда, советуйте, как сделать зарплату ППС адекватной :)
Адекватной чему? Имхо, она вполне адекватна...Для непубликующегося доцента без авторских курсов 20 штук в месяц - сумма неадекватная только в том смысле, что вуз переплачивает
Адекватной чему? Имхо, она вполне адекватна...Для непубликующегося доцента без авторских курсов 20 штук в месяц - сумма неадекватная только в том смысле, что вуз переплачивает
Burattino
31.10.2013, 13:30
Адекватной чему?
Адекватной осуществляемым видам деятельности, в т.ч. и научной
Адекватной осуществляемым видам деятельности, в т.ч. и научной
IvanSpbRu
31.10.2013, 16:33
Адекватной осуществляемым видам деятельности, в т.ч. и научной
Как уже написал выше - у львиной части преподавателей при таком критерии зарплата завышена. Можно даже примерно прикинуть насколько. На ставку приходится 900 часов. Это 90 часов в месяц (при двухмесячном отпуске). С поправкой на академические и астрономические часы - 67,5 часов астрономических. Поправку на один лишний оплачиваемый месяц отпуска я не вношу - еще веселее будет.
Второй половиной дня (наука, методическая работа) львиная часть вузовских работников не занимается. Ее убираем.
То есть препод работает 67,5 часов в месяц. Нормальная продолжительность рабочего месяца - 8 часов на 22 дня - 176 часов. То есть препод работает примерно втрое меньше обычного работника (пусть даже в 2,5 раза). Соответственно, средняя зарплата должна быть в 2,5 раза ниже средней по региону. Для Питера это примерно 12 тысяч. Средневузовская зарплата - тысяч 18. Завышение в полтора раза
Как уже написал выше - у львиной части преподавателей при таком критерии зарплата завышена. Можно даже примерно прикинуть насколько. На ставку приходится 900 часов. Это 90 часов в месяц (при двухмесячном отпуске). С поправкой на академические и астрономические часы - 67,5 часов астрономических. Поправку на один лишний оплачиваемый месяц отпуска я не вношу - еще веселее будет.
Второй половиной дня (наука, методическая работа) львиная часть вузовских работников не занимается. Ее убираем.
То есть препод работает 67,5 часов в месяц. Нормальная продолжительность рабочего месяца - 8 часов на 22 дня - 176 часов. То есть препод работает примерно втрое меньше обычного работника (пусть даже в 2,5 раза). Соответственно, средняя зарплата должна быть в 2,5 раза ниже средней по региону. Для Питера это примерно 12 тысяч. Средневузовская зарплата - тысяч 18. Завышение в полтора раза
matros
31.10.2013, 16:52
Случайно зашел на форум и увидел эту тему. Могу помочь Вам советом. Вместе мы сможем прийти к правильному ответу.
Это Вы о чем и кому?
Это он ни о чем и никому. Это бот, и он забанен.
Jacky
Это Вы о чем и кому?
Это он ни о чем и никому. Это бот, и он забанен.
Jacky
Рената
31.10.2013, 17:01
IvanSpbRu, Вот у нас все точно по Вашему расчету! Ничего не завышено! На ставку ст. препода 12 т.р. (с 01.10.2013). Было 6600.
А в целом, как ни грустно, вы правы. Если считать по 67,5 часов работы в месяц то столько и надо платить.. Но если человек реально 176 часов отрабатывает? Сам виноват?:)
А в целом, как ни грустно, вы правы. Если считать по 67,5 часов работы в месяц то столько и надо платить.. Но если человек реально 176 часов отрабатывает? Сам виноват?:)
Burattino
31.10.2013, 17:16
Второй половиной дня (наука, методическая работа) львиная часть вузовских работников не занимается. Ее убираем.
А как быть с теми, кто во вторую половину дня занимается делом?
А как быть с теми, кто во вторую половину дня занимается делом?
Лучник
31.10.2013, 17:48
А как быть с теми, кто во вторую половину дня занимается делом?
Дурака работа любит (с) русская народная мудрость.
Дурака работа любит (с) русская народная мудрость.
IvanSpbRu
31.10.2013, 18:48
А как быть с теми, кто во вторую половину дня занимается делом?
Дело еще не в том, сколько человек работает, но и как он работает. Очевидно, что работа преподавателя с авторскими курсами, популярностью у студентов, регулярно реально повышающего квалификацию, связанного с практикой и выполняющего корпоративные заказы, с высокой публикационной активностью должна быть реально высокой. А у начетчика с конспектами 1984 года - низкой (и не будем говорить про вечные предметы - даже в них можно применять новые методики преподавания, а не дедовские конспекты)
Дело еще не в том, сколько человек работает, но и как он работает. Очевидно, что работа преподавателя с авторскими курсами, популярностью у студентов, регулярно реально повышающего квалификацию, связанного с практикой и выполняющего корпоративные заказы, с высокой публикационной активностью должна быть реально высокой. А у начетчика с конспектами 1984 года - низкой (и не будем говорить про вечные предметы - даже в них можно применять новые методики преподавания, а не дедовские конспекты)
Burattino
31.10.2013, 18:53
Дело еще не в том, сколько человек работает, но и как он работает
Согласен. Но Вы так сформулировали свою мысль относительно средней з/п, что вообще выходит вторую половину дня оплачивать не нужно
Согласен. Но Вы так сформулировали свою мысль относительно средней з/п, что вообще выходит вторую половину дня оплачивать не нужно
nauczyciel
31.10.2013, 18:59
она вполне адекватна
Зарплата адекватна, когда работники не увольняются. А пока работать некому - зарплата преподавателей неадекватна рынку труда.
Зарплата адекватна, когда работники не увольняются. А пока работать некому - зарплата преподавателей неадекватна рынку труда.
IvanSpbRu
31.10.2013, 19:02
Согласен. Но Вы так сформулировали свою мысль относительно средней з/п, что вообще выходит вторую половину дня оплачивать не нужно
Большей части преподавателей - не нужно. Именно эту мысль я и формулировал:) А тем, кто второй половиной дня занимается (нет, не подгонкой УМК под новые требования, а делом) - ее разумеется оплачивать нужно. И чем лучше работаешь в первую и вторую половину дня, тем больше получаешь
Добавлено через 1 минуту
Зарплата адекватна, когда работники не увольняются. А пока работать некому - зарплата преподавателей неадекватна рынку труда
Не увольняются - напротив, грызутся за нагрузку. Так что адекватна. Другое дело, что я говорю об экономических вузах - где преподаватели в основном умеют только преподавать. Альтернатива - в уборщицы. А технических вузах у преподов могут быть навыки, востребованные на рынке труда
Большей части преподавателей - не нужно. Именно эту мысль я и формулировал:) А тем, кто второй половиной дня занимается (нет, не подгонкой УМК под новые требования, а делом) - ее разумеется оплачивать нужно. И чем лучше работаешь в первую и вторую половину дня, тем больше получаешь
Добавлено через 1 минуту
Зарплата адекватна, когда работники не увольняются. А пока работать некому - зарплата преподавателей неадекватна рынку труда
Не увольняются - напротив, грызутся за нагрузку. Так что адекватна. Другое дело, что я говорю об экономических вузах - где преподаватели в основном умеют только преподавать. Альтернатива - в уборщицы. А технических вузах у преподов могут быть навыки, востребованные на рынке труда
Burattino
31.10.2013, 19:58
А технических вузах у преподов могут быть навыки, востребованные на рынке труда
Ну так и преподаватели экономических вузов должны в таком разрезе суметь работать финансистами/бухгалтерами/менеджерами
Ну так и преподаватели экономических вузов должны в таком разрезе суметь работать финансистами/бухгалтерами/менеджерами
IvanSpbRu
31.10.2013, 20:09
Ну так и преподаватели экономических вузов должны в таком разрезе суметь работать финансистами/бухгалтерами/менеджерами
Шутите? Три четверти из них только учебники и видело
Шутите? Три четверти из них только учебники и видело
IRA2001
31.10.2013, 20:18
IvanSpbRu, вот читаю я Ваши посты и думаю, почему же у ППса из серьезного вуза такой негативный опыт? Даже если вокруг Вас мало квалифицированных преподавателей, то все равно нельзя ведь так огульно переносить мнение с малой кучки людей на
Три четверти, которые
1) только учебники и видело
2) в уборщицыдолжны быть отправлены
Неужели все так плохо в той среде, в которой Вы работаете?
Это не в обиду и не для обсуждения.. Так скажем мысли вслух
Три четверти, которые
1) только учебники и видело
2) в уборщицыдолжны быть отправлены
Неужели все так плохо в той среде, в которой Вы работаете?
Это не в обиду и не для обсуждения.. Так скажем мысли вслух
IvanSpbRu
31.10.2013, 20:36
IvanSpbRu, вот читаю я Ваши посты и думаю, почему же у ППса из серьезного вуза такой негативный опыт?
До приходя в серьезный вуз этот конкретный представитель ППС много где работал - как в вузах, так и в бизнесе. Так что знает, на что способны преподы из несерьезного вуза - которых большинство:)
Добавлено через 1 минуту
2) должны быть отправлены
Не отправлены - а никем другим работать не смогут. Увы. В вузах у нас в основном отрицательный отбор - остаются те, кто в реальной экономике устроиться не может в силу робости и аутизма
Неужели все так плохо в той среде, в которой Вы работаете?
Можно предположить, что мне просто нравится так думать:)
До приходя в серьезный вуз этот конкретный представитель ППС много где работал - как в вузах, так и в бизнесе. Так что знает, на что способны преподы из несерьезного вуза - которых большинство:)
Добавлено через 1 минуту
2) должны быть отправлены
Не отправлены - а никем другим работать не смогут. Увы. В вузах у нас в основном отрицательный отбор - остаются те, кто в реальной экономике устроиться не может в силу робости и аутизма
Неужели все так плохо в той среде, в которой Вы работаете?
Можно предположить, что мне просто нравится так думать:)
IRA2001
31.10.2013, 20:46
мне просто нравится так думать
Думаю, да...
Думаю, да...
IvanSpbRu
31.10.2013, 20:53
Думаю, да...
Не вопрос. А меня окружали высококвалифицированные профессионалы, которым я просто завидовал?:)
Не вопрос. А меня окружали высококвалифицированные профессионалы, которым я просто завидовал?:)
Burattino
31.10.2013, 22:03
Шутите? Три четверти из них только учебники и видело
Не хочу ни в коем случае очернить преподавателей технических вузов, но значительная часть из них в реальном секторе тоже не шибко эффективной и успешной будет
Не хочу ни в коем случае очернить преподавателей технических вузов, но значительная часть из них в реальном секторе тоже не шибко эффективной и успешной будет
Лучник
01.11.2013, 05:23
Неужели все так плохо в той среде, в которой Вы работаете?
Это не в обиду и не для обсуждения.. Так скажем мысли вслух
Иван ведь говорит про экономистов.
У нас в универе полно экономистов. Недаром наш экономический совет прославился тем, что оказался 3 по "продуктивности" среди всех советов России-матушки по всем вообще предметам.
По моим наблюдениям, преподаватели-экономисты делятся на три вида:
1. Бывшие преподаватели марксистской политэкономии. Которые не понимают вообще ничего. Ни в экономике, ни в окружающей действительности. Уходящая натура. Интеллектуальная посредственность. Толку от них ноль.
2. Преподаватели-теоретики. Они воспринимают экономику как исключительно интеллектуальную традицию. Сами они с реальным сектором никак не связаны, но они следят за развитием экономической теории и могут исключительно интересно о ней рассказывать. Рассказывай они о Древней Греции - тоже было бы здорово. Но то, что сам человек бизнес не мутит, а бегает лекции читает как-то несколько настораживает.
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Они выдаивают лохов разных мастей и ездят на хороших машинах. Книжек они не читают (они и так уже про жизнь все поняли), степени и звания "делают" себе и нужным людям. Деньги позволяют. Что плохого в копипасте искренне не понимают.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда. Наверно его в самом деле окружают такие вот чУдные ребята. Поэтому он и плюется вечно.
Это не в обиду и не для обсуждения.. Так скажем мысли вслух
Иван ведь говорит про экономистов.
У нас в универе полно экономистов. Недаром наш экономический совет прославился тем, что оказался 3 по "продуктивности" среди всех советов России-матушки по всем вообще предметам.
По моим наблюдениям, преподаватели-экономисты делятся на три вида:
1. Бывшие преподаватели марксистской политэкономии. Которые не понимают вообще ничего. Ни в экономике, ни в окружающей действительности. Уходящая натура. Интеллектуальная посредственность. Толку от них ноль.
2. Преподаватели-теоретики. Они воспринимают экономику как исключительно интеллектуальную традицию. Сами они с реальным сектором никак не связаны, но они следят за развитием экономической теории и могут исключительно интересно о ней рассказывать. Рассказывай они о Древней Греции - тоже было бы здорово. Но то, что сам человек бизнес не мутит, а бегает лекции читает как-то несколько настораживает.
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Они выдаивают лохов разных мастей и ездят на хороших машинах. Книжек они не читают (они и так уже про жизнь все поняли), степени и звания "делают" себе и нужным людям. Деньги позволяют. Что плохого в копипасте искренне не понимают.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда. Наверно его в самом деле окружают такие вот чУдные ребята. Поэтому он и плюется вечно.
nauczyciel
01.11.2013, 06:25
IvanSpbRu, так что нужно всё-таки сделать, чтобы преподаватели в технических ВУЗах были, чтобы занятия не пропадали по причине отсутствия преподавателя, чтобы преподаватели "грызлись за нагрузку", чтобы рабочее место преподавателя было привлекательным для инженера?
IvanSpbRu
01.11.2013, 10:04
IvanSpbRu, так что нужно всё-таки сделать, чтобы преподаватели в технических ВУЗах были, чтобы занятия не пропадали по причине отсутствия преподавателя, чтобы преподаватели "грызлись за нагрузку", чтобы рабочее место преподавателя было привлекательным для инженера?
Обеспечить умный контингент студентов, отсутствие идиотских бумажек и высокую оплату труда
Обеспечить умный контингент студентов, отсутствие идиотских бумажек и высокую оплату труда
Лучник
01.11.2013, 10:27
Иван ведь говорит про экономистов.
У нас в универе полно экономистов. Недаром наш экономический совет прославился тем, что оказался 3 по "продуктивности" среди всех советов России-матушки по всем вообще предметам.
По моим наблюдениям, преподаватели-экономисты делятся на три вида:
1. Бывшие преподаватели марксистской политэкономии. Которые не понимают вообще ничего. Ни в экономике, ни в окружающей действительности. Уходящая натура. Интеллектуальная посредственность. Толку от них ноль.
2. Преподаватели-теоретики. Они воспринимают экономику как исключительно интеллектуальную традицию. Сами они с реальным сектором никак не связаны, но они следят за развитием экономической теории и могут исключительно интересно о ней рассказывать. Рассказывай они о Древней Греции - тоже было бы здорово. Но то, что сам человек бизнес не мутит, а бегает лекции читает как-то несколько настораживает.
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Они выдаивают лохов разных мастей и ездят на хороших машинах. Книжек они не читают (они и так уже про жизнь все поняли), степени и звания "делают" себе и нужным людям. Деньги позволяют. Что плохого в копипасте искренне не понимают.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда. Наверно его в самом деле окружают такие вот чУдные ребята. Поэтому он и плюется вечно.
Иван, как Вам моя классификация экономистов? :cool:
У нас в универе полно экономистов. Недаром наш экономический совет прославился тем, что оказался 3 по "продуктивности" среди всех советов России-матушки по всем вообще предметам.
По моим наблюдениям, преподаватели-экономисты делятся на три вида:
1. Бывшие преподаватели марксистской политэкономии. Которые не понимают вообще ничего. Ни в экономике, ни в окружающей действительности. Уходящая натура. Интеллектуальная посредственность. Толку от них ноль.
2. Преподаватели-теоретики. Они воспринимают экономику как исключительно интеллектуальную традицию. Сами они с реальным сектором никак не связаны, но они следят за развитием экономической теории и могут исключительно интересно о ней рассказывать. Рассказывай они о Древней Греции - тоже было бы здорово. Но то, что сам человек бизнес не мутит, а бегает лекции читает как-то несколько настораживает.
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Они выдаивают лохов разных мастей и ездят на хороших машинах. Книжек они не читают (они и так уже про жизнь все поняли), степени и звания "делают" себе и нужным людям. Деньги позволяют. Что плохого в копипасте искренне не понимают.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда. Наверно его в самом деле окружают такие вот чУдные ребята. Поэтому он и плюется вечно.
Иван, как Вам моя классификация экономистов? :cool:
Hogfather
01.11.2013, 10:40
По моим наблюдениям, преподаватели-экономисты делятся на три вида:
1. Бывшие преподаватели марксистской политэкономии. Которые не понимают вообще ничего. Ни в экономике, ни в окружающей действительности. Уходящая натура. Интеллектуальная посредственность. Толку от них ноль.
2. Преподаватели-теоретики. Они воспринимают экономику как исключительно интеллектуальную традицию. Сами они с реальным сектором никак не связаны, но они следят за развитием экономической теории и могут исключительно интересно о ней рассказывать. Рассказывай они о Древней Греции - тоже было бы здорово. Но то, что сам человек бизнес не мутит, а бегает лекции читает как-то несколько настораживает.
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Они выдаивают лохов разных мастей и ездят на хороших машинах. Книжек они не читают (они и так уже про жизнь все поняли), степени и звания "делают" себе и нужным людям. Деньги позволяют. Что плохого в копипасте искренне не понимают.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда. Наверно его в самом деле окружают такие вот чУдные ребята. Поэтому он и плюется вечно.
Гы.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда.
Ну, давайте, на меня клеймо поставим.
1. Отпадает. Никогда не преподавал политэкономию, Правда ничего не понимаю в экономике и окружающей действительность, поэтому не перестаю удивляться сложности и многообразию этого мира. Но поскольку характеризующий признак "Бывшие преподаватели марксистской политэкономии" - не годится.
2. Преподаватель-теоретик. Не подходит, практик. В экономике уже более 20 лет в той или иной сфере, прошёл большой жизненный путь от сперматозоида до Успешного Менеджера™
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Из преподавания бизнес не делаю.
Плохая у Вас таксономия, негодная. Уже два экономиста и мимо. Если для сатирического памфлета, то годится, а если для научных целей, то вызывает сомнения.
1. Бывшие преподаватели марксистской политэкономии. Которые не понимают вообще ничего. Ни в экономике, ни в окружающей действительности. Уходящая натура. Интеллектуальная посредственность. Толку от них ноль.
2. Преподаватели-теоретики. Они воспринимают экономику как исключительно интеллектуальную традицию. Сами они с реальным сектором никак не связаны, но они следят за развитием экономической теории и могут исключительно интересно о ней рассказывать. Рассказывай они о Древней Греции - тоже было бы здорово. Но то, что сам человек бизнес не мутит, а бегает лекции читает как-то несколько настораживает.
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Они выдаивают лохов разных мастей и ездят на хороших машинах. Книжек они не читают (они и так уже про жизнь все поняли), степени и звания "делают" себе и нужным людям. Деньги позволяют. Что плохого в копипасте искренне не понимают.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда. Наверно его в самом деле окружают такие вот чУдные ребята. Поэтому он и плюется вечно.
Гы.
Иван в своем роде уникум. Не вписывается никуда.
Ну, давайте, на меня клеймо поставим.
1. Отпадает. Никогда не преподавал политэкономию, Правда ничего не понимаю в экономике и окружающей действительность, поэтому не перестаю удивляться сложности и многообразию этого мира. Но поскольку характеризующий признак "Бывшие преподаватели марксистской политэкономии" - не годится.
2. Преподаватель-теоретик. Не подходит, практик. В экономике уже более 20 лет в той или иной сфере, прошёл большой жизненный путь от сперматозоида до Успешного Менеджера™
3. "Деловые" - которые показывают, что они в самом деле экономисты тем, что сделали из преподавания бизнес. Из преподавания бизнес не делаю.
Плохая у Вас таксономия, негодная. Уже два экономиста и мимо. Если для сатирического памфлета, то годится, а если для научных целей, то вызывает сомнения.
Лучник
01.11.2013, 10:51
Уже два экономиста и мимо.
Да Вы тоже уникум!! Вот и всё!! :laugh:
Еще и вторую кандидатскую по техническим наукам защитили!! Не, Вы - атипичный экономист.
Да Вы тоже уникум!! Вот и всё!! :laugh:
Еще и вторую кандидатскую по техническим наукам защитили!! Не, Вы - атипичный экономист.
nauczyciel
01.11.2013, 10:53
IvanSpbRu, и всё-таки, что делать конкретному ректору, у которого не хватает трудовых ресурсов для закрытия нагрузки?
Ведь
умный контингент студентов, отсутствие идиотских бумажек и высокую оплату труда
это всё внешние факторы, от ректора не зависящие.
Добавлено через 1 минуту
Мне ничего умней запросов в профильные министерства в голову не приходит :(
Ведь
умный контингент студентов, отсутствие идиотских бумажек и высокую оплату труда
это всё внешние факторы, от ректора не зависящие.
Добавлено через 1 минуту
Мне ничего умней запросов в профильные министерства в голову не приходит :(
Hogfather
01.11.2013, 10:55
Лучник, Гы. Если факты противоречат Вашей теории -- это проблема фактов. Понимаю. Сам любитель натягивать сову на глобус. (ехидно) А давайте тогда классифицируем по Вашей схеме Тиму Лидерова или Домохозяйку? Тоже уникумы? Ах. удивительно! Заведите тогда хоть графу "Прочие" для приличия...
Лучник
01.11.2013, 10:58
Лучник, Гы. Если факты противоречат Вашей теории -- это проблема фактов. Понимаю. Сам любитель натягивать сову на глобус. (ехидно) А давайте тогда классифицируем по Вашей схеме Тиму Лидерова или Домохозяйку? Тоже уникумы? Ах. удивительно! Заведите тогда хоть графу "Прочие" для приличия...
Блин. :laugh:
Блин. :laugh:
Рената
01.11.2013, 10:59
Обеспечить умный контингент студентов, отсутствие идиотских бумажек и высокую оплату труда
Необходимо, но, может быть, недостаточно? А преподаватели? Если просто больше платить тем же, ничего не изменится (наверное, умные студенты поглупеют). Или будет контролируемый "естественный отбор" качественных преподов? И еще про материальную базу на кафедре: новое оборудование и т.д.
Необходимо, но, может быть, недостаточно? А преподаватели? Если просто больше платить тем же, ничего не изменится (наверное, умные студенты поглупеют). Или будет контролируемый "естественный отбор" качественных преподов? И еще про материальную базу на кафедре: новое оборудование и т.д.
Дмитрий В.
01.11.2013, 11:00
Hogfather, можно сначала поделить на "сосайтники" и "все остальные", а потом уже разносить по полочкам всех остальных...
nauczyciel
01.11.2013, 11:17
Рената, очевидно, если сделать в ВУЗе зарплату конкурентоспособной - туда потянутся талантливые инженеры.
И еще про материальную базу на кафедре: новое оборудование и т.д.
А вот с этим проблем нет совершенно. Лаборатории забиты новейшим оборудованием... на котором работать некому :(
И еще про материальную базу на кафедре: новое оборудование и т.д.
А вот с этим проблем нет совершенно. Лаборатории забиты новейшим оборудованием... на котором работать некому :(
Linka
01.11.2013, 11:26
Лаборатории забиты новейшим оборудованием... на котором работать некому
блин, отдайте нам)
а если серьезно, может в вашем вузе это какой-то временный кризис? может все еще вернется к тому, как было раньше
блин, отдайте нам)
а если серьезно, может в вашем вузе это какой-то временный кризис? может все еще вернется к тому, как было раньше
nauczyciel
01.11.2013, 12:08
блин, отдайте нам)
Я бы отдал. Если оборудование не использовать - оно портится быстрей, чем при использовании. Сердце кровью обливается при виде моста Шеринга, купленного в 2010 году за 260 тыс. руб., но так и не распечатанного :( И подобного оборудования у нас на кафедре много (не меньше, чем на 10 млн. руб.)
А новый учебный корпус (2011 год постройки), используемый на 10%, новое благоустроенное общежитие для преподавателей и аспирантов (фактически - отдельные квартиры, 2013 год постройки), заполненное на 30%, идеальные ремонты во всех помещениях... грустно, в общем :(
Добавлено через 1 минуту
может в вашем вузе это какой-то временный кризис?
Я ректора спрашивал в январе 2013 года, когда кризис закончится. Он ответил, что от него мало что зависит, деньги выделяются по статьям и жёстко контролируются. То есть нельзя, допустим, не покупать оборудование, а выдать зарплату.
Я бы отдал. Если оборудование не использовать - оно портится быстрей, чем при использовании. Сердце кровью обливается при виде моста Шеринга, купленного в 2010 году за 260 тыс. руб., но так и не распечатанного :( И подобного оборудования у нас на кафедре много (не меньше, чем на 10 млн. руб.)
А новый учебный корпус (2011 год постройки), используемый на 10%, новое благоустроенное общежитие для преподавателей и аспирантов (фактически - отдельные квартиры, 2013 год постройки), заполненное на 30%, идеальные ремонты во всех помещениях... грустно, в общем :(
Добавлено через 1 минуту
может в вашем вузе это какой-то временный кризис?
Я ректора спрашивал в январе 2013 года, когда кризис закончится. Он ответил, что от него мало что зависит, деньги выделяются по статьям и жёстко контролируются. То есть нельзя, допустим, не покупать оборудование, а выдать зарплату.
Рената
01.11.2013, 13:05
nauczyciel, ага и нам тоже дайте чего-нибудь:). Компьютеров хочу: на каждого студента 1 шт. и чтоб Автокад 2012 не висел и плоттер...и....И меня на курсы продвинутые поучить!
Vica3
01.11.2013, 13:06
если сделать в ВУЗе зарплату конкурентоспособной - туда потянутся талантливые инженеры.
вопрос из зала - а откуда в 2013 году возьмется много талантливых инженеров, желающих в вузы пойти? и по сколько им будет лет?))
вопрос из зала - а откуда в 2013 году возьмется много талантливых инженеров, желающих в вузы пойти? и по сколько им будет лет?))
Linka
01.11.2013, 13:31
Компьютеров хочу:
ага! я посчитала, что, чтобы оборудовать компьютерный класс, надо всего только 250-300 тысяч. но никто их почему-то не дает(
Добавлено через 9 минут
а откуда в 2013 году возьмется
мне кажется, что ниоткуда не возьмется. надо воспитывать свои кадры. брать под опеку самых лучших студентов, заниматься с ними наукой и т.д. А чтобы они не уходили из вуза, конечно важна зарплата. хотя и не только зарплата. у нас с
nauczyciel прямо противоположная ситуация. с зарплатами вроде выровнялось более менее, а оборудования, корпусов, общежитий и т.п. не хватает очень.
ага! я посчитала, что, чтобы оборудовать компьютерный класс, надо всего только 250-300 тысяч. но никто их почему-то не дает(
Добавлено через 9 минут
а откуда в 2013 году возьмется
мне кажется, что ниоткуда не возьмется. надо воспитывать свои кадры. брать под опеку самых лучших студентов, заниматься с ними наукой и т.д. А чтобы они не уходили из вуза, конечно важна зарплата. хотя и не только зарплата. у нас с
nauczyciel прямо противоположная ситуация. с зарплатами вроде выровнялось более менее, а оборудования, корпусов, общежитий и т.п. не хватает очень.
nauczyciel
01.11.2013, 13:42
Компьютеров хочу
Этого у нас нет - нет потребности. У нас каждый осциллограф - это специализированный компьютер.
Добавлено через 3 минуты
а откуда в 2013 году возьмется много талантливых инженеров, желающих в вузы пойти?
Их много в проектных институтах, в эксплуатационных лабораториях, пусконаладочных организациях, в системе диспетчерского управления электроэнергетикой. Туда ушли инженеры из ВУЗов, оттуда же и вернутся.
по сколько им будет лет?
Средний возраст инженерного работника там, где есть деньги - 35-40 лет.
Этого у нас нет - нет потребности. У нас каждый осциллограф - это специализированный компьютер.
Добавлено через 3 минуты
а откуда в 2013 году возьмется много талантливых инженеров, желающих в вузы пойти?
Их много в проектных институтах, в эксплуатационных лабораториях, пусконаладочных организациях, в системе диспетчерского управления электроэнергетикой. Туда ушли инженеры из ВУЗов, оттуда же и вернутся.
по сколько им будет лет?
Средний возраст инженерного работника там, где есть деньги - 35-40 лет.
Aspirant_Cat
01.11.2013, 13:59
надо воспитывать свои кадры. брать под опеку самых лучших студентов, заниматься с ними наукой и т.д.
Так появляется местечковость и рождается болото...
Так появляется местечковость и рождается болото...
Linka
01.11.2013, 14:13
Так появляется местечковость и рождается болото...
а какие еще варианты?
ах да, есть еще вариант. просто ничего не делать. тогда лучшие будут уходить, а оставаться либо никто не будет, либо те, которым не нашлось больше нигде места.
а какие еще варианты?
ах да, есть еще вариант. просто ничего не делать. тогда лучшие будут уходить, а оставаться либо никто не будет, либо те, которым не нашлось больше нигде места.
Parn
01.11.2013, 15:16
очевидно, если сделать в ВУЗе зарплату конкурентоспособной - туда потянутся талантливые инженеры.
Вполне возможно. Хотя остается вопрос на сколько инженеры будут хорошими преподавателями? Опыт у них есть, но сумеют ли они его передать? Кроме того, уверен ли ты в том, что преподаватели нужны в таком объеме? Может быть нет потребности в выпускниках? Если так, то для чего поднимать ЗП? Опять же преподавательская работа не всем по нраву.
в проектных институтах, в эксплуатационных лабораториях, пусконаладочных организациях, в системе диспетчерского управления электроэнергетикой
наверное тоже не плохо работается и ЗП получается.
Подняв ЗП вы гарантированно повысите привлекательность работы в ВУЗе для всех без исключения. И поток бездарей только увеличится. Мне кажется почасовики и совместители тут пригодятся больше. Но на это уже не пойдет КБ и прочие организации. А без продолжения работы на действующем предприятии препод скатится в нули довольно быстро.
Добавлено через 3 минуты
надо воспитывать свои кадры. брать под опеку самых лучших студентов, заниматься с ними наукой и т.д.
И чего это даст? Научитель говорит о привлечении людей с реальным опытом, а не о выпускниках-задротах-ботанах. Он желает привлечь гвардию, а не нянчиться с рекрутами. На фига ему пацаны, начитавшиеся книжек? Да и разве у вас в институте только лучше трудятся? У? Смогут ли они воспитать свои кадры? Сами-то они на живых предприятиях работали? Научитель ратует за вливание свежей благородной крови.
Вполне возможно. Хотя остается вопрос на сколько инженеры будут хорошими преподавателями? Опыт у них есть, но сумеют ли они его передать? Кроме того, уверен ли ты в том, что преподаватели нужны в таком объеме? Может быть нет потребности в выпускниках? Если так, то для чего поднимать ЗП? Опять же преподавательская работа не всем по нраву.
в проектных институтах, в эксплуатационных лабораториях, пусконаладочных организациях, в системе диспетчерского управления электроэнергетикой
наверное тоже не плохо работается и ЗП получается.
Подняв ЗП вы гарантированно повысите привлекательность работы в ВУЗе для всех без исключения. И поток бездарей только увеличится. Мне кажется почасовики и совместители тут пригодятся больше. Но на это уже не пойдет КБ и прочие организации. А без продолжения работы на действующем предприятии препод скатится в нули довольно быстро.
Добавлено через 3 минуты
надо воспитывать свои кадры. брать под опеку самых лучших студентов, заниматься с ними наукой и т.д.
И чего это даст? Научитель говорит о привлечении людей с реальным опытом, а не о выпускниках-задротах-ботанах. Он желает привлечь гвардию, а не нянчиться с рекрутами. На фига ему пацаны, начитавшиеся книжек? Да и разве у вас в институте только лучше трудятся? У? Смогут ли они воспитать свои кадры? Сами-то они на живых предприятиях работали? Научитель ратует за вливание свежей благородной крови.
Aspirant_Cat
01.11.2013, 15:30
а какие еще варианты?
Честный и справедливый конкурс, как предлагает Иван :p Но Вас, подозреваю, это не устроит. Вузы для "своих", ага.
Честный и справедливый конкурс, как предлагает Иван :p Но Вас, подозреваю, это не устроит. Вузы для "своих", ага.
Linka
01.11.2013, 20:40
Но Вас, подозреваю, это не устроит.
да нет же, конечно устроит. просто к нам никто не идет пока и, думаю, не скоро пойдет. остается пока только нашим старшим готовить себе замену из молодых.
Добавлено через 13 минут
И чего это даст? Научитель говорит о привлечении людей с реальным опытом, а не о выпускниках-задротах-ботанах. Он желает привлечь гвардию, а не нянчиться с рекрутами. На фига ему пацаны, начитавшиеся книжек? Да и разве у вас в институте только лучше трудятся? У? Смогут ли они воспитать свои кадры? Сами-то они на живых предприятиях работали? Научитель ратует за вливание свежей благородной крови.
интересные рассуждения. так и я не против. только, понимаете, у нас с научителем еще и в отрасли совершенно разная ситуация для нашего региона. если энергетическая область, строительство и т.д. хотя бы как-то на плаву находятся, то вот моя отрасль - химическая технология, также химическое машиностроение, с ними как-то тяжело сейчас. сложно найти даже места, откуда можно выманить этих самых инженеров. я сужу только по своей ситуации. я и сама пошла работать в фирму, чтобы быть хоть как-то на связи с реальностью:D
На счет того, трудятся у нас лучшие или нет, могу сказать, что, наверное, да. Это люди того поколения, когда в университетах платили очень хорошие деньги, лучше, чем на заводах. Поэтому, можно думать, что конкурс был огромный. Причем наши преподаватели имеют опыт работы на живых предприятиях. Только эти преподаватели очень стары. Надо понимать, что я не против свежей крови, но ситуация такая, что если ничего не предпринимать, то поколение талантливых ученых, блестящих преподавателей переродиться непонятно во что.
Вот кстати неплохо было бы, касаемо этой проблемы, чтобы не вставляли палки в колеса совместителям, которые готовы за символическую плату делиться со студентами своим опытом работы в реальном секторе. а пока таких выживают, у нас по крайней мере.
да нет же, конечно устроит. просто к нам никто не идет пока и, думаю, не скоро пойдет. остается пока только нашим старшим готовить себе замену из молодых.
Добавлено через 13 минут
И чего это даст? Научитель говорит о привлечении людей с реальным опытом, а не о выпускниках-задротах-ботанах. Он желает привлечь гвардию, а не нянчиться с рекрутами. На фига ему пацаны, начитавшиеся книжек? Да и разве у вас в институте только лучше трудятся? У? Смогут ли они воспитать свои кадры? Сами-то они на живых предприятиях работали? Научитель ратует за вливание свежей благородной крови.
интересные рассуждения. так и я не против. только, понимаете, у нас с научителем еще и в отрасли совершенно разная ситуация для нашего региона. если энергетическая область, строительство и т.д. хотя бы как-то на плаву находятся, то вот моя отрасль - химическая технология, также химическое машиностроение, с ними как-то тяжело сейчас. сложно найти даже места, откуда можно выманить этих самых инженеров. я сужу только по своей ситуации. я и сама пошла работать в фирму, чтобы быть хоть как-то на связи с реальностью:D
На счет того, трудятся у нас лучшие или нет, могу сказать, что, наверное, да. Это люди того поколения, когда в университетах платили очень хорошие деньги, лучше, чем на заводах. Поэтому, можно думать, что конкурс был огромный. Причем наши преподаватели имеют опыт работы на живых предприятиях. Только эти преподаватели очень стары. Надо понимать, что я не против свежей крови, но ситуация такая, что если ничего не предпринимать, то поколение талантливых ученых, блестящих преподавателей переродиться непонятно во что.
Вот кстати неплохо было бы, касаемо этой проблемы, чтобы не вставляли палки в колеса совместителям, которые готовы за символическую плату делиться со студентами своим опытом работы в реальном секторе. а пока таких выживают, у нас по крайней мере.
IvanSpbRu
02.11.2013, 01:28
интересные рассуждения. так и я не против. только, понимаете, у нас с научителем еще и в отрасли совершенно разная ситуация для нашего региона. если энергетическая область, строительство и т.д. хотя бы как-то на плаву находятся, то вот моя отрасль - химическая технология, также химическое машиностроение, с ними как-то тяжело сейчас
Иваново? Или Казань?
Иваново? Или Казань?
Linka
02.11.2013, 10:56
Иваново? Или Казань?
нет, то же местонахождение, что и у научителя.
нет, то же местонахождение, что и у научителя.
ptrvc
02.11.2013, 14:42
...
Вот кстати неплохо было бы, касаемо этой проблемы, чтобы не вставляли палки в колеса совместителям, которые готовы за символическую плату делиться со студентами своим опытом работы в реальном секторе. а пока таких выживают, у нас по крайней мере.
Вот я как раз из таких, которые за символическую плату. В принципе, палок не вставляют, на многое смотрят сквозь пальцы, помогают писать рабочие программы и т.д. Но когда задаю вопрос себе, на кой оно мне сдалось, не нахожу другого ответа кроме как поддержание контактов с ценными людьми. Уйдут люди — пропадет мотивация.
Вот кстати неплохо было бы, касаемо этой проблемы, чтобы не вставляли палки в колеса совместителям, которые готовы за символическую плату делиться со студентами своим опытом работы в реальном секторе. а пока таких выживают, у нас по крайней мере.
Вот я как раз из таких, которые за символическую плату. В принципе, палок не вставляют, на многое смотрят сквозь пальцы, помогают писать рабочие программы и т.д. Но когда задаю вопрос себе, на кой оно мне сдалось, не нахожу другого ответа кроме как поддержание контактов с ценными людьми. Уйдут люди — пропадет мотивация.
nauczyciel
02.11.2013, 19:38
Вполне возможно. Хотя остается вопрос на сколько инженеры будут хорошими преподавателями? Опыт у них есть, но сумеют ли они его передать? Кроме того, уверен ли ты в том, что преподаватели нужны в таком объеме? Может быть нет потребности в выпускниках? Если так, то для чего поднимать ЗП? Опять же преподавательская работа не всем по нраву.
Конечно, не все инженеры годятся в преподаватели. Но имеющие склонность к педагогике инженеры периодически встречаются. А потребность в выпускниках огромная - на каждого выпускника-инженера-электрика минимум пять работодателей. Деканат завешан объявлениями о приёме на работу.
Подняв ЗП вы гарантированно повысите привлекательность работы в ВУЗе для всех без исключения. И поток бездарей только увеличится. Мне кажется почасовики и совместители тут пригодятся больше. Но на это уже не пойдет КБ и прочие организации. А без продолжения работы на действующем предприятии препод скатится в нули довольно быстро.
Согласен, в Ваш подход логичен. Ситуация патовая... :(
Конечно, не все инженеры годятся в преподаватели. Но имеющие склонность к педагогике инженеры периодически встречаются. А потребность в выпускниках огромная - на каждого выпускника-инженера-электрика минимум пять работодателей. Деканат завешан объявлениями о приёме на работу.
Подняв ЗП вы гарантированно повысите привлекательность работы в ВУЗе для всех без исключения. И поток бездарей только увеличится. Мне кажется почасовики и совместители тут пригодятся больше. Но на это уже не пойдет КБ и прочие организации. А без продолжения работы на действующем предприятии препод скатится в нули довольно быстро.
Согласен, в Ваш подход логичен. Ситуация патовая... :(
Rendido
02.11.2013, 21:27
Подборка свежих данных о зарплате преподавателей разных вузов и городов:
В Озерском технологическом институте, базовом учебном заведении для ФГУП "Производственное объединение "Маяк", старейшем (60 лет!) филиале НИЯУ МИФИ, с 1 октября преподавателей переводят на "голый" оклад. Оклад старшего преподавателя - 6600 рублей. На вопрос: "Что ж так ма...?", - следует ответ: "Занимайтесь наукой, кандидаты наук получают аж на четверь больше". При этом, правда, как-то забывают, что ставка преподавателя - 900 часов или 27 часов аудиторных занятий в неделю. Еще примерно столько же "съедает" внеаудиторная работа. Жаль, никто пока не придумал, как можно заниматься научными изысканиями во сне. Вот бы мы тогда развернулись!
Лет через 10, когда вымрут последние энтузиасты, кто будет готовить специалистов для ключевого предприятия "Росатома"? Впрочем, если учесть, что уже сегодня творится в школах, готовить будет и некого.
Link (http://en.novayagazeta.ru/society/60297.html#).
В МГУ на физическом факультете, теперь зарплата у ассистента 28 000 рублей.
Рязань (180 км от Москвы). Технический ВУЗ.
С 1 сентября оклад 15тыс (доцент, со степенью). Сюда внесли и доплату за степень, и надбавку за должность. Т.е. теперь есть одна цифра - оклад.
с 1 октября повышение на 5,5 % уже от 15тыс.
Доцент Моск. технического вуза (с аттестатом доцента), канд. наук -
29,100 тыс. руб. ("грязными", без вычета НДФЛ; указанная сумма включает оклад + единовременную надбавку + доплату ППС)
+ стимулирующая надбавка, которая назначается по критериям, учитывающим рез-ты работы преподавателя в 2012/2013 уч.г.: кол-во разработанных рабочих программ; опубликованных учебно-методических пособий; рук-во студенческими олимпиадами; участие в международных конференциях; кол-во публикаций, отмеченных РИНЦ; кол-во патентов, зарегистрированных программ и пр.
Интересно, что стимулирующая надбавка может быть больше 29,1 тыс. руб.
За ставку ассистент отныне получает 18000, доцент - 28000. Санкт-Петербург. У ассистента оклад за ставку 14.150 + 4.000 стимулирующих. Стимулирующие тоже подняли, было 2.000.
г.Красноярск, Государственный ВУЗ., ст.преподаватель.Оклад на ставку 7300+районные-северные 50%, всего 10950! Это 900 часов в год, т.е. в среднем 13-14 лент (26-28 часов) в неделю!
Очень сильно помогает грант - 11000(про который говорят, что он последний год), но "за просто так" его никто давать не будет.
Работаю 14 лет, старший преподаватель, оклад 6900. Курган.
Морского государственного университета имени адмирала Г.И. Невельского, подняли оклад на 5%.Оклад ассистента 8149 рублей
Доцент физического факультета МГУ им. Ломоносова, канд.наук.
Октябрь: чистыми 27632 рубля.
Повышение зарплаты с 1 октября на 5,5%: доцент со степенью и званием - 14 150 (150, я полагаю, бывшие книжные). Стимулирующая - раз в квартал 20%, т.е. 2 800, примерно 900 за месяц (Государственный университет ( ЦФО). Все это грязными. Нагрузка - 800 часов, но требуют отчет и за вторую половину дня (статьи, УМК и т.п.), чтобы было не менее 1500 часов на ставку. З/плата зав. кафедрой (доцента) - 16 800 (включая выполнение обязанностей сокращенных кафедральных лаборанта, за которые вначале доплачивали, сейчас перестали).
Филиал МАИ (Астрахан. обл.): ст.препод.-7978,17; доцент, канд. н. - 16401,72; зав.каф. - 26512,20 + 16401,72 = 42913,92; деканы, директор и два его заместителя - по 30047,16 за должность х на 5 + ставка. Базовый оклад у всех - 6180. Ставка до конца уч.года - 830 час.
В начале учебного года получила несколько предложений на вакансию доцента в вузах Москвы. В одном вузе предложили полставки, а в другом почасовую оплату из расчета 250 руб за час. От предложений отказалась.
Имею кандидатскую степень и большой опыт преподавания, публикации научных статей, учебно-методическое пособие, разработки УМК и программ по дисциплинам.
В нашем вузе (Москва) почасовая оплата для доц., канд. наук чуть выше - 300 р./ч
Link (http://www.woman.ru/psycho/career/thread/3919944/).
В Озерском технологическом институте, базовом учебном заведении для ФГУП "Производственное объединение "Маяк", старейшем (60 лет!) филиале НИЯУ МИФИ, с 1 октября преподавателей переводят на "голый" оклад. Оклад старшего преподавателя - 6600 рублей. На вопрос: "Что ж так ма...?", - следует ответ: "Занимайтесь наукой, кандидаты наук получают аж на четверь больше". При этом, правда, как-то забывают, что ставка преподавателя - 900 часов или 27 часов аудиторных занятий в неделю. Еще примерно столько же "съедает" внеаудиторная работа. Жаль, никто пока не придумал, как можно заниматься научными изысканиями во сне. Вот бы мы тогда развернулись!
Лет через 10, когда вымрут последние энтузиасты, кто будет готовить специалистов для ключевого предприятия "Росатома"? Впрочем, если учесть, что уже сегодня творится в школах, готовить будет и некого.
Link (http://en.novayagazeta.ru/society/60297.html#).
В МГУ на физическом факультете, теперь зарплата у ассистента 28 000 рублей.
Рязань (180 км от Москвы). Технический ВУЗ.
С 1 сентября оклад 15тыс (доцент, со степенью). Сюда внесли и доплату за степень, и надбавку за должность. Т.е. теперь есть одна цифра - оклад.
с 1 октября повышение на 5,5 % уже от 15тыс.
Доцент Моск. технического вуза (с аттестатом доцента), канд. наук -
29,100 тыс. руб. ("грязными", без вычета НДФЛ; указанная сумма включает оклад + единовременную надбавку + доплату ППС)
+ стимулирующая надбавка, которая назначается по критериям, учитывающим рез-ты работы преподавателя в 2012/2013 уч.г.: кол-во разработанных рабочих программ; опубликованных учебно-методических пособий; рук-во студенческими олимпиадами; участие в международных конференциях; кол-во публикаций, отмеченных РИНЦ; кол-во патентов, зарегистрированных программ и пр.
Интересно, что стимулирующая надбавка может быть больше 29,1 тыс. руб.
За ставку ассистент отныне получает 18000, доцент - 28000. Санкт-Петербург. У ассистента оклад за ставку 14.150 + 4.000 стимулирующих. Стимулирующие тоже подняли, было 2.000.
г.Красноярск, Государственный ВУЗ., ст.преподаватель.Оклад на ставку 7300+районные-северные 50%, всего 10950! Это 900 часов в год, т.е. в среднем 13-14 лент (26-28 часов) в неделю!
Очень сильно помогает грант - 11000(про который говорят, что он последний год), но "за просто так" его никто давать не будет.
Работаю 14 лет, старший преподаватель, оклад 6900. Курган.
Морского государственного университета имени адмирала Г.И. Невельского, подняли оклад на 5%.Оклад ассистента 8149 рублей
Доцент физического факультета МГУ им. Ломоносова, канд.наук.
Октябрь: чистыми 27632 рубля.
Повышение зарплаты с 1 октября на 5,5%: доцент со степенью и званием - 14 150 (150, я полагаю, бывшие книжные). Стимулирующая - раз в квартал 20%, т.е. 2 800, примерно 900 за месяц (Государственный университет ( ЦФО). Все это грязными. Нагрузка - 800 часов, но требуют отчет и за вторую половину дня (статьи, УМК и т.п.), чтобы было не менее 1500 часов на ставку. З/плата зав. кафедрой (доцента) - 16 800 (включая выполнение обязанностей сокращенных кафедральных лаборанта, за которые вначале доплачивали, сейчас перестали).
Филиал МАИ (Астрахан. обл.): ст.препод.-7978,17; доцент, канд. н. - 16401,72; зав.каф. - 26512,20 + 16401,72 = 42913,92; деканы, директор и два его заместителя - по 30047,16 за должность х на 5 + ставка. Базовый оклад у всех - 6180. Ставка до конца уч.года - 830 час.
В начале учебного года получила несколько предложений на вакансию доцента в вузах Москвы. В одном вузе предложили полставки, а в другом почасовую оплату из расчета 250 руб за час. От предложений отказалась.
Имею кандидатскую степень и большой опыт преподавания, публикации научных статей, учебно-методическое пособие, разработки УМК и программ по дисциплинам.
В нашем вузе (Москва) почасовая оплата для доц., канд. наук чуть выше - 300 р./ч
Link (http://www.woman.ru/psycho/career/thread/3919944/).
will
02.11.2013, 21:49
В МГУ "надувают" среднюю зарплату за октябрь. Ждем новый рекорд (http://vk.com/igmsu?w=wall-27917858_18940))
В прошлом году министерство образование публиковало «сведения о средней заработной плате штатных преподавателей вузов за октябрь 2012 года». Руководство МГУ к этому мониторингу успело подготовиться и тогда средняя зарплата в МГУ неожиданно для преподавателей составила 55 т.р (https://vk.com/wall-27917858_7386).
По нашей информации, в этом году министерство снова будет мониторить среднюю зарплату за октябрь. В МГУ к этому активно готовятся.
Уже подписан приказ ректора о том, чтобы "стимулирующие надбавки" за это полугодие выплатить не в декабре-январе как обычно, а в октябре, чтобы эти деньги пошли в статистику (по нашим прикидкам, эта мера увеличит результат минимум вдвое).
Нам также стало известно, что некоторых грантодержателей просят провести выплаты по грантам именно октябрем, чтобы тоже улучшить статистику.
Похожие потемкинские деревни строят и другие вузы. Вполне возможно, что по результатам мониторинга профессия преподавателя вуза окажется одной из самых высокооплачиваемых в стране))
.......
В прошлом году министерство образование публиковало «сведения о средней заработной плате штатных преподавателей вузов за октябрь 2012 года». Руководство МГУ к этому мониторингу успело подготовиться и тогда средняя зарплата в МГУ неожиданно для преподавателей составила 55 т.р (https://vk.com/wall-27917858_7386).
По нашей информации, в этом году министерство снова будет мониторить среднюю зарплату за октябрь. В МГУ к этому активно готовятся.
Уже подписан приказ ректора о том, чтобы "стимулирующие надбавки" за это полугодие выплатить не в декабре-январе как обычно, а в октябре, чтобы эти деньги пошли в статистику (по нашим прикидкам, эта мера увеличит результат минимум вдвое).
Нам также стало известно, что некоторых грантодержателей просят провести выплаты по грантам именно октябрем, чтобы тоже улучшить статистику.
Похожие потемкинские деревни строят и другие вузы. Вполне возможно, что по результатам мониторинга профессия преподавателя вуза окажется одной из самых высокооплачиваемых в стране))
.......
Rendido
02.11.2013, 21:55
Похожие потемкинские деревни строят и другие вузы. Вполне возможно, что по результатам мониторинга профессия преподавателя вуза окажется одной из самых высокооплачиваемых в стране
И потом начнётся (http://www.woman.ru/psycho/career/thread/3919944/):
Несколько лет назад преподаватели одной из наших кафедр написали письмо в минобразования о размерах ЗП, в письмо вложили расчетные квитки.
И, о, чудо! Им ответили из Самой Москвы!!!
Ответ был следующего плана - все данные подлог, так как у них имеется справка из ВУЗа о средней ЗП преподавателей (видимо, они делали запрос еще в региональное минобразования) ...
Справка такая, действительно, существовала, даже лежала в общем доступе на сервере ВУЗа.
В одном ВУЗе за Уралом зарплату "повысили" в два раза. Теперь расскажу, как это вышло. Всех преподавателей тупо перевели на полставки. При этом нагрузку и зарплату оставили прежней. Т.к. препод работает на полставки, то на ставку он бы получал в два раза больше. Так что по бумажкам у всех преподавателей ЗП увеличилась в два раза с 1-го сентября 2013 года, как и было заявлено.
И потом начнётся (http://www.woman.ru/psycho/career/thread/3919944/):
Несколько лет назад преподаватели одной из наших кафедр написали письмо в минобразования о размерах ЗП, в письмо вложили расчетные квитки.
И, о, чудо! Им ответили из Самой Москвы!!!
Ответ был следующего плана - все данные подлог, так как у них имеется справка из ВУЗа о средней ЗП преподавателей (видимо, они делали запрос еще в региональное минобразования) ...
Справка такая, действительно, существовала, даже лежала в общем доступе на сервере ВУЗа.
В одном ВУЗе за Уралом зарплату "повысили" в два раза. Теперь расскажу, как это вышло. Всех преподавателей тупо перевели на полставки. При этом нагрузку и зарплату оставили прежней. Т.к. препод работает на полставки, то на ставку он бы получал в два раза больше. Так что по бумажкам у всех преподавателей ЗП увеличилась в два раза с 1-го сентября 2013 года, как и было заявлено.
will
02.11.2013, 21:57
Ответ был следующего плана - все данные подлог, так как у них имеется справка из ВУЗа о средней ЗП преподавателей
надо было разбираться дальше.
Если они утверждали про подлог, возможно , в вузе велась двойная бухгалтерия и подобное было бы интересно для прокуратуры. На самом деле, их заявления про подлог и справки из вуза о з\плате (по форме , используемой при переводе на новое место работы) было бы достаточно для обращения в прокуратуру.
Или же ответивший не знал, как считается средняя величина. Но это уже никому было бы не интересно.
Интересно, чья подпись стояла под таким ущербным заявлением?
надо было разбираться дальше.
Если они утверждали про подлог, возможно , в вузе велась двойная бухгалтерия и подобное было бы интересно для прокуратуры. На самом деле, их заявления про подлог и справки из вуза о з\плате (по форме , используемой при переводе на новое место работы) было бы достаточно для обращения в прокуратуру.
Или же ответивший не знал, как считается средняя величина. Но это уже никому было бы не интересно.
Интересно, чья подпись стояла под таким ущербным заявлением?
IRA2001
02.11.2013, 22:02
Тут подумалось, что обсуждать средние ЗП имеет смысл в русле расчета ЗП исходя из нагрузки на ставку. Тогда и сравнивать можно будет корректно.
Например, если в одном вузе у доцента ЗП стала 18000рублей при нагрузке 900 часов, то это эквивалентно 14000рублей при нагрузке 700 часов.
Например, если в одном вузе у доцента ЗП стала 18000рублей при нагрузке 900 часов, то это эквивалентно 14000рублей при нагрузке 700 часов.
will
02.11.2013, 22:09
Тут подумалось, что обсуждать средние ЗП имеет смысл в русле расчета ЗП исходя из нагрузки на ставку. Тогда и сравнивать можно будет корректно.
Например, если в одном вузе у доцента ЗП стала 18000рублей при нагрузке 900 часов, то это эквивалентно 14000рублей при нагрузке 700 часов.
арифметически-да, фактически- нет.
900 часов отчитать требовательному контингенту в МГИМО или в Вышке - это не совсем то же самое, что прочитать \пробубнить с учебника в заборостроительном вузе, куда только за корочкой обращаются.
Например, если в одном вузе у доцента ЗП стала 18000рублей при нагрузке 900 часов, то это эквивалентно 14000рублей при нагрузке 700 часов.
арифметически-да, фактически- нет.
900 часов отчитать требовательному контингенту в МГИМО или в Вышке - это не совсем то же самое, что прочитать \пробубнить с учебника в заборостроительном вузе, куда только за корочкой обращаются.
IRA2001
02.11.2013, 22:12
will,
по сути Вы, конечно правы, но мы здесь беседуем за среднюю ЗП, а не за качество образования.
по сути Вы, конечно правы, но мы здесь беседуем за среднюю ЗП, а не за качество образования.
Seta
03.11.2013, 00:46
Похожие потемкинские деревни строят и другие вузы. Вполне возможно, что по результатам мониторинга профессия преподавателя вуза окажется одной из самых высокооплачиваемых в стране))
у нас такая же петрушка.....
при чем, всем оставили только ставку, а 0,5 убрали. Штатники работают на ставку, а добирают людей с других ВУЗов - кошмар.
у нас такая же петрушка.....
при чем, всем оставили только ставку, а 0,5 убрали. Штатники работают на ставку, а добирают людей с других ВУЗов - кошмар.
Женечка
04.11.2013, 00:23
900 часов отчитать требовательному контингенту в МГИМО или в Вышке
Наверное не в тему, но можно поконкретнее? Чем там контингент особым отличается?
Наверное не в тему, но можно поконкретнее? Чем там контингент особым отличается?
Dmitr678
04.11.2013, 00:51
Как уже написал выше - у львиной части преподавателей при таком критерии зарплата завышена. Можно даже примерно прикинуть насколько. На ставку приходится 900 часов. Это 90 часов в месяц (при двухмесячном отпуске). С поправкой на академические и астрономические часы - 67,5 часов астрономических. Поправку на один лишний оплачиваемый месяц отпуска я не вношу - еще веселее будет.
Второй половиной дня (наука, методическая работа) львиная часть вузовских работников не занимается. Ее убираем.
То есть препод работает 67,5 часов в месяц. Нормальная продолжительность рабочего месяца - 8 часов на 22 дня - 176 часов. То есть препод работает примерно втрое меньше обычного работника (пусть даже в 2,5 раза). Соответственно, средняя зарплата должна быть в 2,5 раза ниже средней по региону. Для Питера это примерно 12 тысяч. Средневузовская зарплата - тысяч 18. Завышение в полтора раза
А почему зарплата специалиста с ученой степенью должна быть приравнена к средней по региону? Или час перед студентами лекцию читать или час в носу ковыряться и в офисе в интернете сидеть есть разница?
Второй половиной дня (наука, методическая работа) львиная часть вузовских работников не занимается. Ее убираем.
То есть препод работает 67,5 часов в месяц. Нормальная продолжительность рабочего месяца - 8 часов на 22 дня - 176 часов. То есть препод работает примерно втрое меньше обычного работника (пусть даже в 2,5 раза). Соответственно, средняя зарплата должна быть в 2,5 раза ниже средней по региону. Для Питера это примерно 12 тысяч. Средневузовская зарплата - тысяч 18. Завышение в полтора раза
А почему зарплата специалиста с ученой степенью должна быть приравнена к средней по региону? Или час перед студентами лекцию читать или час в носу ковыряться и в офисе в интернете сидеть есть разница?
Burattino
04.11.2013, 00:57
Чем там контингент особым отличается?
Тем, что в таких вузах намного реже встречаются студенты, которым "лишь бы корку получить"
Тем, что в таких вузах намного реже встречаются студенты, которым "лишь бы корку получить"
IvanSpbRu
04.11.2013, 02:26
А почему зарплата специалиста с ученой степенью должна быть приравнена к средней по региону? Или час перед студентами лекцию читать или час в носу ковыряться и в офисе в интернете сидеть есть разница?
Наличие степени не имеет никакого значения. Иначе говоря, зарплата платится не за степень - а за качественно выполняемую работу. Судя по тому качеству работы, которое я длительное время наблюдал, большинство преподавателей экономических дисциплин получает зарплату просто так. Их работа ничем не отличается от ковыряния в носу. Только понтов больше - я же ж доцент:D
Пожалуйста, перечитайте еще раз мой пост, с которым Вы не соглашаетесь - и попытайтесь разобраться в нем
Наличие степени не имеет никакого значения. Иначе говоря, зарплата платится не за степень - а за качественно выполняемую работу. Судя по тому качеству работы, которое я длительное время наблюдал, большинство преподавателей экономических дисциплин получает зарплату просто так. Их работа ничем не отличается от ковыряния в носу. Только понтов больше - я же ж доцент:D
Пожалуйста, перечитайте еще раз мой пост, с которым Вы не соглашаетесь - и попытайтесь разобраться в нем
Женечка
04.11.2013, 06:39
То есть препод работает примерно втрое меньше обычного работника (пусть даже в 2,5 раза).
Ничего себе! Я в обмороке! Это же где Вы таких преподавателей видели? А дом.задания составлять, проверять / лекции писать / семинары разрабатывать / курсовые, дипломы проверять = править / программы писать / научные статьи писать - кто будет??? Я работаю на ин.язе - знаете, сколько времени отнимает проверка письменных домашних заданий? А они каждый день!!! А составлять / разрабатывать новые, актуальные задания? А Вы знаете, сколько часов отводят на руководство курсовыми и дипломными? Просто мизер - а времени отнимают они ужасно много! Программы пишем-переписываем каждый год, т.к. каждый год - то стандарт новый, то еще что-нибудь. И вообще, документации - ОЧЕНЬ много.
Я не знаю, о каких преподавателях Вы ведете речь, но мы на ин.язе пашем и пашем!!!
Ничего себе! Я в обмороке! Это же где Вы таких преподавателей видели? А дом.задания составлять, проверять / лекции писать / семинары разрабатывать / курсовые, дипломы проверять = править / программы писать / научные статьи писать - кто будет??? Я работаю на ин.язе - знаете, сколько времени отнимает проверка письменных домашних заданий? А они каждый день!!! А составлять / разрабатывать новые, актуальные задания? А Вы знаете, сколько часов отводят на руководство курсовыми и дипломными? Просто мизер - а времени отнимают они ужасно много! Программы пишем-переписываем каждый год, т.к. каждый год - то стандарт новый, то еще что-нибудь. И вообще, документации - ОЧЕНЬ много.
Я не знаю, о каких преподавателях Вы ведете речь, но мы на ин.язе пашем и пашем!!!
Dmitr678
04.11.2013, 11:58
Иван, степень определяет определенный уровень квалификации (не все же кандидатские и докторские куплены). Когда неквалифицированный труд в офисе оплачивается на уровне преподавателя вуза это не норма. Даже если лекция по устаревшему материалу, ее прочитать сложнее, чем час в тетрис погонять у себя в офисе с перерывами на работу. А сделать классную лекцию усилий в 10 раз больше нужно, чем время на ее читку. И эти усилия никто не оплатит, поэтому я не осуждаю преподавателей, которые руководствуются в работе нижней планкой, а не высшей.
Добавлено через 6 минут
К вопросу о справедливой зарплате. Я не экономист, но мне по душе другая методика подсчета. Если взять конкретный вуз, его годовую выручку "от продажи дипломов" и от государственных денег , вычесть затраты на материально-техническую базу, обслуживающий персонал и справедливый процент за администрирование, то оставшуюся сумму поделить на число ставок и будет исковая справедливая сумма зарплаты после удержания налогов и сборов.
Добавлено через 6 минут
К вопросу о справедливой зарплате. Я не экономист, но мне по душе другая методика подсчета. Если взять конкретный вуз, его годовую выручку "от продажи дипломов" и от государственных денег , вычесть затраты на материально-техническую базу, обслуживающий персонал и справедливый процент за администрирование, то оставшуюся сумму поделить на число ставок и будет исковая справедливая сумма зарплаты после удержания налогов и сборов.
IvanSpbRu
04.11.2013, 13:22
Иван, степень определяет определенный уровень квалификации (не все же кандидатские и докторские куплены). Когда неквалифицированный труд в офисе оплачивается на уровне преподавателя вуза это не норма. Даже если лекция по устаревшему материалу, ее прочитать сложнее, чем час в тетрис погонять у себя в офисе с перерывами на работу. А сделать классную лекцию усилий в 10 раз больше нужно, чем время на ее читку. И эти усилия никто не оплатит, поэтому я не осуждаю преподавателей, которые руководствуются в работе нижней планкой, а не высшей
Категорически не согласен с Вами.
Во-первых, некупленная диссертация - это еще не обязательно диссертация добросовестная. Если человек сам честно писал диссертацию, не платил, не плагиатил, но при этом переливал из пустого в порожнее и не получил значимой научной новизны - значит, это халтура. И вот такой халтуры - процентов 80 (старик Парето). Это - средний уровень. И поэтому безнравственно говорить, что, мол, диссертация у кого-то не хуже чем у других - потому что куда уж хуже...
И считать человека с такой диссертацией квалифицированным работником - не стоит.
Во вторых, начитка лекций по старому шаблонному материалу - ничем она не сложна. Можно магнитофон поставить - ничего не изменится.
В третьих, не надо руководствоваться логикой "работаем по нижней планке, потому что платят мало". Если ты вызвался работать, зная уровень зарплат - работать надо за совесть. В конце концов, ты не только перед УМО за свою работу отвечаешь, но и перед своей совестью
К вопросу о справедливой зарплате. Я не экономист, но мне по душе другая методика подсчета. Если взять конкретный вуз, его годовую выручку "от продажи дипломов" и от государственных денег , вычесть затраты на материально-техническую базу, обслуживающий персонал и справедливый процент за администрирование, то оставшуюся сумму поделить на число ставок и будет исковая справедливая сумма зарплаты после удержания налогов и сборов
Да ни фига подобного. Зарплата все равно будет низкой в этом случае - потому что бизнес организован ректором, а не преподами, они просто рабочая сила, к тому же порой и мешающая бизнесу (знаний каких то на экзаменах требуют, клиенты недовольны)...
Не забывайте и о доступности образования - массовый продукт не может быть дорогим. Ну и недобросовестная конкуренция со стороны копровузов, которые демпингуют на рынке образования
Категорически не согласен с Вами.
Во-первых, некупленная диссертация - это еще не обязательно диссертация добросовестная. Если человек сам честно писал диссертацию, не платил, не плагиатил, но при этом переливал из пустого в порожнее и не получил значимой научной новизны - значит, это халтура. И вот такой халтуры - процентов 80 (старик Парето). Это - средний уровень. И поэтому безнравственно говорить, что, мол, диссертация у кого-то не хуже чем у других - потому что куда уж хуже...
И считать человека с такой диссертацией квалифицированным работником - не стоит.
Во вторых, начитка лекций по старому шаблонному материалу - ничем она не сложна. Можно магнитофон поставить - ничего не изменится.
В третьих, не надо руководствоваться логикой "работаем по нижней планке, потому что платят мало". Если ты вызвался работать, зная уровень зарплат - работать надо за совесть. В конце концов, ты не только перед УМО за свою работу отвечаешь, но и перед своей совестью
К вопросу о справедливой зарплате. Я не экономист, но мне по душе другая методика подсчета. Если взять конкретный вуз, его годовую выручку "от продажи дипломов" и от государственных денег , вычесть затраты на материально-техническую базу, обслуживающий персонал и справедливый процент за администрирование, то оставшуюся сумму поделить на число ставок и будет исковая справедливая сумма зарплаты после удержания налогов и сборов
Да ни фига подобного. Зарплата все равно будет низкой в этом случае - потому что бизнес организован ректором, а не преподами, они просто рабочая сила, к тому же порой и мешающая бизнесу (знаний каких то на экзаменах требуют, клиенты недовольны)...
Не забывайте и о доступности образования - массовый продукт не может быть дорогим. Ну и недобросовестная конкуренция со стороны копровузов, которые демпингуют на рынке образования
Aspirant_Cat
04.11.2013, 13:34
степень определяет определенный уровень квалификации (не все же кандидатские и докторские куплены). Когда неквалифицированный труд в офисе оплачивается на уровне преподавателя вуза это не норма. Даже если лекция по устаревшему материалу, ее прочитать сложнее, чем час в тетрис погонять у себя в офисе с перерывами на работу. А сделать классную лекцию усилий в 10 раз больше нужно, чем время на ее читку. И эти усилия никто не оплатит, поэтому я не осуждаю преподавателей, которые руководствуются в работе нижней планкой, а не высшей.
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут, а степень имеют по педагогике. Чтобы устроиться преподавать, надо иметь не мозги, а связи и постоянный источник дохода, т.к. если его не иметь, то препод будет сосать лапу. А в офисе платят, так что мы предпочитаем сидеть в офисе за те деньги, что нам там платят, вместо того, чтобы любоваться на диплом к.*.н., висящий в туалете.
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут, а степень имеют по педагогике. Чтобы устроиться преподавать, надо иметь не мозги, а связи и постоянный источник дохода, т.к. если его не иметь, то препод будет сосать лапу. А в офисе платят, так что мы предпочитаем сидеть в офисе за те деньги, что нам там платят, вместо того, чтобы любоваться на диплом к.*.н., висящий в туалете.
Hogfather
04.11.2013, 13:35
И вот такой халтуры - процентов 80 (старик Парето)
90% (старик Старджон)
90% (старик Старджон)
_Tatyana_
04.11.2013, 14:23
И считать человека с такой диссертацией квалифицированным работником - не стоит.
Иван, вы совершенно правы. навалом народу которые без степени и гораздо большие спецы, чем остепененные.
Добавлено через 1 минуту
90% (старик Старджон)
это уж слишком печально.
Иван, вы совершенно правы. навалом народу которые без степени и гораздо большие спецы, чем остепененные.
Добавлено через 1 минуту
90% (старик Старджон)
это уж слишком печально.
Martusya
04.11.2013, 14:32
Иван, вы совершенно правы.
не прав
и этот экстремизм уже задрал
Добавлено через 1 минуту
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут, а степень имеют по педагогике.
охренеть статистика
видимо, вся надежда на неостепененных
уж они-то ого-го, не подведут
не прав
и этот экстремизм уже задрал
Добавлено через 1 минуту
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут, а степень имеют по педагогике.
охренеть статистика
видимо, вся надежда на неостепененных
уж они-то ого-го, не подведут
IvanSpbRu
04.11.2013, 14:37
80% остепененных преподавателей не разбираются в предмете, который ведут
Не совсем так - 80% преподавателей экономических дисциплин независимо от степени своего предмета не знают. Потому что ни одного дня не отработали за пределами вуза
Добавлено через 2 минуты
не прав
и этот экстремизм уже задрал
А что экстремистского в требовании исполнять свои обязанности добросовестно???
Еще раз - я говорю про то что творится на экономических факультетах. Про физфаки не могу сказать ничего
Не совсем так - 80% преподавателей экономических дисциплин независимо от степени своего предмета не знают. Потому что ни одного дня не отработали за пределами вуза
Добавлено через 2 минуты
не прав
и этот экстремизм уже задрал
А что экстремистского в требовании исполнять свои обязанности добросовестно???
Еще раз - я говорю про то что творится на экономических факультетах. Про физфаки не могу сказать ничего
_Tatyana_
04.11.2013, 14:38
не прав
и этот экстремизм уже задрал
степень - это такие правила игры в вузах. полно народу которых на защиту выпихивают стращая и мотивируя чем угодно- особливо работающих без степени уже долго.
вон в вас борисоглебский пед влился. так там вопрос ребром ставился года полтора назад: или ты идешь защищаться или будь ты хоть семи пядей во лбу - идешь лесом
и этот экстремизм уже задрал
степень - это такие правила игры в вузах. полно народу которых на защиту выпихивают стращая и мотивируя чем угодно- особливо работающих без степени уже долго.
вон в вас борисоглебский пед влился. так там вопрос ребром ставился года полтора назад: или ты идешь защищаться или будь ты хоть семи пядей во лбу - идешь лесом
Martusya
04.11.2013, 14:43
А что экстремистского в требовании исполнять свои обязанности добросовестно???
Еще раз - я говорю про то что творится на экономических факультетах. Про физфаки не могу сказать ничего
вот и говори всегда с уточнением об экономфаках.
о питерских экономфаках.
потому что в остальном никакой достоверной информации у тебя нет и быть не может.
и требования к добросовестности, к качеству работы и диссертаций - вот экстремизм и затянувшаяся категоричность.
и это задрало.
Добавлено через 1 минуту
степень - это такие правила игры в вузах.
да.
не более того.
Еще раз - я говорю про то что творится на экономических факультетах. Про физфаки не могу сказать ничего
вот и говори всегда с уточнением об экономфаках.
о питерских экономфаках.
потому что в остальном никакой достоверной информации у тебя нет и быть не может.
и требования к добросовестности, к качеству работы и диссертаций - вот экстремизм и затянувшаяся категоричность.
и это задрало.
Добавлено через 1 минуту
степень - это такие правила игры в вузах.
да.
не более того.
IvanSpbRu
04.11.2013, 14:48
вот и говори всегда с уточнением об экономфаках.
о питерских экономфаках.
потому что в остальном никакой достоверной информации у тебя нет и быть не может
А вот сейчас категорична ты:D Кстати, я обычно уточняю, что речь идет об экономфаках. И еще - экономфак ВГУ на этом фоне - весьма приятное исключение
и требования к добросовестности, к качеству работы и диссертаций - вот экстремизм и затянувшаяся категоричность.
и это задрало
К сожалению, будет продолжать задирать и дальше. Потому что работать надо добросовестно. Защищать халтуру а потом размахивать корочками - я офигеть какой квалифицированный работник - мерзко. Диссертация должна быть значимой с научной точки зрения. И защищаться надо только в этом случае. А не потому что для карьеры надо.
А так идет засилье троечников. В лучшем случае - старательных троечников - которым мозгов добиться результата нет, зато старательности наскоблить 150 страниц псевдодиссертации хватает.
И ты так и не ответила - что плохого в добросовестной работе?
Добавлено через 1 минуту
да.
не более того
Отлично. А коррупция - такие вот правила игры в российской экономике. Что, тоже ничего страшного?
о питерских экономфаках.
потому что в остальном никакой достоверной информации у тебя нет и быть не может
А вот сейчас категорична ты:D Кстати, я обычно уточняю, что речь идет об экономфаках. И еще - экономфак ВГУ на этом фоне - весьма приятное исключение
и требования к добросовестности, к качеству работы и диссертаций - вот экстремизм и затянувшаяся категоричность.
и это задрало
К сожалению, будет продолжать задирать и дальше. Потому что работать надо добросовестно. Защищать халтуру а потом размахивать корочками - я офигеть какой квалифицированный работник - мерзко. Диссертация должна быть значимой с научной точки зрения. И защищаться надо только в этом случае. А не потому что для карьеры надо.
А так идет засилье троечников. В лучшем случае - старательных троечников - которым мозгов добиться результата нет, зато старательности наскоблить 150 страниц псевдодиссертации хватает.
И ты так и не ответила - что плохого в добросовестной работе?
Добавлено через 1 минуту
да.
не более того
Отлично. А коррупция - такие вот правила игры в российской экономике. Что, тоже ничего страшного?
Martusya
04.11.2013, 14:49
Потому что работать надо добросовестно.
дада
только критерии добросовестности кое-кому не мешало бы подрихтовать
дада
только критерии добросовестности кое-кому не мешало бы подрихтовать
IvanSpbRu
04.11.2013, 14:51
дада
только критерии добросовестности кое-кому не мешало бы подрихтовать
Так уже дорихтовались. И имеем то что имеем.
Прости, но степень должна быть не у всех
только критерии добросовестности кое-кому не мешало бы подрихтовать
Так уже дорихтовались. И имеем то что имеем.
Прости, но степень должна быть не у всех
Martusya
04.11.2013, 14:51
Отлично. А коррупция - такие вот правила игры в российской экономике. Что, тоже ничего страшного?
не играй
просто не играй в игры, которые тебе не нравятся
не надо выходить на футбольное поле, морщить носик, доставать ракетку и демонстративно играть в теннис
просто перейди на корт
не играй
просто не играй в игры, которые тебе не нравятся
не надо выходить на футбольное поле, морщить носик, доставать ракетку и демонстративно играть в теннис
просто перейди на корт
IRA2001
04.11.2013, 14:53
Не совсем так - 80% преподавателей экономических дисциплин независимо от степени своего предмета не знают.
Если честно, Иван, надоела уже эта песня...
У нас на кафедре 10 преподавателей, значит 8 из них своего предмета не знают???
Большинство студентов-экономистов учатся на договорных условиях. В наших избушках (даже у НАС!!!) студенты уже через два занятия на ППСа без знания предмета заявление с отказом напишут, а если это не возымеет действия, то просто перестанут посещать.
Да и ППС-экономист на среднюю ЗП просто не проживет, поэтому, как правило, многие подрабатывают на практике.
Повторюсь... мне жаль, что среда в которой Вы работаете отличается 80-90% преподавателей-экономистов, не знающих свой предмет.
Если честно, Иван, надоела уже эта песня...
У нас на кафедре 10 преподавателей, значит 8 из них своего предмета не знают???
Большинство студентов-экономистов учатся на договорных условиях. В наших избушках (даже у НАС!!!) студенты уже через два занятия на ППСа без знания предмета заявление с отказом напишут, а если это не возымеет действия, то просто перестанут посещать.
Да и ППС-экономист на среднюю ЗП просто не проживет, поэтому, как правило, многие подрабатывают на практике.
Повторюсь... мне жаль, что среда в которой Вы работаете отличается 80-90% преподавателей-экономистов, не знающих свой предмет.
Martusya
04.11.2013, 14:54
И ты так и не ответила - что плохого в добросовестной работе?
давай без этих вопросов типа "перестали ли вы пить коньяк по утрам".
давай без этих вопросов типа "перестали ли вы пить коньяк по утрам".
IvanSpbRu
04.11.2013, 14:56
не играй
просто не играй в игры, которые тебе не нравятся
не надо выходить на футбольное поле, морщить носик, доставать ракетку и демонстративно играть в теннис
просто перейди на корт
Так я уже давно на корте:) - вот в чем весь прикол. Я работаю в том вузе, где правила игры соответствуют моим. И смотрю, как из остальных кортов футбольные поля делают - и, знаешь ли, огорчаюсь:) И огорчаюсь тому, что в общественном мнении играть в футбол на корте - нормально:)
А логика "жить ведь как-то надо" - это бред
Добавлено через 1 минуту
давай без этих вопросов типа "перестали ли вы пить коньяк по утрам"
Некорректно. Мой вопрос допускает развернутый и аргументированный ответ:) Разумеется, при его наличии;)
Или "это не мы такие, это жизнь такая"?;)
просто не играй в игры, которые тебе не нравятся
не надо выходить на футбольное поле, морщить носик, доставать ракетку и демонстративно играть в теннис
просто перейди на корт
Так я уже давно на корте:) - вот в чем весь прикол. Я работаю в том вузе, где правила игры соответствуют моим. И смотрю, как из остальных кортов футбольные поля делают - и, знаешь ли, огорчаюсь:) И огорчаюсь тому, что в общественном мнении играть в футбол на корте - нормально:)
А логика "жить ведь как-то надо" - это бред
Добавлено через 1 минуту
давай без этих вопросов типа "перестали ли вы пить коньяк по утрам"
Некорректно. Мой вопрос допускает развернутый и аргументированный ответ:) Разумеется, при его наличии;)
Или "это не мы такие, это жизнь такая"?;)
Martusya
04.11.2013, 15:00
Так я уже давно на корте:) - вот в чем весь прикол. Я работаю в том вузе, где правила игры соответствуют моим. И смотрю, как из остальных кортов футбольные поля делают - и, знаешь ли, огорчаюсь:) И огорчаюсь тому, что в общественном мнении играть в футбол на корте - нормально:)
отлично
не надо лезть в футбол, затопчут
помахивай ракеткой, наслаждайся жизнью и не пытайся понять футбол
Добавлено через 2 минуты
Некорректно. Мой вопрос допускает развернутый и аргументированный ответ:) Разумеется, при его наличии;)
Или "это не мы такие, это жизнь такая"?;)
Иван, душа моя, мне тупо лень пояснять тебе мое отношение к добросовестности.
Мне бы в любом случае хватило мозгов не орать тут, что я за халтуру.
отлично
не надо лезть в футбол, затопчут
помахивай ракеткой, наслаждайся жизнью и не пытайся понять футбол
Добавлено через 2 минуты
Некорректно. Мой вопрос допускает развернутый и аргументированный ответ:) Разумеется, при его наличии;)
Или "это не мы такие, это жизнь такая"?;)
Иван, душа моя, мне тупо лень пояснять тебе мое отношение к добросовестности.
Мне бы в любом случае хватило мозгов не орать тут, что я за халтуру.
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:01
Если честно, Иван, надоела уже эта песня...
У нас на кафедре 10 преподавателей, значит 8 из них своего предмета не знают???
Снова - придется потерпеть:)
Повторюсь... мне жаль, что среда в которой Вы работаете отличается 80-90% преподавателей-экономистов, не знающих свой предмет
А мне жаль, что Вы живете в иллюзии тотального благополучия;)
Понимаете, таким пинг-понгом - мне жаль, и мне жаль - можно заниматься долго. Речь о другом немного.
Вот например - студенты пишут заяву, что препод не знает предмет. Ну а откуда они сами это знают? Вы говорите о вопиющих случаях, когда препод знает предмет хуже студента. Таких - и впрямь мало. Но знать предмет лучше студента - не значит знать его хорошо.
Насколько активно преподаватели следят за мировой и российской литературой по предмету? Насколько активно сами участвуют в генерации новых знаний? Насколько они востребованы как консультанты в бизнесе?
У нас на кафедре 10 преподавателей, значит 8 из них своего предмета не знают???
Снова - придется потерпеть:)
Повторюсь... мне жаль, что среда в которой Вы работаете отличается 80-90% преподавателей-экономистов, не знающих свой предмет
А мне жаль, что Вы живете в иллюзии тотального благополучия;)
Понимаете, таким пинг-понгом - мне жаль, и мне жаль - можно заниматься долго. Речь о другом немного.
Вот например - студенты пишут заяву, что препод не знает предмет. Ну а откуда они сами это знают? Вы говорите о вопиющих случаях, когда препод знает предмет хуже студента. Таких - и впрямь мало. Но знать предмет лучше студента - не значит знать его хорошо.
Насколько активно преподаватели следят за мировой и российской литературой по предмету? Насколько активно сами участвуют в генерации новых знаний? Насколько они востребованы как консультанты в бизнесе?
Martusya
04.11.2013, 15:02
Если честно, Иван, надоела уже эта песня...
У нас на кафедре 10 преподавателей, значит 8 из них своего предмета не знают???
так вы, милочка, поди в помойке работаете
вопрос-то риторический
У нас на кафедре 10 преподавателей, значит 8 из них своего предмета не знают???
так вы, милочка, поди в помойке работаете
вопрос-то риторический
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:04
отлично
не надо лезть в футбол, затопчут
помахивай ракеткой, наслаждайся жизнью и не пытайся понять футбол
Не затопчут:) Просто в футбол надо играть в специально отведенных местах - а не на кортах. Только и всего
не надо лезть в футбол, затопчут
помахивай ракеткой, наслаждайся жизнью и не пытайся понять футбол
Не затопчут:) Просто в футбол надо играть в специально отведенных местах - а не на кортах. Только и всего
Martusya
04.11.2013, 15:05
Не затопчут:) Просто в футбол надо играть в специально отведенных местах - а не на кортах. Только и всего
а кто их отводить будет?
а кто их отводить будет?
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:10
так вы, милочка, поди в помойке работаете
вопрос-то риторический
А вопрос на самом деле простой: при каких условиях преподаватель может претендовать на высокую зарплату. Или ему надо платить много только потому, что он препод?
Добавлено через 2 минуты
а кто их отводить будет?
Так они давно отведены были. Назывались институты. А им университетами захотелось стать...Аспирантурки открыть...Диссоветики...
На самом деле тут аналогия еще веселее - мы будем играть в футбол, но вы считайте нас теннисистами - это престижнее:)
Добавлено через 1 минуту
Мне бы в любом случае хватило мозгов не орать тут, что я за халтуру
Разумеется. Ответ принят:)
вопрос-то риторический
А вопрос на самом деле простой: при каких условиях преподаватель может претендовать на высокую зарплату. Или ему надо платить много только потому, что он препод?
Добавлено через 2 минуты
а кто их отводить будет?
Так они давно отведены были. Назывались институты. А им университетами захотелось стать...Аспирантурки открыть...Диссоветики...
На самом деле тут аналогия еще веселее - мы будем играть в футбол, но вы считайте нас теннисистами - это престижнее:)
Добавлено через 1 минуту
Мне бы в любом случае хватило мозгов не орать тут, что я за халтуру
Разумеется. Ответ принят:)
Martusya
04.11.2013, 15:12
А вопрос на самом деле простой: при каких условиях преподаватель может претендовать на высокую зарплату. Или ему надо платить много только потому, что он препод?
зачем же много?
не_мало.
и да, то, что он препод - этого достаточно.
по умолчанию он выполняет свои обязанности.
хотя о чем я.
он же должен курсы обновлять каждую неделю,
публиковать статьи не абы где каждый месяц,
вышивать крестиком,
печь плюшки,
а жопе иметь встроенный электровеник.
только тогда он эффективный.
а иначе так - мышь помоечная.
зачем же много?
не_мало.
и да, то, что он препод - этого достаточно.
по умолчанию он выполняет свои обязанности.
хотя о чем я.
он же должен курсы обновлять каждую неделю,
публиковать статьи не абы где каждый месяц,
вышивать крестиком,
печь плюшки,
а жопе иметь встроенный электровеник.
только тогда он эффективный.
а иначе так - мышь помоечная.
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:17
зачем же много?
не_мало.
и да, то, что он препод - этого достаточно.
по умолчанию он выполняет свои обязанности
Можешь назвать перечень этих обязанностей? То есть то, что работодатель имеет право от него требовать, и при превышении чего - доплачивать?
На оплату должно как-то влиять качество выполнения этих обязанностей?
он же должен курсы обновлять каждую неделю
Нет. Так преподавать невозможно. Раз в год - реальнее
публиковать статьи не абы где каждый месяц
От пары-тройки ваковских статей в год в приличных журналах и одной зарубежной - не сломается
вышивать крестиком,
печь плюшки,
а жопе иметь встроенный электровеник.
только тогда он эффективный.
а иначе так - мышь помоечная.
Все, значит я тоже мышь помоечная. Но мысль об электровенике в жопе приводит меня в ужас:D
не_мало.
и да, то, что он препод - этого достаточно.
по умолчанию он выполняет свои обязанности
Можешь назвать перечень этих обязанностей? То есть то, что работодатель имеет право от него требовать, и при превышении чего - доплачивать?
На оплату должно как-то влиять качество выполнения этих обязанностей?
он же должен курсы обновлять каждую неделю
Нет. Так преподавать невозможно. Раз в год - реальнее
публиковать статьи не абы где каждый месяц
От пары-тройки ваковских статей в год в приличных журналах и одной зарубежной - не сломается
вышивать крестиком,
печь плюшки,
а жопе иметь встроенный электровеник.
только тогда он эффективный.
а иначе так - мышь помоечная.
Все, значит я тоже мышь помоечная. Но мысль об электровенике в жопе приводит меня в ужас:D
_Tatyana_
04.11.2013, 15:18
А вопрос на самом деле простой: при каких условиях преподаватель может претендовать на высокую зарплату. Или ему надо платить много только потому, что он препод?
а что в этом крамольного? одни пусть учат и повышают свою квалификцию
а другие пусть науку делают и Хирша своего растят. и ничего страшного, если это будут разные люди. степень ответственности перестанет размываться.
но ежели кто дюжа ретив и сам желает- пусть сеет доброе и вечное, отращивая наукометрические показатели
а что в этом крамольного? одни пусть учат и повышают свою квалификцию
а другие пусть науку делают и Хирша своего растят. и ничего страшного, если это будут разные люди. степень ответственности перестанет размываться.
но ежели кто дюжа ретив и сам желает- пусть сеет доброе и вечное, отращивая наукометрические показатели
Martusya
04.11.2013, 15:22
Так они давно отведены были. Назывались институты. А им университетами захотелось стать...Аспирантурки открыть...Диссоветики...
и что?
защитится бедолага пупкин в старожописком униврситете и останется там работать. сам защитится, без плагиата и взяток.
да, звезд с неба не хватанет, но и не идиот.
будет учить старожопинскиих детишек английскому языку.
кому плохо?
Добавлено через 3 минуты
Можешь назвать перечень этих обязанностей?
учить.
хорошо учить.
если дисциплина требует - обновлять курс по мере надобности.
не требует - сидеть на попе ровно и хорошо учить.
не буду пояснять, что такое "хорошо учить", ага?
и что?
защитится бедолага пупкин в старожописком униврситете и останется там работать. сам защитится, без плагиата и взяток.
да, звезд с неба не хватанет, но и не идиот.
будет учить старожопинскиих детишек английскому языку.
кому плохо?
Добавлено через 3 минуты
Можешь назвать перечень этих обязанностей?
учить.
хорошо учить.
если дисциплина требует - обновлять курс по мере надобности.
не требует - сидеть на попе ровно и хорошо учить.
не буду пояснять, что такое "хорошо учить", ага?
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:24
и что?
защитится бедолага пупкин в старожописком униврситете и останется там работать. сам защитится, без плагиата и взяток.
да, звезд с неба не хватанет, но и не идиот.
будет учить старожопинскиих детишек английскому языку.
кому плохо?
Тем, кто защищал нормальные кандидатские - потому что в этой ситуации они с Пупкиным оказываются в равных условиях. Никаких преимуществ нет. И это - неправильно. Пусть Пупкин в старожопинском учит деток английскому - но без степени. Ему, кстати, проще - никаких требований по публикациям и прочей фигне. Если он любит деток учить - то и без степени будет это делать.
А степень для тех кто звезд не хватает - непозволительная роскошь. Все не могут быть миллионерами - и это почему то нормально. А вот то что степень должна быть у всех - как то само собой разумеется...
Старательные бездарности без нее вполне могут обойтись
защитится бедолага пупкин в старожописком униврситете и останется там работать. сам защитится, без плагиата и взяток.
да, звезд с неба не хватанет, но и не идиот.
будет учить старожопинскиих детишек английскому языку.
кому плохо?
Тем, кто защищал нормальные кандидатские - потому что в этой ситуации они с Пупкиным оказываются в равных условиях. Никаких преимуществ нет. И это - неправильно. Пусть Пупкин в старожопинском учит деток английскому - но без степени. Ему, кстати, проще - никаких требований по публикациям и прочей фигне. Если он любит деток учить - то и без степени будет это делать.
А степень для тех кто звезд не хватает - непозволительная роскошь. Все не могут быть миллионерами - и это почему то нормально. А вот то что степень должна быть у всех - как то само собой разумеется...
Старательные бездарности без нее вполне могут обойтись
Martusya
04.11.2013, 15:26
От пары-тройки ваковских статей в год в приличных журналах и одной зарубежной - не сломается
это про экономистов опять?
потому что для физика это год плотной научной работы.
Добавлено через 2 минуты
Тем, кто защищал нормальные кандидатские - потому что в этой ситуации они с Пупкиным оказываются в равных условиях.
отчего ж равные?
на корт его не пустят, хоть с курниковой переспи.
а система для работы требует степень.
почему ж не защитить?
игра такая.
это про экономистов опять?
потому что для физика это год плотной научной работы.
Добавлено через 2 минуты
Тем, кто защищал нормальные кандидатские - потому что в этой ситуации они с Пупкиным оказываются в равных условиях.
отчего ж равные?
на корт его не пустят, хоть с курниковой переспи.
а система для работы требует степень.
почему ж не защитить?
игра такая.
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:30
не буду пояснять, что такое "хорошо учить", ага?
Все же хотелось бы услышать. Ну ладно:) Ты считаешь, что большая часть преподов учит хорошо? И досконально разбирается в своем предмете?
Как это происходит на экономфаках - перед годом раскидываются дисциплины и нередко вставляется курс, про который препод никогда слыхом не слыхивал. Просто вот такая нагрузка. Летом он почитал, подготовился - но можно ли считать, что он предмет знает?
Что же касается должностных обязанностей препода - ты их знаешь. Есть там вторая половина дня - входящая в нагрузку и оплату. И невыполнение этой второй половины дня означает, что препод просто забирает себе деньги за нее, ничего не давая взамен. То есть выполняет свои обязанности недобросовестно
Добавлено через 1 минуту
это про экономистов опять?
потому что для физика это год плотной научной работы
Так я и говорю про год...
отчего ж равные?
на корт его не пустят, хоть с курниковой переспи.
а система для работы требует степень.
почему ж не защитить?
Ничего система не требует. Просто понтов хочется...Потому и не надо давать защищать
Все же хотелось бы услышать. Ну ладно:) Ты считаешь, что большая часть преподов учит хорошо? И досконально разбирается в своем предмете?
Как это происходит на экономфаках - перед годом раскидываются дисциплины и нередко вставляется курс, про который препод никогда слыхом не слыхивал. Просто вот такая нагрузка. Летом он почитал, подготовился - но можно ли считать, что он предмет знает?
Что же касается должностных обязанностей препода - ты их знаешь. Есть там вторая половина дня - входящая в нагрузку и оплату. И невыполнение этой второй половины дня означает, что препод просто забирает себе деньги за нее, ничего не давая взамен. То есть выполняет свои обязанности недобросовестно
Добавлено через 1 минуту
это про экономистов опять?
потому что для физика это год плотной научной работы
Так я и говорю про год...
отчего ж равные?
на корт его не пустят, хоть с курниковой переспи.
а система для работы требует степень.
почему ж не защитить?
Ничего система не требует. Просто понтов хочется...Потому и не надо давать защищать
Martusya
04.11.2013, 15:34
Все же хотелось бы услышать. Ну ладно:) Ты считаешь, что большая часть преподов учит хорошо? И досконально разбирается в своем предмете?
ага, именно так
Как это происходит на экономфаках - перед годом раскидываются дисциплины и нередко вставляется курс, про который препод никогда слыхом не слыхивал. Просто вот такая нагрузка. Летом он почитал, подготовился - но можно ли считать, что он предмет знает?
гнилой народ экономисты, зачем же о них говорить?
Что же касается должностных обязанностей препода - ты их знаешь. Есть там вторая половина дня - входящая в нагрузку и оплату. И невыполнение этой второй половины дня означает, что препод просто забирает себе деньги за нее, ничего не давая взамен. То есть выполняет свои обязанности недобросовестно
мне плевать на эту вторую половину
если бы я не имела отдельной оплаты моих научных усилий, я бы и пальцем не пошевелила
да и времени на это шевеление уже не оставалось бы
но тогда я бы не читала спецкурсы
физически не смогла бы
такие как ты могли бы спать спокойно
ага, именно так
Как это происходит на экономфаках - перед годом раскидываются дисциплины и нередко вставляется курс, про который препод никогда слыхом не слыхивал. Просто вот такая нагрузка. Летом он почитал, подготовился - но можно ли считать, что он предмет знает?
гнилой народ экономисты, зачем же о них говорить?
Что же касается должностных обязанностей препода - ты их знаешь. Есть там вторая половина дня - входящая в нагрузку и оплату. И невыполнение этой второй половины дня означает, что препод просто забирает себе деньги за нее, ничего не давая взамен. То есть выполняет свои обязанности недобросовестно
мне плевать на эту вторую половину
если бы я не имела отдельной оплаты моих научных усилий, я бы и пальцем не пошевелила
да и времени на это шевеление уже не оставалось бы
но тогда я бы не читала спецкурсы
физически не смогла бы
такие как ты могли бы спать спокойно
Hogfather
04.11.2013, 15:34
Просто понтов хочется...
И чего в этом плохого? Это свойственно большинству видов в живой природе, человек не исключение. Или Вы комплексуете, что ваши понты такие же как их?
И чего в этом плохого? Это свойственно большинству видов в живой природе, человек не исключение. Или Вы комплексуете, что ваши понты такие же как их?
_Tatyana_
04.11.2013, 15:35
Тем, кто защищал нормальные кандидатские - потому что в этой ситуации они с Пупкиным оказываются в равных условиях. Никаких преимуществ нет. И это - неправильно. Пусть Пупкин в старожопинском учит деток английскому - но без степени.
ну это просто особо честолюбивым неприятно, что его уровняли с Пупкиным из Замкадска.
но ведь Пупкину тоже обидно что его мама и папа в Питере не родили.
просто изначально нет равенства стартовых исходных.
и правила такие какие есть- по таким и живем. поменются, будем играть по другим.
а мораль штука подвижная, куда надо туда и подвинется. а уж нравственность и подавно
ну это просто особо честолюбивым неприятно, что его уровняли с Пупкиным из Замкадска.
но ведь Пупкину тоже обидно что его мама и папа в Питере не родили.
просто изначально нет равенства стартовых исходных.
и правила такие какие есть- по таким и живем. поменются, будем играть по другим.
а мораль штука подвижная, куда надо туда и подвинется. а уж нравственность и подавно
Hogfather
04.11.2013, 15:36
гнилой народ экономисты, зачем же о них говорить?
(скромно) Правильно, меня лучше воспеть или станцевать...
(скромно) Правильно, меня лучше воспеть или станцевать...
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:39
мне плевать на эту вторую половину
если бы я не имела отдельной оплаты моих научных усилий, я бы и пальцем не пошевелила
Дискуссия подошла к логическому завершению:)
Добавлено через 1 минуту
И чего в этом плохого? Это свойственно большинству видов в живой природе, человек не исключение. Или Вы комплексуете, что ваши понты такие же как их?
Понты ценны только тогда, когда они эксклюзивны:D И вот такие Пупкины проводят депонтизацию понтов - делая их массовыми:D
если бы я не имела отдельной оплаты моих научных усилий, я бы и пальцем не пошевелила
Дискуссия подошла к логическому завершению:)
Добавлено через 1 минуту
И чего в этом плохого? Это свойственно большинству видов в живой природе, человек не исключение. Или Вы комплексуете, что ваши понты такие же как их?
Понты ценны только тогда, когда они эксклюзивны:D И вот такие Пупкины проводят депонтизацию понтов - делая их массовыми:D
Hogfather
04.11.2013, 15:43
Дискуссия подошла к логическому завершению
Более года назад. А сейчас это уже больше похоже на пьесу с хорошо выученными ролями
Добавлено через 2 минуты
Понты ценны только тогда, когда они эксклюзивны
Когда я был моложе и ходил в горы, был случай, помнится забирались мы целый день на одну горку, а когда забрались, выяснилось, что прямо за перевалом пастбище и коровки пасутся. Как Вы думаете, я пошел воспитывать пастухов и коровок, что нефиг в горах пастись, или выбрал себе горку поприличнее?
Более года назад. А сейчас это уже больше похоже на пьесу с хорошо выученными ролями
Добавлено через 2 минуты
Понты ценны только тогда, когда они эксклюзивны
Когда я был моложе и ходил в горы, был случай, помнится забирались мы целый день на одну горку, а когда забрались, выяснилось, что прямо за перевалом пастбище и коровки пасутся. Как Вы думаете, я пошел воспитывать пастухов и коровок, что нефиг в горах пастись, или выбрал себе горку поприличнее?
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:43
но ведь Пупкину тоже обидно что его мама и папа в Питере не родили
Если Пупкин нормальный - то ему по фиг. Он любит свой город. Я вот например в Москву не хочу:)
Просто нужно рассуждать в логике не то что Пупкину нужна степень - пусть защитится, а в логике - нужна степень - пусть защищается где угодно, но по единым предельно жестким правилам. Степени не надо раздавать просто потому что Пупкину хочется. Пупкин должен ее заработать. И не только старательностью
просто изначально нет равенства стартовых исходных
Ну и что? Люди неравны друг друг. И чем скорее это будет признано и чем скорее будет убрана иллюзия равенства - тем лучше
Если Пупкин нормальный - то ему по фиг. Он любит свой город. Я вот например в Москву не хочу:)
Просто нужно рассуждать в логике не то что Пупкину нужна степень - пусть защитится, а в логике - нужна степень - пусть защищается где угодно, но по единым предельно жестким правилам. Степени не надо раздавать просто потому что Пупкину хочется. Пупкин должен ее заработать. И не только старательностью
просто изначально нет равенства стартовых исходных
Ну и что? Люди неравны друг друг. И чем скорее это будет признано и чем скорее будет убрана иллюзия равенства - тем лучше
Martusya
04.11.2013, 15:43
Дискуссия подошла к логическому завершению:)
ах какая досада
ах какая досада
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:44
Когда я был моложе и ходил в горы, был случай, помнится забирались мы целый день на одну горку, а когда забрались, выяснилось, что прямо за перевалом пастбище и коровки пасутся. Как Вы думаете, я пошел воспитывать пастухов и коровок или выбрал себе горку поприличнее?
Тьфу ты:D Я уже давно выбрал горку поприличнее. Просто не понимаю, когда пытаются доказывать, что горка засранная коровами - это тоже красивый пейзаж:D
Тьфу ты:D Я уже давно выбрал горку поприличнее. Просто не понимаю, когда пытаются доказывать, что горка засранная коровами - это тоже красивый пейзаж:D
Rendido
04.11.2013, 15:46
Насколько активно преподаватели следят за мировой и российской литературой по предмету? Насколько активно сами участвуют в генерации новых знаний? Насколько они востребованы как консультанты в бизнесе?
Забавная штука - (http://alex-levitas.livejournal.com/545342.html?thread=21804862#t21804862)
выяснял года полтора назад насчёт сотрудничества с курсами МВА. Обнаружил, что преподавать я там могу, а учиться - нет. Чтобы стать студентом МВА, у меня образование недостаточно крутое, а вот чтобы стать преподавателем - опыт и регалии достаточные.
Забавная штука - (http://alex-levitas.livejournal.com/545342.html?thread=21804862#t21804862)
выяснял года полтора назад насчёт сотрудничества с курсами МВА. Обнаружил, что преподавать я там могу, а учиться - нет. Чтобы стать студентом МВА, у меня образование недостаточно крутое, а вот чтобы стать преподавателем - опыт и регалии достаточные.
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:47
ах какая досада
Наоборот - замечательно. Просто у нас с тобой разные логики. Я считаю что самое главное - самомотивация. Делаешь что то потому что нравится и хочется, а не потому что платят.
Единственное что не понял - почему я бы спал спокойно если бы ты спецкурсы не читала...
А вот логика "мы преподы, мы не хотим работать, мы хотим зарплату" - ну как то она мне чужда немного...
Наоборот - замечательно. Просто у нас с тобой разные логики. Я считаю что самое главное - самомотивация. Делаешь что то потому что нравится и хочется, а не потому что платят.
Единственное что не понял - почему я бы спал спокойно если бы ты спецкурсы не читала...
А вот логика "мы преподы, мы не хотим работать, мы хотим зарплату" - ну как то она мне чужда немного...
Martusya
04.11.2013, 15:48
Тьфу ты:D Я уже давно выбрал горку поприличнее. Просто не понимаю, когда пытаются доказывать, что горка засранная коровами - это тоже красивый пейзаж:D
обидно, что не все надрачивают на твою горку, да.
но людям свойственно обесценивать недостижимое
зелен виноград, то-сё
не переживай так
обидно, что не все надрачивают на твою горку, да.
но людям свойственно обесценивать недостижимое
зелен виноград, то-сё
не переживай так
Hogfather
04.11.2013, 15:49
IvanSpbRu, если Вы находитесь в гармонии с собой и познали Дао, то Вам пофиг, что где-то коровки срут в горах. А если Вы сидите на такой же кочке, только чуть выше и без коровок и комплексуете, что на соседней горке шампиньоны растут, молоко есть, а у вас только скалы и дикобразы трахаются. Тогда выходит забавно, да.
Martusya
04.11.2013, 15:50
Наоборот - замечательно. Просто у нас с тобой разные логики. Я считаю что самое главное - самомотивация. Делаешь что то потому что нравится и хочется, а не потому что платят.
наука как хобби?
был такой период.
очень кушать хотелось, а так ничего, жить можно.
А вот логика "мы преподы, мы не хотим работать, мы хотим зарплату" - ну как то она мне чужда немного...
она в твоих мечтах
не надо так удобно передергивать
затейливей-затейливей
наука как хобби?
был такой период.
очень кушать хотелось, а так ничего, жить можно.
А вот логика "мы преподы, мы не хотим работать, мы хотим зарплату" - ну как то она мне чужда немного...
она в твоих мечтах
не надо так удобно передергивать
затейливей-затейливей
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:52
но людям свойственно обесценивать недостижимое
В этой ситуации логичнее обесценить себя. Нет?
Впрочем, не буду спорить. Готов поверить, что моя логика и моя система ценностей дискомфортны для окружающих.
Речь все же шла о том, отрабатывает ли препод свою зарплату...
В этой ситуации логичнее обесценить себя. Нет?
Впрочем, не буду спорить. Готов поверить, что моя логика и моя система ценностей дискомфортны для окружающих.
Речь все же шла о том, отрабатывает ли препод свою зарплату...
Martusya
04.11.2013, 15:53
В этой ситуации логичнее обесценить себя. Нет?
нет
это саморазрушение, какая ж в нем логика?
Добавлено через 27 секунд
Речь все же шла о том, отрабатывает ли препод свою зарплату...
вот эту нынешнюю?
о да
нет
это саморазрушение, какая ж в нем логика?
Добавлено через 27 секунд
Речь все же шла о том, отрабатывает ли препод свою зарплату...
вот эту нынешнюю?
о да
IvanSpbRu
04.11.2013, 15:56
она в твоих мечтах
не надо так удобно передергивать
затейливей-затейливей
Не передергивал:) Просто не видно желания работать, понимаешь? Вечные выступления на тему - вот вы дайте нам денег, а мы тогда может чего нибудь и сделаем...А вот сейчас - зарплата низкая, да. Сил нет. И вообще...
Добавлено через 44 секунды
IvanSpbRu, если Вы находитесь в гармонии с собой и познали Дао, то Вам пофиг, что где-то коровки срут в горах. А если Вы сидите на такой же кочке, только чуть выше и без коровок и комплексуете, что на соседней горке шампиньоны растут, молоко есть, а у вас только скалы и дикобразы трахаются. Тогда выходит забавно, да
И то верно:)
Добавлено через 59 секунд
нет
это саморазрушение, какая ж в нем логика?
А почему бы не саморазрушиться, если ты ничего не стоишь?
вот эту нынешнюю?
о да
А я считаю - что нет:) Я про экономфаки
не надо так удобно передергивать
затейливей-затейливей
Не передергивал:) Просто не видно желания работать, понимаешь? Вечные выступления на тему - вот вы дайте нам денег, а мы тогда может чего нибудь и сделаем...А вот сейчас - зарплата низкая, да. Сил нет. И вообще...
Добавлено через 44 секунды
IvanSpbRu, если Вы находитесь в гармонии с собой и познали Дао, то Вам пофиг, что где-то коровки срут в горах. А если Вы сидите на такой же кочке, только чуть выше и без коровок и комплексуете, что на соседней горке шампиньоны растут, молоко есть, а у вас только скалы и дикобразы трахаются. Тогда выходит забавно, да
И то верно:)
Добавлено через 59 секунд
нет
это саморазрушение, какая ж в нем логика?
А почему бы не саморазрушиться, если ты ничего не стоишь?
вот эту нынешнюю?
о да
А я считаю - что нет:) Я про экономфаки
Hogfather
04.11.2013, 15:56
Просто не видно желания работать, понимаешь? Вечные выступления на тему - вот вы дайте нам денег, а мы тогда может чего нибудь и сделаем
(грустно) И это общемировая тенденция, если что. АйТишники вообще на этой почве оборзели. Так что нечего на преподов наезжать, они в тренде.
(грустно) И это общемировая тенденция, если что. АйТишники вообще на этой почве оборзели. Так что нечего на преподов наезжать, они в тренде.
Martusya
04.11.2013, 15:58
Не передергивал:) Просто не видно желания работать, понимаешь? Вечные выступления на тему - вот вы дайте нам денег, а мы тогда может чего нибудь и сделаем...А вот сейчас - зарплата низкая, да. Сил нет. И вообще...
у кого нет? где выступления?
вокруг меня все впахивают как папыкарлы.
на одной кафедре по 25 ауд. часов в неделю с диким расписанием и не жжужат.
то есть жужжат, но впахивают.
на второй с дипломниками ночуют и вовсе не для того, о чем приятно подумать.
кто не хочет работать, где?
Добавлено через 1 минуту
А почему бы не саморазрушиться, если ты ничего не стоишь?
потому что не тебе судить, кто и что стоит
у кого нет? где выступления?
вокруг меня все впахивают как папыкарлы.
на одной кафедре по 25 ауд. часов в неделю с диким расписанием и не жжужат.
то есть жужжат, но впахивают.
на второй с дипломниками ночуют и вовсе не для того, о чем приятно подумать.
кто не хочет работать, где?
Добавлено через 1 минуту
А почему бы не саморазрушиться, если ты ничего не стоишь?
потому что не тебе судить, кто и что стоит
Hogfather
04.11.2013, 16:00
кто не хочет работать, где?
(гордо) Я! И не стесняюсь этого. Я мечтаю жить на ренту где-нибудь подальше от людей.
(гордо) Я! И не стесняюсь этого. Я мечтаю жить на ренту где-нибудь подальше от людей.
Martusya
04.11.2013, 16:01
(гордо) Я! И не стесняюсь этого. Я мечтаю жить на ренту где-нибудь подальше от людей.
про экономистов не разговариваем,
диагноз поставлен
про экономистов не разговариваем,
диагноз поставлен
Rendido
04.11.2013, 16:07
20... г. Иван сбрил бороду и стал начальником:
http://ic.pics.livejournal.com/tanjand/44781189/9483141/9483141_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/tanjand/44781189/9483141/9483141_original.jpg
Hogfather
04.11.2013, 16:07
про экономистов не разговариваем,
диагноз поставлен
А против кого тогда дружим?
диагноз поставлен
А против кого тогда дружим?
IvanSpbRu
04.11.2013, 16:09
у кого нет? где выступления?
вокруг меня все впахивают как папыкарлы.
на одной кафедре по 25 ауд. часов в неделю с диким расписанием и не жжужат.
то есть жужжат, но впахивают
А хочешь я тебе расскажу, как мне тяжело живется?:) Ах, 25 часов в неделю - какая каторга:) Смешно.
Мне неделями без выходных работать доводилось - живой. И статьи по ночам писал - ага, потому что вторая половина дня. И не говорил о том, что мне за это доплачивать должны. Понимаешь?
потому что не тебе судить, кто и что стоит
Хорошо, не мне. Кому? Или человек, делающий все на троечку, но добросовестно - тоже имеет право на гордость и уважение?
Мне всегда казалось - не способен сделать что то выдающееся - честно признай, что ты серость, и не живи иллюзиями. Я не прав?
вокруг меня все впахивают как папыкарлы.
на одной кафедре по 25 ауд. часов в неделю с диким расписанием и не жжужат.
то есть жужжат, но впахивают
А хочешь я тебе расскажу, как мне тяжело живется?:) Ах, 25 часов в неделю - какая каторга:) Смешно.
Мне неделями без выходных работать доводилось - живой. И статьи по ночам писал - ага, потому что вторая половина дня. И не говорил о том, что мне за это доплачивать должны. Понимаешь?
потому что не тебе судить, кто и что стоит
Хорошо, не мне. Кому? Или человек, делающий все на троечку, но добросовестно - тоже имеет право на гордость и уважение?
Мне всегда казалось - не способен сделать что то выдающееся - честно признай, что ты серость, и не живи иллюзиями. Я не прав?
Martusya
04.11.2013, 16:09
А против кого тогда дружим?
против Ивана же!
против Ивана же!
Linka
04.11.2013, 16:11
Мне всегда казалось - не способен сделать что то выдающееся - честно признай, что ты серость, и не живи иллюзиями.
ну Вы как, признали? или Вы-таки сделали что-то выдающееся?;)
ну Вы как, признали? или Вы-таки сделали что-то выдающееся?;)
Martusya
04.11.2013, 16:12
Понимаешь?
нет, не понимаю
и не вижу смысла в таком трудовом "подвиге"
но если в кайф - на здоровье
всех заставлять не надо
эти 25 часов по факту не менее 40
потому что
и строчить статейки, потому что "вторая половина дня" - идиотизм
но если свербит - строчи, кто запрещает
нет, не понимаю
и не вижу смысла в таком трудовом "подвиге"
но если в кайф - на здоровье
всех заставлять не надо
эти 25 часов по факту не менее 40
потому что
и строчить статейки, потому что "вторая половина дня" - идиотизм
но если свербит - строчи, кто запрещает
IvanSpbRu
04.11.2013, 16:12
ну Вы как, признали? или Вы-таки сделали что-то выдающееся?;)
Признал. Живой:) Не теряю надежды сделать в будущем что-то выдающееся. Но пока я - серость
Признал. Живой:) Не теряю надежды сделать в будущем что-то выдающееся. Но пока я - серость
Martusya
04.11.2013, 16:14
Мне всегда казалось - не способен сделать что то выдающееся - честно признай, что ты серость, и не живи иллюзиями. Я не прав?
ну серость и что?
саван серенький и самоубиться?
можно подумать все претендуют на сотни в месяц.
все хотят просто нормального уровня оплаты
не унизительного, по крайней мере
ну серость и что?
саван серенький и самоубиться?
можно подумать все претендуют на сотни в месяц.
все хотят просто нормального уровня оплаты
не унизительного, по крайней мере
IvanSpbRu
04.11.2013, 16:15
всех заставлять не надо
Вот я об этом и говорю - не хочет народ, чтобы его заставляли вкалывать...
Статейки - да, вторая половина дня, и самому интересно. Не спорю. Но фигли ты идешь в вуз, если тебе наукой заниматься не хочется???
Вот я об этом и говорю - не хочет народ, чтобы его заставляли вкалывать...
Статейки - да, вторая половина дня, и самому интересно. Не спорю. Но фигли ты идешь в вуз, если тебе наукой заниматься не хочется???
Дмитрий В.
04.11.2013, 16:16
Я уже давно выбрал горку поприличнее. Просто не понимаю, когда пытаются доказывать, что горка засранная коровами - это тоже красивый пейзаж
Но не всем же покорять Эверест! Кому-то Эльбрус, кому-то Монблан, а кому-то и Бен-Невиса достаточно...
Но не всем же покорять Эверест! Кому-то Эльбрус, кому-то Монблан, а кому-то и Бен-Невиса достаточно...
Martusya
04.11.2013, 16:16
Статейки - да, вторая половина дня, и самому интересно. Не спорю. Но фигли ты идешь в вуз, если тебе наукой заниматься не хочется???
опять?
сколько можно?
преподает человек
учит
отлепитесь от него
серость он
но преподает хорошо
пусть живет, ладно?
опять?
сколько можно?
преподает человек
учит
отлепитесь от него
серость он
но преподает хорошо
пусть живет, ладно?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot